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Quels autres modèles que l'actuel pour une démocratie réelle ?

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Pales a dit :

Il est un Préalable.............Pour Améliorer ou Changer de "Système" c'est  que l'HOMME S'Améliore et Change Radicalement

Aucune LOI ne fera changer les Hommes, mêmes si ceux-ci l’améliore ou la Change

C'est notre "Culture qu'il faudrais Changer

MAO a Réussi a "Inculquer" cela ( par la Révolution Culturelle)!!

l 'un n ' ira pas sans l 'autre.. 

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Pales Membre 17013 messages
Forumeur alchimiste‚ 71ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, Xsylon a dit :

l 'un n ' ira pas sans l 'autre.. 

Je suis tout a fait d'accord avec TOI.................

Mais le Préalable c'est que l'Homme S'améliore et Change ,cela permettrais a  ce que les LOIS qu'ils "Ferait" seraient en Adéquation avec ses Inspirations et donc son "Mode de Vie"

Trouve-tu "Normal" que nous en sommes arrivé là................Politiquement Parlant?

Tout le monde  tire a "Hue et a Dia",les gens naviguent a Vue sans réel Lendemain radieux,Il vie constamment dans la Peur la Défiance indifférence le Mercantilisme l'Individualisme L'arrogance le Mépris le Profit.................De Lui meme,finalement!!

Modifié par Pales

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)

le constat est là. Une fois dit, il nous faut tenter de continuer d ' avancer. Ca prendra du temps. Marx a prévu la fin, elle arrive... Indépendamment de la vie "politique" sur terre, la vie de chaque homme se compte en unité. Le sens de la vie conditionne nos choix. Mais si pour chacun la même motivation animale à savoir la survie de l 'unité humaine, cette motivation est souvent aspirée et orientée par les gens de profit, les vrais nuisibles.... Bien souvent, le petit peuple navigue à vue, et l 'on fait tout pour qu 'il reste aveugle.

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l'abbe resina Membre 7730 messages
Ite missa est...‚ 72ans
Posté(e)

Magnifique démonstration de langue de bois genre je n'ai rien à dire mais je m'exprime, qu'attendez vous pour participer à la vie politique plutôt que de perorer comme de vieilles indiennes au bord du tipee...:smile2:

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, l'abbe resina a dit :

Magnifique démonstration de langue de bois genre je n'ai rien à dire mais je m'exprime, qu'attendez vous pour participer à la vie politique plutôt que de perorer comme de vieilles indiennes au bord du tipee...:smile2:

on participe.... pas à la mascarade.... et c 'est autrement moins nocif...

les vieilles indiennes  se sont fait massacrer au bord du Tipi...  

Quant à participer, c 'est au quotidien, chaque jour que l 'on participe. 

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Henry Martin Membre 4459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Xsylon a dit :

le constat est là. Une fois dit, il nous faut tenter de continuer d ' avancer. Ca prendra du temps. Marx a prévu la fin, elle arrive... Indépendamment de la vie "politique" sur terre, la vie de chaque homme se compte en unité. Le sens de la vie conditionne nos choix. Mais si pour chacun la même motivation animale à savoir la survie de l 'unité humaine, cette motivation est souvent aspirée et orientée par les gens de profit, les vrais nuisibles.... Bien souvent, le petit peuple navigue à vue, et l 'on fait tout pour qu 'il reste aveugle.

Sauf que toutes les prévisions de Marx se sont révélées fausses.

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Henry Martin a dit :

Sauf que toutes les prévisions de Marx se sont révélées fausses.

on en est pas encore au bout... tu n ' as pas du lire les dernières pages...

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Henry Martin Membre 4459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Moi c'est pareil, quand un prévisionniste s'est toujours trompé, je continue à le suivre car il ne peut pas toujours se tromper, non ? 

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moissan Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚ 61ans
Posté(e)

qui a dit : "ce n'est pas parce qu'il sont nombreux a avoir tort qu'il on raison" :  colluche ! le dernier candidat sérieux

pourquoi le vote de la majorité donnerait la vérité ? ce principe est  faux !

quand vous êtes malade a qui ferez vous confiance pour choisir le médicament ? au vote de tout le village ? ou a l'unique médecin du village ?

le principe de la démocratie  est de donner un certain pouvoir a la population , mais absolument pas de gérer tout le pouvoir par des élection , ce qui serait absurde ! le but de la démocratie doit plutôt être un moyen de sélectionner les gens compétant ... de cultiver la compétence a tous les niveaux , pour que quand il y a une grosse décision a prendre les bonne personne soient déjà a la bonne place

quand la tempête arrive ce n'est pas le moment de voter pour savoir quelle voile il faut descendre ... il faut avoir choisi le bon capitaine avant la tempête ... quand la tempête arrive le capitaine en place doit faire son travail , ce n'est plus le moment de changer

dernière absurdité : les primaire ... le but d'un parti politique est de construire des idée et de présenter le meilleur candidat ... et si le candidat a des problème avec la justice le parti doit rapidement présenter un autre candidat pour ne pas se ridiculiser

hélas non : les 2 grand parti politique ont été incapable de présenter un candidat et on délégué ce travail a n'importe quel électeur ... même pas les adhèrent de ces parti ... conclusion si ces parti n'ont pas fait leurs travail ils méritent juste de disparaître ... et c'est ce qui leur arrive ... et il n'ont pas a se plaindre !

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Henry Martin a dit :

Moi c'est pareil, quand un prévisionniste s'est toujours trompé, je continue à le suivre car il ne peut pas toujours se tromper, non ? 

Fais un peu comme tu veux... 

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Henry Martin Membre 4459 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Xsylon a dit :

Fais un peu comme tu veux... 

th.jpg

Change pas de main...

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Invité Xsylon
Invité Xsylon Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Henry Martin a dit :

th.jpg

Change pas de main...

tu sais vraiment pas où tu as mal...:)

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moissan Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚ 61ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, Henry Martin a dit :

Moi c'est pareil, quand un prévisionniste s'est toujours trompé, je continue à le suivre car il ne peut pas toujours se tromper, non ? 

une horloge en panne donne l'heure exacte 2 fois par jours ... alors qu'une horloge qui a 1 minute d'avance ne donne jamais l'heure exacte

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Mr_Fox Membre 11323 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)

Il y avait une réflexion intéressante de Savonarol dans le topic qu'il a créé et qui a été fermé, qui rejoint un peu le questionnement de celui-ci.

Si le peuple est trop con pour décider et que nous sommes de toutes façons gouvernés par une caste, alors ce qu'on appelle démocratie est avant tout un trompe l'oeil. Et ce trompe l'oeil permet à cette caste gouvernante de ne pas avoir de compte à rendre puisqu'elle gouverne sous couvert de l'élection. ET c'est donc le peuple qui assume leurs décision.

Au contraire dans un gouvernement d'ancien régime la caste qui gouverne apparait et elle apparait responsable, c'est pourquoi elle est contestable.

Le rôle du peuple dans un tel paradigme revient à celui du syndicat dans l'entreprise, la possibilité de s'opposer. Le peuple est un contre pouvoir au lieu d'être dépourvu de rôle. Ca semble un meilleur modèle que le notre.

 

 

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moissan Membre 80 messages
Forumeur en herbe‚ 61ans
Posté(e)

un roi empereur ou dictateur est plus responsable qu'un elu : il croit avoir le pouvoir pour toujours et il pense a l'avenir et a celui de ses descandant ... l'elu sait qu'il n'est que de passage donc se fout de l'avenir a long terme et ne pense qu'a l'élection suivante

bien sur ne pas prendre ce que je dit au premier degré ... je ne fait pas l'éloge de la dictature ... mais je remue le couteau dans la plaie des défaut de la démocratie

Modifié par moissan
cadre citation indesirable

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Seyar Membre 3340 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, moissan a dit :

un roi empereur ou dictateur est plus responsable qu'un elu : il croit avoir le pouvoir pour toujours et il pense a l'avenir et a celui de ses descandant ... l'elu sit qu'il n'est que de passage donc se fout de l'avenir a long terme et ne pense qu'a l'election suivante

bien sur ne pas prendre ce que je dit au premier degré ... je ne fait pas l'éloge de la dictature ... mais je remue le couteau dans la plaie des défaut de la démocratie

Puis l'avantage de la monarchie ou de la dictature, c'est qu'au moins, le peuple ne peut être montré du doigt, il ne choisit rien.

Dans une démocratie, si ça se passe mal, le peuple est montré du doigt et il ne peut rien dire : c'est lui qui choisi, il ne peut que pleurer sur son sort et s'en prendre à lui-même! :D

Bon encore faut-il que ça soit une véritable démocratie qui soit en place, donc pareillement, 2nd degré les gens, vous voyez une démocratie quelque part vous? :D

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art-chibald Membre 3636 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, moissan a dit :

une horloge en panne donne l'heure exacte 2 fois par jours ...

Le problème c'est qu'on ne sait pas à quel moment  :hehe:

Il y a 1 heure, moissan a dit :

alors qu'une horloge qui a 1 minute d'avance ne donne jamais l'heure exacte

Le sachant, elle est quand même infiniment plus utile qu'une horloge en panne :hehe:

 

Je taquine hein ;)

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Seyar Membre 3340 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, art-chibald a dit :

Le problème c'est qu'on ne sait pas à quel moment  :hehe:

Le sachant, elle est quand même infiniment plus utile qu'une horloge en panne :hehe:

:smile2:

Nan mais juste pour ça le quote, ça m'a bien fait rire! :D

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clovis-ici Invité 1 message
Baby Forumeur‚ 42ans
Posté(e)

Un référendum d'initiative populaire serait déjà un bon gain de démocratie.

La possibilité qu'un nombre significatif de citoyens (par exemple 300 000) puisse soumettre à référendum une question précise, le résultat du vote s'imposerait à tous les Français, et à tous nos représentants élus.

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querida13 Membre 31376 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Enchantant a dit :

Le vote par internet est à mon sens une illusion.

Pour la raison, (je pense),qu’il n’existerait pas de contrôle visuel du nombre de vote par les assesseurs, ensuite de la vérification visuelle de leur collecte, puis de leur juste ventilation dans les préfectures.

Il y aurait toujours une famille politique, notamment la perdante, contestant les résultats truqués selon elle.

Par ailleurs, le vote représentatif des élus, délègue à des professionnels de la politique, la responsabilité entière de leurs décisions, qu’elles soient bonnes ou mauvaises, nous permettant d’associer les mesures prisent, à des personnes physiques,nommément identifier.

Aucune activité ne peu durablement fonctionner sérieusement, sans prise de décision par des professionnelles.

Vous qui étiez enseignante querida13, croyez vous vraiment que votre classe aurait fonctionné correctement, si les choix d’enseignement, étaient votés par les parents d’élèves ?

Évidemment non !

Pour conclure, la démocratie implique la représentativité, cela me semble incontournable.

Alors l'enfant s'il est constructeur de son savoir, n'a plus le droit ultérieurement en tant que citoyen,d'être constructeur direct de la société à laquelle il appartient?

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