Quo vadis..?

il y a une heure, Constantinople a dit :

Je ne le vois pas comme ça. Aujourd'hui les partis n'ont plus la main mise, et il n'y aura plus de consigne systématique comme auparavant. En réalité on aura un système de coalition hétéroclite en apparence mais idéologiquement cohérente, sans l’inconvénient d'un système parlementaire puisqu'il y a la stabilité des institution façon V eme république. Il va donc regrouper une liste "en marche" qui ne sera sans doute, ou j'espére du moins, pas suffisante pour gouverner seule mais gouvernera avec une coalition centre droit centre gauche qui débordera sur les vieux partis.

C'était le dernier tour de piste de Mélenchon qui aura donc une autorité tout juste morale, et on sait déja que la galaxie Corbiére et les communistes ne l'ont jamais aimé, donc ca va être un bordel sans nom à la gauche de la gauche tandis que la Gauche type Valls sera alliée de Macron peu importe l'étiquette. Quand à l'UMP tout le monde attends de voir comment se goupillent les législatives.

 

Je ne pense pas que cette élection soit représentative. La droite reste forte, malgré les affaires. La gauche se disperse mais est présente. Hamon paye la fronde. Macron , selon moi, commet l'erreur de Bayrou en 2007 : au lieu de se placer franchement en troisième voie, il tangue entre droite et gauche et société civile. On est centriste ou on ne l'est pas. On ne peut pas être de gauche, de droite, de rien, et macroniste. c'est cette ambiguïté qui risque de coûter cher à Macron...

il y a 34 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas du tout comme ça que c'est compris, vous l'imaginez bien...c'est compris comme " regardez la preuve que c'est le candidat des banques, il est pas élu qu'elles font déjà des bénéfices à la bourse, qu'est-ce que ça va être après"...

Absolument tout sera un problème ; ses attitudes, ses mimiques, ses vêtements, ce qu'il fait, ce qu'il ne fait pas, qui il voit, qui il ne voit pas... ne vous faites aucune illusion...Il est sur la corde raide. Très raide. C'est un vrai travail d'équilibriste pour lui et son équipe maintenant, j'espère qu'il est entouré de gens non seulement intelligents, mais doués d'empathie et capables de penser en-dehors de leur classe sociale et intellectuelle. Capables de penser que cette élection, ce n'est pas avec la raison qu'il peut la remporter. Sûrement pas. La raison a déserté depuis longtemps la scène politique, elle a perdu la bataille. Si on veut la remettre au centre, il faut en passer par un autre chemin.

J'ai mis en lien les lois de Murphy à hdbecon , l'interprétation idiote est une des lois . Les marchés dont moi pour mon épargne salariale avions acté un risque . Il est moindre on se repositionne . Pour rappel le CAC etait à plus de 6500 sous Jospin nous sommes à 5200 , 15 ans plus tard . Un livret A fait mieux ...

Deux frexiteurs au 2nd c'était un risque majeur pour l'euro deuxieme réservé monétaire du monde . Avec un peu de raison on peut piger le phénomène non ?

Il y a 8 heures, hdbecon a dit :

Tout à fait. Mais lui définit En Marche comme un mouvement. C'est toute son ambiguïté...

Je fais crédit à Macron d'une ambition politique au service de la France, comme aux autres candidats. Je suis très critique sur sa façon de faire, qui me semble elle inadaptée à long terme, du fait même de son opportunisme, terme à ne pas prendre au sens péjoratif encore une fois...

Je reviens là dessus :tu fais crédit à Macron d'une ambition politique au service de la France.

Diplômé de l'ENA en 2004, il devient inspecteur des finances, et quitte l'administration en 2008 avant les dix ans qu'il doit à l'administration,  pour rentrer à la banque Rothschild. 

Pour ma part, son parcours m'inciterait à penser le contraire. Je penche plutôt pour une ambition personnelle opportuniste, qui lui permet de brûler les étapes dans son parcours. 

il y a 23 minutes, hdbecon a dit :

Je ne pense pas que cette élection soit représentative. La droite reste forte, malgré les affaires. La gauche se disperse mais est présente. Hamon paye la fronde. Macron , selon moi, commet l'erreur de Bayrou en 2007 : au lieu de se placer franchement en troisième voie, il tangue entre droite et gauche et société civile. On est centriste ou on ne l'est pas. On ne peut pas être de gauche, de droite, de rien, et macroniste. c'est cette ambiguïté qui risque de coûter cher à Macron...

C'est quoi la troisième voie ?

Hamon ne paie pas la fronde , mais un choix trop sur sa gauche et donc totalement éloigné des sociaux libéraux . , avec un charisme faible donc siphon nage par JLM perçu à juste titre comme plus à même de finir au 2nd .

Qui s'imagine un collomb defendre le programme de Hamon ???

Il y a 1 heure, stvi a dit :

merci pour tes réponses ,mais on ressent une légère amertume ...

Du tout. Tu serais surpris. Je savais pertinemment que mon candidat n'avait aucune chance -Jean Lassalle, pour être honnête, le seul selon moi à parler au nom du peuple, sans haine. Je n'ai rien contre Macron, je doute simplement de sa capacité à perdurer. J'espère avoir tort, de tout mon cœur, pour le bien de notre pays... 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

et puis tu n'as pas répondu sur le fait que l'assemblée nationale avec ses clivages droites gauches ne sert plus à grand chose ,et alors que 80% des lois qui y sont votées proviennent de l'union européenne ,comporte toujours le même ,nombre de députés qui essaient de convaincre le peuple qu'ils sont farouchement de droite ou de gauche alors qu'ils entérinent sans sourcilier les directives de Bruxelles et que de toutes façons on ne leur laisse pas le choix ...Le  travail a diminué mais pas le nombre de députés ....près de 600 alors qu'à Bruxelles on en compte seulement 74 ....

le peu de lois qu'il reste à adopter se partagent entre celles qui fédèrent et alors là il y aura majorité ,et celle qui va faire de la peine à l'électorat car trop contraignantes ,et alors ce sera le 49.3 , à moins qu'il sache convaincre ...

on a enfin la chance de sortir de ces partis traditionnels godillots  qui font le miel des politicards et la lourdeurs du système ,et il faudrait faire la gueule ? ...

Collomb, Bayrou, Valls, Cohn Bendit et consorts ne sont pas des politicards du système..? Macron ne pourra rien faire sans l'appui des partis traditionnels, lesquels entendent bien se maintenir. Tout le problème est là. Quelle sera sa marge de manœuvre, déjà réduite comme tu l'écris avec raison par l'Europe..? 

il y a 16 minutes, Tar Baby a dit :

La loi de Murphy, c'est la copine de la loi de l'emmerdement maximum. 

"La loi de Murphy est un principe empirique énonçant que " si quelque chose peut mal tourner, alors cette chose finira infailliblement par mal tourner ". La loi de Murphy est donc une variante de la loi de l'emmerdement maximum qui veut qu'une tartine tombe toujours du côté de la confiture" 

il y a un aspect "mektoub" qui fait qu'on accepte le fait qu'on va avoir des emmerdes et qu'on n'y peut rien ...ce n'est pas vrai ,il y a quand même une responsabilité personnelle si la tartine est tombée du côté confiture c'est qu'on a tartiné le mauvais côté ....

et puis c'est scientifiquement prouvé ,si une tartine tombe d'une table ,c'est qu'elle n'a pas le temps de faire un tout complet ,seulement un demi tour .... 

donc cette loi est contestable ,il y a toujours des explications à tout ,et plus on pensera ne pas pouvoir influer sur une série d'emmerdes ,plus on continuera à s'enfoncer..faire les dos rond n'a jamais aidé personne ...

il y a 54 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est ma bible urbi .

http://www.bernardwerber.com/unpeuplus/murphy/lois_murphy.html

Saint Jacquot l'a résumé en un verset : les merdes volent toujours en bataillon .

La vo du prophete https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Murphy

 

il y a 26 minutes, Tar Baby a dit :

La loi de Murphy, c'est la copine de la loi de l'emmerdement maximum. 

"La loi de Murphy est un principe empirique énonçant que " si quelque chose peut mal tourner, alors cette chose finira infailliblement par mal tourner ". La loi de Murphy est donc une variante de la loi de l'emmerdement maximum qui veut qu'une tartine tombe toujours du côté de la confiture" 

Merci les ami(e)s...

il y a 3 minutes, Tar Baby a dit :

Je reviens là dessus :tu fais crédit à Macron d'une ambition politique au service de la France.

Diplômé de l'ENA en 2004, il devient inspecteur des finances, et quitte l'administration en 2008 avant les dix ans qu'il doit à l'administration,  pour rentrer à la banque Rothschild. 

Pour ma part, son parcours m'inciterait à penser le contraire. Je penche plutôt pour une ambition personnelle opportuniste, qui lui permet de brûler les étapes dans son parcours. 

Peut-être. Mais je ne le connais pas, ne l'ai pas vu à l'œuvre au pouvoir. L'avenir nous le dira. L'existence précède l'essence, selon Jean Paul Sartre...

il y a 4 minutes, stvi a dit :

il y a un aspect "mektoub" qui fait qu'on accepte le fait qu'on va avoir des emmerdes et qu'on n'y peut rien ...ce n'est pas vrai ,il y a quand même une responsabilité personnelle si la tartine est tombée du côté confiture c'est qu'on a tartiné le mauvais côté ....

et puis c'est scientifiquement prouvé ,si une tartine tombe d'une table ,c'est qu'elle n'a pas le temps de faire un tout complet ,seulement un demi tour .... 

donc cette loi est contestable ,il y a toujours des explications à tout ,et plus on pensera ne pas pouvoir influer sur une série d'emmerdes ,plus on continuera à s'enfoncer..faire les dos rond n'a jamais aidé personne ...

Heu... je n'ai fait que donner la définition de la loi de Murphy. 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C'est quoi la troisième voie ?

Celle qu'aurait dû emprunter Bayrou : un centre affirmé avec un modem ni de gauche, ni de droite : un véritable parti centriste...

il y a 7 minutes, hdbecon a dit :

Du tout. Tu serais surpris. Je savais pertinemment que mon candidat n'avait aucune chance -Jean Lassalle, pour être honnête, le seul selon moi à parler au nom du peuple, sans haine. Je n'ai rien contre Macron, je doute simplement de sa capacité à perdurer. J'espère avoir tort, de tout mon cœur, pour le bien de notre pays... 

Collomb, Bayrou, Valls, Cohn Bendit et consorts ne sont pas des politicards du système..? Macron ne pourra rien faire sans l'appui des partis traditionnels, lesquels entendent bien se maintenir. Tout le problème est là. Quelle sera sa marge de manœuvre, déjà réduite comme tu l'écris avec raison par l'Europe..? 

les partis traditionnels ? les PS en miette ,la droite de Juppé qui en veut à mort à celle de Fillon ...

le PS s'est suicidé ,il souffrait trop depuis quatre ans et pour ce qui est des républicains  c'est la guerre des boutons ....s’appuyer sur des tuteurs branlants c'est l'assurance de se casser la tronche ...

il y a 8 minutes, Tar Baby a dit :

Heu... je n'ai fait que donner la définition de la loi de Murphy. 

 je ne fais que profiter de l'aubaine pour donner mon avis sur cette loi qui ne me plait pas ...

c'est une réponse générique ....

il y a 31 minutes, hdbecon a dit :

Je ne pense pas que cette élection soit représentative. La droite reste forte, malgré les affaires. La gauche se disperse mais est présente. Hamon paye la fronde. Macron , selon moi, commet l'erreur de Bayrou en 2007 : au lieu de se placer franchement en troisième voie, il tangue entre droite et gauche et société civile. On est centriste ou on ne l'est pas. On ne peut pas être de gauche, de droite, de rien, et macroniste. c'est cette ambiguïté qui risque de coûter cher à Macron...

Le reste du PS Valls et le reste de la droite juppé va gouverner avec Macron. lui alternera en fonction des moments et en négociant. Ca suffit pour gouverner avec les institutions de la V eme. Sérieusement, entre Valls Raffarin et Macron, si il n'y a pas de points d'achoppement ce serait bien le diable.

il y a 1 minute, stvi a dit :

les partis traditionnels ? les PS en miette ,la droite de Juppé qui en veut à mort à celle de Fillon ...

le PS s'est suicidé ,il souffrait trop depuis quatre ans et pour ce qui est des républicains  c'est la guerre des boutons ....s’appuyer sur des tuteurs branlants c'est l'assurance de se casser la tronche ...

Le PS se remettra, comme il s'est remis de 2002. Le score de la droite montre qu'elle compte encore. Le front républicain est une aubaine : Macron sera élu avec les voix des partis traditionnels. Cette élection présidentielle était celle des règlements de compte. Les comptes sont réglés, Fillon et Hamon hors circuit. Les législatives sont l'occasion de se refaire. Les partis traditionnels espèrent se refaire...

il y a 21 minutes, hdbecon a dit :

Du tout. Tu serais surpris. Je savais pertinemment que mon candidat n'avait aucune chance -Jean Lassalle, pour être honnête, le seul selon moi à parler au nom du peuple, sans haine. Je n'ai rien contre Macron, je doute simplement de sa capacité à perdurer. J'espère avoir tort, de tout mon cœur, pour le bien de notre pays... 

Collomb, Bayrou, Valls, Cohn Bendit et consorts ne sont pas des politicards du système..? Macron ne pourra rien faire sans l'appui des partis traditionnels, lesquels entendent bien se maintenir. Tout le problème est là. Quelle sera sa marge de manœuvre, déjà réduite comme tu l'écris avec raison par l'Europe..? 

Cohn bendit a occupé quel poste ?

il y a 29 minutes, hdbecon a dit :

Celle qu'aurait dû emprunter Bayrou : un centre affirmé avec un modem ni de gauche, ni de droite : un véritable parti centriste...

En France on est toujours à la gauche ou à la droite de qqun . Quand Bayrou a tendu la main à Royal Il etait trop à droite , quand il a voté Hollande à gauche . Le centre est un point . Et le concept gauche droite est devenu un concept flou , ajoutez libéral vous etes de droite , ajoutez progrès vous etes de gauche . Le plus simple est encore de demander à perceval pour distinguer la droite de sa gauche . On n'est pas ni l'un ni l'autre on est des deux .

il y a 33 minutes, hdbecon a dit :

Celle qu'aurait dû emprunter Bayrou : un centre affirmé avec un modem ni de gauche, ni de droite : un véritable parti centriste...

Un parti à la droite de Valls et à la gauche de Juppé ?

il y a 58 minutes, stvi a dit :

il y a un aspect "mektoub" qui fait qu'on accepte le fait qu'on va avoir des emmerdes et qu'on n'y peut rien ...ce n'est pas vrai ,il y a quand même une responsabilité personnelle si la tartine est tombée du côté confiture c'est qu'on a tartiné le mauvais côté ....

et puis c'est scientifiquement prouvé ,si une tartine tombe d'une table ,c'est qu'elle n'a pas le temps de faire un tout complet ,seulement un demi tour .... 

donc cette loi est contestable ,il y a toujours des explications à tout ,et plus on pensera ne pas pouvoir influer sur une série d'emmerdes ,plus on continuera à s'enfoncer..faire les dos rond n'a jamais aidé personne ...

"Si la tartine est tombée par terre c'est qu 'on la tartiné du mauvais côté " 

Ben non mektoub, c'est physique tu le dis toi même , si tu tartines de l'autre côté elle tombera bien du côté tartiné 

Tu illustres la loi

il y a 53 minutes, hdbecon a dit :

Celle qu'aurait dû emprunter Bayrou : un centre affirmé avec un modem ni de gauche, ni de droite : un véritable parti centriste...

Un parti à la droite de Valls et à la gauche de Juppé ?

il y a 33 minutes, hdbecon a dit :

Le PS se remettra, comme il s'est remis de 2002. Le score de la droite montre qu'elle compte encore. Le front républicain est une aubaine : Macron sera élu avec les voix des partis traditionnels. Cette élection présidentielle était celle des règlements de compte. Les comptes sont réglés, Fillon et Hamon hors circuit. Les législatives sont l'occasion de se refaire. Les partis traditionnels espèrent se refaire...

Les comptes sont règlés ?

Vous voulez dire entre Montebourg et la hollandie ou Vallsie ou entre la droite juppeiste et sarkozyste ?

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cohn bendit a occupé quel poste ?

Député européen, sur listes françaises, franco-allemandes...

il y a 35 minutes, hdbecon a dit :

Le PS se remettra, comme il s'est remis de 2002. Le score de la droite montre qu'elle compte encore. Le front républicain est une aubaine : Macron sera élu avec les voix des partis traditionnels. Cette élection présidentielle était celle des règlements de compte. Les comptes sont réglés, Fillon et Hamon hors circuit. Les législatives sont l'occasion de se refaire. Les partis traditionnels espèrent se refaire...

Mais quel PS ? Celui qui a voté Macron ? Ou celui qui a voté Hamon. D'autant plus que des électeurs PS etant partis chez FI, ne retournerons pas au PS. Pas sûr qu'il se remette complètement et retrouve son "poids" de forme. 

il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En France on est toujours à la gauche ou à la droite de qqun . Quand Bayrou a tendu la main à Royal Il etait trop à droite , quand il a voté Hollande à gauche . Le centre est un point . Et le concept gauche droite est devenu un concept flou , ajoutez libéral vous etes de droite , ajoutez progrès vous etes de gauche . Le plus simple est encore de demander à perceval pour distinguer la droite de sa gauche . On n'est pas ni l'un ni l'autre on est des deux .

 

 

 

Bayrou n'avait ni à tendre la main à Royal, ni à voter Hollande. C'est là son péché originel. Ne pas s'affranchir des partis de droite et de gauche tout en s'affirmant au-delà des partis, c'est celui de Macron...