130 économistes de 17 pays appellent à se prononcer pour φ

http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/04/18/pour-une-politique-economique-serieuse-et-a-la-hauteur-des-enjeux-votons-melenchon_1563456

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Plus d'une centaine d'économistes de dix-sept pays à travers le monde appellent les citoyens à se prononcer, dimanche, pour le candidat de La France insoumise. 

Alors que la France n’est toujours pas sortie de la stagnation économique qui fait suite à la crise de 2007-2008, Emmanuel Macron et François Fillon veulent poursuivre et intensifier les politiques de coupes dans les dépenses publiques, de démantèlement de l’Etat social et du droit du travail, menées sans relâche par les gouvernements précédents. Ces politiques ne servent que les plus riches. Elles ne conduisent qu’à plonger le pays dans le cercle vicieux du chômage et de la précarité, terreau de la montée du FN dont le faux vernis social peine à cacher la nature profondément raciste et xénophobe et l’incohérence des propositions économiques.

A l’inverse, les solutions proposées par Jean-Luc Mélenchon sont, à nos yeux, les seules capables de répondre aux cinq urgences majeures de notre temps. Elles forment un cadre cohérent et rigoureusement chiffré qui tient compte des équilibres budgétaires, non pas en se lançant dans une course à l’austérité, mais en proposant un programme économique précis et ambitieux reposant sur une plus grande justice fiscale, une politique d’investissement et une émancipation vis-à-vis des marchés financiers.

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Correctement proportionné

La première urgence consiste à faire baisser le chômage, qui s’élève aujourd’hui à 10% de la population active et à 25% chez les jeunes actifs.

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Révolution fiscale précise et cohérente

La deuxième urgence à laquelle la France doit répondre consiste à enrayer le creusement des inégalités qui intervient depuis les années 90, à mettre fin à l’augmentation vertigineuse des patrimoines des plus riches et à remédier à l’injustice de notre système fiscal.

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La troisième urgence est industrielle.

Il s’agit de combattre la financiarisation de l’économie qui a causé des dommages importants à notre tissu productif et, partant, au secteur tertiaire, souvent dépendant des industries.

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Convaincante stratégie de désobéissance

Face à l’urgence environnementale et climatique (voir le cinquième rapport du Groupe d’experts intergouvernemental sur l’évolution du climat de novembre 2014), notre pays doit se donner les moyens de mener une transition écologique crédible et de grande envergure. Une telle bifurcation de notre modèle de production doit nécessairement être amorcée par l’investissement public et requiert une consommation de meilleure qualité.

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Enfin, il est urgent de transformer en profondeur l’absurde édifice des traités européens, qui dépossède les Etats de leurs leviers de politique macroéconomique, les accule à une course au moins-disant social et écologique et à une régression sans fin.

Ta liste est essentiellement constitué d'université françaises . Ca cree un biais . Pas vu de grand economiste allemand , quelques anglais mais ça ne va pas beaucoup nous aider pour éviter le Brexit . 

J'avais bien pense publié la liste de Macron , mais bon après on rentre dans le jeu des appartenances politiques des professeurs de fac . Ca n'a donc pas grand intérêt , du coup j'ai pas publié . 

Celui qui a le plus d'économistes gagne ca se passe comment ? 

Ou il faut au préalable trier par obédience politique

L'économiste Nathalie Arthaud appelle à voter pour... elle. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ta liste est essentiellement constitué d'université françaises . Ca cree un biais . Pas vu de grand economiste allemand , quelques anglais mais ça ne va pas beaucoup nous aider pour éviter le Brexit . 

J'avais bien pense publié la liste de Macron , mais bon après on rentre dans le jeu des appartenances politiques des professeurs de fac . Ca n'a donc pas grand intérêt , du coup j'ai pas publié . 

Celui qui a le plus d'économistes gagne ca se passe comment ? 

Ou il faut au préalable trier par obédience politique

 

Tu auras surement l'opportunité de trouver un article remettant en cause ces ralliements comme ça a été le cas pour Macron expliquant qu'il ne fait aucun cas des contraintes sociales et écologiques http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/18/le-programme-d-emmanuel-macron-ne-tient-aucun-compte-ni-des-contraintes-ecologiques-ni-des-besoins-sociaux_5113020_3232.html

le tout accompagné d'une petite caricature ...

Je vous l'ai toujours dis, ce programme est le SEUL à être sérieux économiquement parlant.

Il s'agit d'un rassemblement massif d'économistes de 17 pays, qui condamnent les politiques de rigueurs, et pointent sur les 5 enjeux économiques majeurs qu'il est nécessaire de relever. 5 enjeux auxquels ne réponde AUCUN des candidats Fillon, Macron, ou le Pen.

- L'envolée du chômage, qui a un très fort coût en terme économique s'il dépasse un certain seuil.

- Le creusement phénoménal des inégalités qui fait que l'écart entre le sommet de la pyramide et la classe moyenne est des dizaines de fois supérieur à l'écart dont disposait les pharaons avec leur propre classe moyenne.

- La dévastation de l'industrie par la trop grande financiarisation de nos économies. J'accuse les candidats de droite d'abandonner l'industrie. Car AUCUN d'eux ne propose la moindre mesure pour luter contre la finance.
MÊME un candidat de droite devrait lutter contre la finance aujourd'hui pour sauver le monde industriel.

- La sortie des énergies carbonée. TOUS les scientifiques vous le crient à tue tête depuis des années ! Le pétrole c'est fini dans 20 ans, le nucléaire dans 30 ans, le gaz dans plus on attend, plus le choc sera considérable. Jouer les autruches maintenant coûtera énormément à la France. Qui pleurera de ne pas avoir suivit le programme de mélanchon quand elle devra débourser des dizaines de fois plus pour faire sa transition en quatrième vitesse.

- Tout le monde peut se rendre compte que les traités européens, ( ainsi que les traités de type TAFTA ), vont faire totalement disparaitre nos nations. Plus aucune mesure politique ne sera possible. Nous nous soumettrons à des dictatures multinationales sans droit ni loi. Déjà qu'aujourd'hui, les grandes entreprises ne respectent déjà plus là loi, comment pensez vous qu'elle la respecterons plus tard ? Dans un premier temps, toutes les lois sociales tomberons et vous (gens de droites) penserez crier victoire… Mais quelles seront les suivantes à tomber ? L'éthique ? Pourquoi tiendrait-elle ? Il faut être de gauche pour défendre l'éthique contre les profits. Le marché de la drogue ? pourquoi limiter les marchés ? Le retours de l'esclavage ? La vente d'organes ? Un seul pays légalise, et tous devrons le faire. C'est ça la fin des barrières réglementaire. Vous croyez que la constitution et les droits de l'hommes vous protègerons ? Même quand la police redeviendra privé à force de supprimer les services publics ?

Le chaos, le vrai, il viendra de la droite, c'est évident. La destruction, la guerre, elle viendra de la droite.

Il y a 6 heures, fx. a dit :

Tu auras surement l'opportunité de trouver un article remettant en cause ces ralliements comme ça a été le cas pour Macron expliquant qu'il ne fait aucun cas des contraintes sociales et écologiques http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/18/le-programme-d-emmanuel-macron-ne-tient-aucun-compte-ni-des-contraintes-ecologiques-ni-des-besoins-sociaux_5113020_3232.html

le tout accompagné d'une petite caricature ...

 

Voir meeting de Nantes . DCB et ELV apportent leur contribution dans le domaine . Mais là on est sur le topic des universitaires aiment bien le programme de leur pair j.genereux , évite les HS.

Quel universitaire majeur a attiré ton attention ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ta liste est essentiellement constitué d'université françaises . Ca cree un biais . Pas vu de grand economiste allemand , quelques anglais mais ça ne va pas beaucoup nous aider pour éviter le Brexit . 

J'avais bien pense publié la liste de Macron , mais bon après on rentre dans le jeu des appartenances politiques des professeurs de fac . Ca n'a donc pas grand intérêt , du coup j'ai pas publié . 

Celui qui a le plus d'économistes gagne ca se passe comment ? 

Ou il faut au préalable trier par obédience politique

 

J'aurai clairement préféré que tu défende tes candidats, plutôt exclusivement de poser des pseudo-sujet pour répandre de la désinformation et de la propagande visant à détruire très bêtement les propositions de φ.

Macron ou Fillont ont des économistes ? La question n'est pas là. La question est de tordre définitivement le cou à tout ceux qui ne cessent de dire que le programme de φ serait délirant, mènerai à la ruine, serait de la pure démago… et j'en passe…

Non. Sont programme est parfaitement crédible. Un point c'est tout. Les partisans de φ ne sont pas attiré par de l'esbrouffe, ou par le côté "tribun" de jean luc mélanchon.

S'il rassemble les foules ça n'est pas parce qu'il est un bon orateur, et que nous serions des crétins illusionné. C'est parce contrairement aux autres, il parle des vrais problèmes de notre société. Et il propose de VRAIS solution à ces problèmes.

Une fois posé le fait que le programme économique de chaque candidats est crédible, la vraie et seule question à se poser, c'est qu'en est t'il des 5 défits majeurs que nos économies aurons à relever ?

Quel est la réponse des autres candidats à ces défits ?

Que font Macron et Fillon pour lutter contre la capture du capital par la finance, pour aider l'industrie ? Rien, vide, néant. Ils abandonnent l'industrie. Vas y, défend ton candidat ! J'attend !

Que font Macron et Fillon pour réduire l'urgence du creusement délirant des inégalités, qui frôle la catastrophe ? Rien, vide, néant.

Que font Macron et Fillon face à la catastrophe que sera la disparition du pétrole, du gaz, de l'uranium dans quelques décénies ? Ils jouent les autruches, repoussant de façon irresponsable la date inévitable où nous devrons passer à 100% d'énergies renouvelable. Car tu sais très bien que ce jour sera inévitable, et les économies qui auront fait leur transition seront les plus favorisées dans les décennies et siècles qui viennent.

Que proposent Macron ou Fillon devant le danger hallucinant que représentent les accords visant à supprimer les "barrière réglementaire", c'est à dire à détruire définitivement la possibilité à l'état de créer des lois, et à détruire petit à petit TOUTES les lois existantes ? Étique comprise.

Tu ne vois pas la manipulation de ton partit ? Ils te focalisent sur la lutte contre φ pour que tu ne réfléchissent pas à leur programme. Tant que tu es focalisé sur la lutte, tu ne réfléchis plus à l'incohérence de ce qu'ils proposent.

il y a 1 minute, Titsta a dit :

J'aurai clairement préféré que tu défende tes candidats, plutôt exclusivement de poser des pseudo-sujet pour répandre de la désinformation et de la propagande.

Macron ou Fillont ont des économiste ? La question n'est pas vraiment là. La question est de tordre définitivement le cou à tout ceux qui ne cessent de dire que le programme de φ serait délirant, mènerai à la ruine, serait de la pure démago… et j'en passe…

Non. Sont programme est parfaitement crédible. Un point c'est tout.

 

Une fois posé le fait que le programme économique de chaque candidats est crédible, la vraie question à se poser, c'est qu'en est t'il des 5 défits majeurs que nos économies aurons à relever.

Quel est la réponse des autres candidats à ces défits ?

 

Que font Macron et Fillon pour lutter contre la capture du capital par la finance, pour aider l'industrie ? Rien, vide, néant. Ils abandonnent l'industrie.

Que font Macron et Fillon pour réduire l'urgence du creusement délirant des inégalités, qui frôle la catastrophe ? Rien, vide, néant.

Que font Macron et Fillon face à la catastrophe que sera la disparition du pétrole, du gaz, de l'uranium dans quelques décénies ? Ils jouent les autruches, repoussant de façon irresponsable la date inévitable où nous devrons passer à 100% d'énergies renouvelable.

Que proposent Macron ou Fillon devant le danger hallucinant que représentent les accords visant à supprimer les "barrière réglementaire", c'est à dire à détruire définitivement la possibilité à l'état de créer des lois, et à détruire petit à petit TOUTES les lois existantes ? Étique comprise.

 

 

Je t'ai dit que j'avais failli faire un topic , libe a aussi publié une liste d'économistes pour Macron , du CNRS et d'ailleurs , mais après réflexion je me suis dit quel intérêt ?

Faire masse avec des economistes plutôt libéraux européens appelant à voter pour un social libéral europeen . 

Navre sur le topic Macron on parle aussi largement economie .

Dis nous plutôt vu que c'est le sujet quel économiste majeur pro programme FI a retenu ton attention ?

Tu essaye de noyer le poisson DDR, et tu ne m'aura pas. J'ai posté mes liens, maintenant à toi de répondre à mes question. Ou d'assumer la réalité : le programme des autres candidats, de TON candidat, est à côté de la plaque !

Ne cherche pas à individualiser les économistes, ils font front commun sur les défit majeur à relever.

La question c'est d'assumer définitivement que le programme de φ est crédible. Que tu sois pour ou contre. Et qu'on ne peut pas éluder les questions abordés d'un revers de la main, en criant que c'est des délires comme ce fut toujours le cas jusqu'à présent.

Pour la suite, qu'à tu as dire de ces 5 défis ? Que posent ces candidats.

Ces économistes ne font pas que soutenir φ, ils dénoncent l'absence de ces problèmes majeurs pour nos économies dans le programme des autres.

il y a 21 minutes, Titsta a dit :

Tu essaye de noyer le poisson DDR, et tu ne m'aura pas. J'ai posté mes liens, maintenant à toi de répondre à mes question. Ou d'assumer la réalité : le programme des autres candidats, de TON candidat, est à côté de la plaque !

Ne cherche pas à individualiser les économistes, ils font front commun sur les défit majeur à relever.

La question c'est d'assumer définitivement que le programme de φ est crédible. Que tu sois pour ou contre. Et qu'on ne peut pas éluder les questions abordés d'un revers de la main, en criant que c'est des délires comme ce fut toujours le cas jusqu'à présent.

Pour la suite, qu'à tu as dire de ces 5 défis ? Que posent ces candidats.

Ces économistes ne font pas que soutenir φ, ils dénoncent l'absence de ces problèmes majeurs pour nos économies dans le programme des autres.

 

Je te propose de partir d'un des economistes majeurs de ta liste pour décortiquer ce qu'il dit du programme de Mélenchon , sauf J.Genereux puisque c'est son programme eco . Lequel choisis-tu ?

Ensuite je n'ai toujours pas eu de réponse à ma question , pourquoi chiffrer en euros quand le programme politique lui aboutit au plan B en francs ? 

il y a 20 minutes, Titsta a dit :

La question c'est d'assumer définitivement que le programme de φ est crédible. Que tu sois pour ou contre. Et qu'on ne peut pas éluder les questions abordés d'un revers de la main, en criant que c'est des délires comme ce fut toujours le cas jusqu'à présent.
 

C'est un catalogue de bonnes intentions qui ne mangent pas de pain pour groupies convaincues : "éradiquer la pauvreté", "augmenter les salaires", "retour à la retraite à 60ans" ... avec l'autoritarisme propre aux bonnes vieilles recettes planificatrices du communisme et un soupçon de pouvoir aux soviets comme : "accorder un véto suspensif aux comités d'entreprise sur les plans de licenciements".

Les mêmes tares et les mêmes chances de réussite que le reste de l'alliance bolivarienne...

Je ne suis pas un économiste en plus cette discipline j'aurai tendance à la mépriser,  et je reconnais que j'y connais absolument rien là dedans.  Je suis un Candide.

Par contre je ne crois absolument pas au programme de Mélenchon ni d'aucun autre, je pense que tout ces programmes vont nous amener à la misère noire, à l'augmentation géométrique des problèmes de toute sorte et quelque soit le candidat élus il ira droit dans le mur. Mais ce sera bien fait nous avons les maîtres que nous méritons. Par contre ça ne me déplairai pas du tout que Mélenchon gagne les présidentielles, rien que pour les révélations que ça va créer.

Il y a 8 heures, fx. a dit :

Tu auras surement l'opportunité de trouver un article remettant en cause ces ralliements comme ça a été le cas pour Macron expliquant qu'il ne fait aucun cas des contraintes sociales et écologiques http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/04/18/le-programme-d-emmanuel-macron-ne-tient-aucun-compte-ni-des-contraintes-ecologiques-ni-des-besoins-sociaux_5113020_3232.html

le tout accompagné d'une petite caricature ...

 

Je préfère citer rexecode qui est ta référence pour juger des programmes économiques des candidats ou lenglet, deux références que tu nous a citées pour juger du programme de Macron . Sur cette base de l'argument d'autorité que tu as posé , il apparaît clairement que Melenchon c'est la faillite assurée . Perso je ne te suis pas sur les universitaires et les arguments d'autorité , nous sommes là sur des sciences molles où il est bien difficile pour "l'expert" de s'extraire de sa gangue idéologique , deux écoles s'affrontent mais le seul juge de paix n'est pas la science car elle est trop molle , c'est le monde tel qu'il est et ce qu'il sera demain , on jugera alors du postulat à posteriori sans même pouvoir en faire un nouvel à priori . Mais quand on s'appuie sur une école qui s'est systématiquement plantée , je comprends bien que l'on cherche à se crédibiliser par l'autorité . C'est un peu inutile , Généreux est une référence suffisante , le souci est qu'il doit se baser sur un postulat politique europeen et mondial qui lui est plus qu'incertain . Tout comme Marx pour Maris on est sur une description du symptome exact , mais rien n'augure que la conclusion soit bonne .

Quelle école ne s'est pas plantée dans cette science ? 

il y a 6 minutes, PLS maker a dit :

Quelle école ne s'est pas plantée dans cette science ? 

Celle dite du "ça marche pas"

Ceci dit la marxiste collectiviste a lamentablement échoué.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je te propose de partir d'un des economistes majeurs de ta liste pour décortiquer ce qu'il dit du programme de Mélenchon , sauf J.Genereux puisque c'est son programme eco . Lequel choisis-tu ?

Ensuite je n'ai toujours pas eu de réponse à ma question , pourquoi chiffrer en euros quand le programme politique lui aboutit au plan B en francs ? 

Encore des conneries ?

Répond aux vrais questions abordées Droit de réponse. Arrête de te replier sous la propagande.

Je dévoilerai ton imposture intellectuelle.

Citation

 

Que font Macron et Fillon pour lutter contre la capture du capital par la finance, pour aider l'industrie ? Rien, vide, néant. Ils abandonnent l'industrie. Vas y, défend ton candidat ! J'attend !

Que font Macron et Fillon pour réduire l'urgence du creusement délirant des inégalités, qui frôle la catastrophe ? Rien, vide, néant.

Que font Macron et Fillon face à la catastrophe que sera la disparition du pétrole, du gaz, de l'uranium dans quelques décénies ? Ils jouent les autruches, repoussant de façon irresponsable la date inévitable où nous devrons passer à 100% d'énergies renouvelable. Car tu sais très bien que ce jour sera inévitable, et les économies qui auront fait leur transition seront les plus favorisées dans les décennies et siècles qui viennent.

Que proposent Macron ou Fillon devant le danger hallucinant que représentent les accords visant à supprimer les "barrière réglementaire", c'est à dire à détruire définitivement la possibilité à l'état de créer des lois, et à détruire petit à petit TOUTES les lois existantes ? Étique comprise.

 

Tu ne vois pas la manipulation de ton partit ? Ils te focalisent sur la lutte contre φ pour que tu ne réfléchissent pas à leur programme. Tant que tu es focalisé sur la lutte, tu ne réfléchis plus à l'incohérence de ce qu'ils proposent.

Je re-posterai ça indéfiniment jusqu'à ce que tu répondes DDR.

Pas la peine d'essayer de noyer le poisson, tu ne coupera pas à ces questions.

Le vide de tes réponses est le meilleur représentant du vide du programme de Macron et le symbole de ton impuissance à le défendre.

Parce que la néolibérale a marché ? 

Comme vous le dites, on est dans le domaine des sciences molles, avec la place de la référence idéologique que l'on devine derrière. Nous rappeler ce principe était louable en soi, pointer une école derrière en particulier alors que les autres ne font guère mieux, c'est franchement injuste. 

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

c'est le monde tel qu'il est et ce qu'il sera demain , on jugera alors du postulat à posteriori sans même pouvoir en faire un nouvel à priori . Mais quand on s'appuie sur une école qui s'est systématiquement plantée

Ni Macron ni Fillon ne parlent d'écologie. Pourtant le sort de la planète et, par extension, nous même, sommes intimement liés devant la catastrophe qui nous guette si nous ne réagissons pas. En clair tout le monde (ou presque) se fout éperdument de l'écologie dénonçant les écolopoliticos" qui ne pensent qu'à se faire une place au soleil et les "écolobobos" qu'ils tratent de rêveurs. Les rêveurs, ce sont ceux qui se voilent la face en pensant que "on trouvera une solution". La solution, c'est maintenant qu'il faut la trouver !

"sur une école qui s'est systématiquement plantée" Tu veux parler de "la gauche" ? Normal qu'elle se soit plantée, elle n'est pas de gauche, ni de droite, elle est perdue. Mélenchon, lui, est de gauche et propose des solutions de gauche. Cela gêne les gens de "droite" parce que son programme bouleverse toutes les idées reçues auxquelles ils s'accrochent désespérément comme si c'était l'inéluctable vérité. Tout le monde dit qu'il faut une "révolution" ou un "profond changement" mais quand il faut passer aux actes, les 3/4 se sauvent en courant. Il faudrait savoir si on veut que ça change, ou pas !!!!

c'est bien ce que j'allais faire dimanche.

il y a 18 minutes, Titsta a dit :

 

Encore des conneries ?

Répond aux vrais questions abordées Droit de réponse. Arrête de te replier sous la propagande.

Je dévoilerai ton imposture intellectuelle.

 

Je re-posterai ça indéfiniment jusqu'à ce que tu répondes DDR.

Pas la peine d'essayer de noyer le poisson, tu ne coupera pas à ces questions.

Le vide de tes réponses est le meilleur représentant du vide du programme de Macron et le symbole de ton impuissance à le défendre.

 

 

La posture intellectuelle vide consiste à faire un sujet sur 130 economistes pour crédibiliser et à ne vouloir en citer aucun pour lancer le débat . Ça consiste également à ne pas répondre à une question simple , pourquoi un chiffrage en euro actuel uniquement alors meme qu'on entend au mieux le réformer de fond en comble au pire en sortir ? Où est le chiffrage de cette incertitude majeure ? Sapir a fait le sien sur simu , la FI ne nous a pas présenté le sien , à l'heure actuelle je sais juste que l'analyse Sapir va je cite contre la conviction marxiste de JLM .

Beau sujet eco , si le but est de commenter libé et non un de ces 130 economistes merci de le dire que je ne perde pas mon temps , pas de bulletin liberation dimanche !

raison pour laquelle je n'ai pas publie la liste libé pour Macron