Faut-t-il interdire le droit de vote aux hommes blancs?

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

Je ne dis pas  que la question ethnique est inexistante, je dis qu'elle est largement secondaire dans le champ des priorités que sont les questions de politiques sociales. Force est de constater que le "coeur" de la gauche ne bat que pour certains types de victimes et pas d'autres, c'est triste de le constater et je suis ravi que tu t'en émeuves.

C'est surtout un angle idéologique en ligne directe avec cette nouvelle ligne de victimisation d'une partie de l'extrême droite.

à l’instant, fx. a dit :

C'est surtout un angle idéologique en ligne directe avec cette nouvelle ligne de victimisation d'une partie de l'extrême droite.

Tout ce que je viens de dire sort d'un lexique purement de gauche, voir d'extrême gauche, y compris le passage sur les clivages raciaux créés et entretenus par le capital, mais je conçois tout à fait que ceux qui n'y connaissent rien appellent ça "l'extrême droite", comme à peu près tous les mongols sociaux-démocrates qui cherchent des épouvantails à défaut d'avoir une vraie culture politique.

à l’instant, Savonarol a dit :

Tout ce que je viens de dire sort d'un lexique purement de gauche, voir d'extrême gauche, y compris le passage sur les clivages raciaux créés et entretenus par le capital, mais je conçois tout à fait que ceux qui n'y connaissent rien appellent ça "l'extrême droite", comme à peu près tous les mongols sociaux-démocrates qui cherchent des épouvantails à défaut d'avoir une vraie culture politique.

Mais le propre du discours soralien et de l'extrême droite c'est cette appropriation d'un langage d'extrême gauche avec une dimension xénophobe qui ne dit pas son nom.

à l’instant, fx. a dit :

Mais le propre du discours soralien et de l'extrême droite c'est cette appropriation d'un langage d'extrême gauche avec une dimension xénophobe qui ne dit pas son nom.

"Dimension xénophobe qui ne dit pas son nom" ou comment invoquer le néant par une phrase, si elle ne dit pas son nom, il n y a pas grand chose d'autre que ta foi en ceux qui pensent à ta place pour te persuader qu'il y a de la xénophobie dans le discours de gauche de ton interlocuteur. C'est moche.

à l’instant, Savonarol a dit :

"Dimension xénophobe qui ne dit pas son nom" ou comment invoquer le néant par une phrase, si elle ne dit pas son nom, il n y a pas grand chose d'autre que ta foi en ceux qui pensent à ta place pour te persuader qu'il y a de la xénophobie dans le discours de gauche de ton interlocuteur. C'est moche.

Oh je t'en prie, ce n'est parce qu'une approche se dissimule sous des justifications plus ou moins douteuses et des approches intellectuelles révélatrices comme ta remarque sur le topic Théo, qu'elle n'existe pas.

Il y a 2 heures, Savonarol a dit :

Dans la vision marxiste de la société, il n y a pas de blancs ou de noirs, ou de juifs ou d'homosexuels, il y a des travailleurs, point

Et c'est une vision de toute évidence erronée puisqu'elle réduit l'homme à sa force de travail. Il n'est plus un homme, il est avant tout un "travailleur". Dès lors, s'il ne travaille pas, il perd sa dignité. Pire, cette vision fait de l'homme un être destiné uniquement à la production, à l'action. Toute activité non productive devient illégitime.

à l’instant, fx. a dit :

Mais le propre du discours soralien et de l'extrême droite c'est cette appropriation d'un langage d'extrême gauche avec une dimension xénophobe qui ne dit pas son nom.

Sauf que Soral n'a pas grand chose d'extrême-droite, c'est un marxiste. Tout comme Savonarol, d'ailleurs. On voit mal en quoi des marxistes seraient d'extrême-droite.

il y a 1 minute, Serguei Zoubatov a dit :

Sauf que Soral n'a pas grand chose d'extrême-droite, c'est un marxiste. Tout comme Savonarol, d'ailleurs. On voit mal en quoi des marxistes seraient d'extrême-droite.

Et bien achète toi des lunettes.

à l’instant, fx. a dit :

Et bien achète toi des lunettes.

En fait, j'en ai déjà. Si vous considérez que des marxistes sont d'extrême-droite, c'est plutôt vous qui devriez investir dans quelque société spécialisée dans les lorgnons.

Il y a 1 heure, Serguei Zoubatov a dit :

En fait, j'en ai déjà. Si vous considérez que des marxistes sont d'extrême-droite, c'est plutôt vous qui devriez investir dans quelque société spécialisée dans les lorgnons.

Un petit tour sur wiki, pour prendre la source la plus triviale suffira peut être à te remettre de ton déni de réalité; je comprends que ça soit dur pour un royaliste de devoir s'avouer qu'il cohabite avec des gens issus de l'extrême gauche.

il y a 7 minutes, fx. a dit :

Oh je t'en prie, ce n'est parce qu'une approche se dissimule sous des justifications plus ou moins douteuses et des approches intellectuelles révélatrices comme ta remarque sur le topic Théo, qu'elle n'existe pas.

il y a 9 minutes, Serguei Zoubatov a dit :

Et c'est une vision de toute évidence erronée puisqu'elle réduit l'homme à sa force de travail. Il n'est plus un homme, il est avant tout un "travailleur". Dès lors, s'il ne travaille pas, il perd sa dignité. Pire, cette vision fait de l'homme un être destiné uniquement à la production, à l'action. Toute activité non productive devient illégitime.

 

C'est à dire que cette vision est censée décortiquer la manière dont l'homme doit se défendre du capitalisme. En réalité, le communisme est le golem du capital, l'un n'existerait pas sans l'autre.

il y a 18 minutes, Savonarol a dit :

C'est à dire que cette vision est censée décortiquer la manière dont l'homme doit se défendre du capitalisme. En réalité, le communisme est le golem du capital, l'un n'existerait pas sans l'autre.

Il y a des visions bien meilleurs que le marxisme pour combattre le libéralisme. Ce n'est pas avec une poison que vous en combattrez un autre.

il y a 21 minutes, fx. a dit :

Un petit tour sur wiki, pour prendre la source la plus triviale suffira peut être à te remettre de ton déni de réalité; je comprends que ça dur pour un royaliste de devoir s'avouer qu'il cohabite avec des gens issus de l'extrême gauche.

Qu'est-ce que je pourrais bien avoir en commun avec ces gens-là? La seule chose qui nous rapproche, c'est qu'on aime pas le libéralisme.

il y a 1 minute, Serguei Zoubatov a dit :

Il y a des visions bien meilleurs que le marxisme pour combattre le libéralisme. Ce n'est pas avec une poison que vous en combattrez un autre.

Qu'est-ce que je pourrais bien avoir en commun avec ces gens-là? La seule chose qui nous rapproche, c'est qu'on aime pas le libéralisme.

Je vois le marxisme plus comme un outil, une méthode que comme une vision. C'est pourquoi je ne suis pas communiste, je considère l'outil marxiste comme très performant pour comprendre le fonctionnement du capital et de la démocratie de marché, mais je ne rêve pas du grand soir, de la révolution permanente et je suis hermétique à la phraséologie des cocos.

Il y a 6 heures, Roger_Lococo a dit :

Ah oui, la fameuse réforme de l'homme. Celle des soviétiques, celles des allemands, des khmers. La révolution culturelle.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatre_vieilleries

La définition de la folie, c’est de refaire toujours la même chose, et d’attendre des résultats différents. A ce qu'il parait.

 

Techniquement je ne suis pas contre le progrès, mais je conteste la réussite de la révolution culturelle. Voir le lien ci-dessus, tu t'y reconnaîtras certainement.

 

Qui aurait imaginé, à la mort d'Oscar Wilde, que le mariage pour tous serait un jour possible ? Bien sûr que les mentalités peuvent évoluer dans un sens d'ouverture, de générosité, d'humanisme. Si on suivait tes replis frileux, on en serait aux cavernes et la tribu de l'ours regarderait en chien de faïence celle de l'élan, sur ce territoire où aujourd'hui est Chambord par exemple.

Ton totem nationaliste est une relique bonne à disparaître. Les nations ont fait leur temps. Place au cosmopolitisme et au système-monde. Et ceux qui s'opposent à ce nouvel ordre des choses ne doivent pas être en mesure de freiner les éléments les plus dynamiques.

Il y a 4 heures, Savonarol a dit :

Dans la vision marxiste de la société,

... il y a un golem qui s'appelle la dictature du prolétariat, qui a mené aux exterminations de masse. Ton totalitarisme a disparu, lorsque la valorisation de l'individu a façonné le monde, depuis la Renaissance. Tes vieilles lunes marxistes sentent le rance. L'individualisme est la condition même d'une Société ouverte, car l'homme ne s'enferme pas dans un groupe, il en compose et reforme selon ses besoins et ses désirs.

Il y a 3 heures, centurion a dit :

Exactement...

Le problème c'est que tous les gens n'ont pas la même capacité de raisonnement que toi ou moi, et certains autres sur ce forum.

En effet, ceux qui maîtrisent l'Histoire ne racontent pas vos conneries rouges-brunes. Entre celui qui ne connaît rien aux USA et est incapable d'expliquer la guerre de sécession par exemple (toi) et l'autre comique qui appelle à la lutte des classes et au gouvernement des soviets (Savonarole), les gens sages savent que vous n'êtes là que pour amuser la galerie et que le monde libre s'incarne dans la société libérale et la globalisation que tous les peuples qui ont connu vos délires extrémistes veulent rejoindre, de la jeunesse de Téhéran à celle de Kiev.

Il y a 3 heures, centurion a dit :

Il y a une globalisation du monde, la mondialisation ça existe c'est vrai, mais il n'y a pas de société mondiale, sauf dans ton imagination fertile,  il y a des pays et des peuples, l'idée d'une société globale n'est rien d'autre qu'une utopie, une idéologie très dangereuse.

Quelle langue parles-tu quand tu vas en Norvège ? Quelles valeurs empêchent un Bachar de faire ce qu'il veut ? Comment expliques-tu que les fils des cadres du PC chinois étudient sur les campus américains ? Bien sûr que la société globale est en marche. Et seuls des dinosaures comme toi et autres aigris électeurs du FN, de Trump et du Brexit s'accrochent à leurs totems nationalistes.

Il y a 3 heures, Serguei Zoubatov a dit :

La plupart des migrants ont un smartphone. Moi pas.

Que doit-on en comprendre?

La "Société globale" peut aller se faire voir. Je suis Français, pas "globalien".

C'est assez amusant de lire quelqu'un parler de St Vincent de Paul puis dégainer la rengaine marxiste habituelle...

La plupart des pauvres d'Asie ou d'Afrique subsaharienne n'ont pas la possibilité de se connecter à Internet. Toi si, puisque tu es ici. A moins que tu e sois assez dingue pour ne pas t'en rendre compte. Tu disposes du superflu, fais-en un peu profiter les autres. Mais tu n'as pas l'âme chrétienne. La fraternité t'est inconnue. Le Christ ne connaît pas les frontières nationales. Son message est universel, car le monde ne doit être qu'un.

il y a 13 minutes, AbbéCafarelli a dit :

 

... il y a un golem qui s'appelle la dictature du prolétariat, qui a mené aux exterminations de masse. Ton totalitarisme a disparu, lorsque la valorisation de l'individu a façonné le monde, depuis la Renaissance. Tes vieilles lunes marxistes sentent le rance. L'individualisme est la condition même d'une Société ouverte, car l'homme ne s'enferme pas dans un groupe, il en compose et reforme selon ses besoins et ses désirs.

C'est fou d'arriver à parler autant pour ne rien dire. Tu votes pas Macron pour rien, toi.

Il y a 3 heures, Serguei Zoubatov a dit :

L'immigration en France, c'est surtout après 1970. On existait avant ça.

Le duc Rollon et ses normands, c'est 1970 ? La musique italienne à la cour du roi, c'est l'ère Pompidou ? Ton inculture est vaste !

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

C'est fou d'arriver à parler autant pour ne rien dire. Tu votes pas Macron pour rien, toi.

Venant de quelqu'un nostalgique du stalinisme, c'est drôle. Tu es poutinolâtre j'imagine.

Il y a 3 heures, Serguei Zoubatov a dit :

Il n'a jamais dit "suicidez-vous en accueillant la misère du monde".

Il a surtout commandé d'aimer son prochain.

Il y a 2 heures, Serguei Zoubatov a dit :

 

Inversement, pourquoi devrions-nous les accepter?

Parce que la terre n'est pas ta propriété personnelle. Ton égoïsme montre la rapacité de l'électorat nationaliste que tu représentes !

il y a 1 minute, AbbéCafarelli a dit :

 

Venant de quelqu'un nostalgique du stalinisme, c'est drôle. Tu es poutinolâtre j'imagine.

J'ai développé pendant plusieurs posts, longuement et relativement pédagogiquement ma position sur le marxisme,  sa critique du capital et du social libéralisme à travers cette grille de lecture qui explique la volonté du pouvoir de faire cliver le peuple pour mieux le désorienter et garder le contrôle, surtout en période de crise. Tu n'en as strictement pas tenu compte (ou pas compris, autre possibilité) et tu me rabâches les mêmes débilités qu'avant que je te réponde. Tu es un guignol.

il y a 1 minute, Savonarol a dit :

J'ai développé pendant plusieurs posts, longuement et relativement pédagogiquement ma position sur le marxisme,  sa critique du capital et du social libéralisme à travers cette grille de lecture qui explique la volonté du pouvoir de faire cliver le peuple pour mieux le désorienter et garder le contrôle, surtout en période de crise. Tu n'en as strictement pas tenu compte (ou pas compris, autre possibilité) et tu me rabâches les mêmes débilités qu'avant que je te réponde. Tu es un guignol.

Oui, oui, c'est ça : le marxisme est "l'outil", tout est lutte des classes... et il n'y a aucune conséquence politique à tirer de l'outil. Tu nous prends pour des truffes ou tu es un grand paumé ? L'outil sert à fabriquer quelque chose. Et le tien, ce fut le goulag et 100 millions de morts.

il y a 2 minutes, Savonarol a dit :

J'ai développé pendant plusieurs posts, longuement et relativement pédagogiquement ma position sur le marxisme, 

... qui est juste celle d'un type qui se cache derrière son petit doigt par peur d'assumer.

il y a 16 minutes, AbbéCafarelli a dit :

Ton totem nationaliste est une relique bonne à disparaître. Les nations ont fait leur temps. Place au cosmopolitisme et au système-monde. Et ceux qui s'opposent à ce nouvel ordre des choses ne doivent pas être en mesure de freiner les éléments les plus dynamiques.

En fait, on a juste l'impression d'entendre un nazi expliquer à un juif qu'il empêche le développement du Lebensraum et qu'il doit donc disparaître.