service militaire

les filles aussi!

Entendu hier à la TV:(interview Lapix,Florian Filippot).Marine le Pen veut rétablir un service militaire qui durera trois mois et le rendre mixte.

Aux armes citoyennes!

Bonjour querida13,

Un service militaire pour quoi faire ?

Lorsque l’on observe l’évolution du nombre des morts, lors des conflits majeurs au siècle dernier, les victimes civiles ont grandement dépassé celui des victimes militaires.

Cette évolution observable, correspond au moins autant, à la professionnalisation des militaires qu’a l’évolution destructrice des armements.(avions, chars, sous-marins, missiles, bombes nucléaires, drones, satellites d’observations)

En résumé, si un prochain conflit survient, c’est de militaires professionnels dont le pays à besoin, pas de bidasses à la petite semaine.

Par contre un service civil, pour transmettre un sentiment d’appartenance au collectif, par et pour de jeunes adultes, filles et garçons ?

Pourquoi pas ?

Reste à définir exactement, qui, quoi, quand, comment, quel genre de mission sociale à assurer ?

D'accord pour un service civil. Le mélange des couches sociales commence là.

Ouais mais il me semble qu'elle ne proposerait rien pour l'indemnisation des recrues. Du moins c'est ce qui a été dit dans un JT un soir.

Du coup son projet ne tiendra pas la route.

Avec les armes de nos jours, je me demande si les hommes garde leur avantage relié à leur force physique supérieur.

Il y a 8 heures, Enchantant a dit :

Bonjour querida13,

Un service militaire pour quoi faire ?

Lorsque l’on observe l’évolution du nombre des morts, lors des conflits majeurs au siècle dernier, les victimes civiles ont grandement dépassé celui des victimes militaires.

Cette évolution observable, correspond au moins autant, à la professionnalisation des militaires qu’a l’évolution destructrice des armements.(avions, chars, sous-marins, missiles, bombes nucléaires, drones, satellites d’observations)

En résumé, si un prochain conflit survient, c’est de militaires professionnels dont le pays à besoin, pas de bidasses à la petite semaine.

Par contre un service civil, pour transmettre un sentiment d’appartenance au collectif, par et pour de jeunes adultes, filles et garçons ?

Pourquoi pas ?

Reste à définir exactement, qui, quoi, quand, comment, quel genre de mission sociale à assurer ?

Pour quoi faire? Tu vis dans quelle caverne toi? Ca pourrait servir à relever les militaires d'actives transformés en gardiens de square un peu partout dans le pays.

Essaye de surveiller la gare montparnasse avec un sous marin nucléaire...

Il y a 9 heures, stank a dit :

Pour quoi faire? Tu vis dans quelle caverne toi? Ca pourrait servir à relever les militaires d'actives transformés en gardiens de square un peu partout dans le pays.

Essaye de surveiller la gare montparnasse avec un sous marin nucléaire...

Nous savons bien que les militaires qui déambulent dans les gares, sont pour grande partie, le symbole du message que le politique veut transmettre à la population, dans la prise en charge visible de leur sécurité. Ce qui n’est pas complètement inutile d’ailleurs, au moins psychologiquement.

Mais l’efficacité en matière militaire et de défense reste dans le domaine de l’invisible, pas dans la gesticulation d’une candidate en campagne ayant votre soutien, ce qui n'est pas le sujet de fonds.

Il y a 10 heures, stank a dit :

Essaye de surveiller la gare montparnasse avec un sous marin nucléaire...

essaie aussi de la surveiller avec des gens non formés ,pas motivés ,qui n'ont qu'une hâte ,celle que ces trois mois se terminent ....ce serait plus dangereux qu'utile ....

indirectement un sous marin nucléaire protège la gare Montparnasse ,en menaçant de vitrification le pays qui s'attaquerait à notre sécurité ....

Parfois il y a des gens qui sont suffisamment responsables pour bien faire le travail qu'on leur confie...pendant le temps ou il doivent le faire même en étant pas motivés....

" indirectement un sous marin nucléaire protège la gare Montparnasse ,en menaçant de vitrification le pays qui s'attaquerait à notre sécurité .... " oui j'ai pensé à ça aussi, mais jusque à maintenant on a pas vu la dissuasion être capable d'arrêter un terroriste....

Ce serait impensable un service militaire avec tout les faibles qu'il y a, je le vois bien, la plupart ne sont pas capables de faire le moindre effort, il pleurerai leurs mamans pendant 3 mois  

que des petits gros ou des grands tout fins, pour ma part je trouves que ça doit être un choix pas une obligation, comme ça on est motivé à le faire au moins et pas des boulets qui attendent pour rentrer chez eux

il y en a que une faible minaurite qui pourrai réussir.

..oui pas complètement faux ...

Le service militaire comme vecteur de mixité sociale ? 

EN 2017, yen a qui croient encore à ce mythe ?? 

Il y a 3 heures, stvi a dit :

essaie aussi de la surveiller avec des gens non formés ,pas motivés ,qui n'ont qu'une hâte ,celle que ces trois mois se terminent ....ce serait plus dangereux qu'utile ....

indirectement un sous marin nucléaire protège la gare Montparnasse ,en menaçant de vitrification le pays qui s'attaquerait à notre sécurité ....

Les gens ça se forme, ça se motive et ça s'encadre. quant à ton histoire de sous marin, arrête un peu tes âneries, il ne me semble pas que la France ait tiré un missile N sur les positions de ISIS

Le 12/04/2017 à 15:19, Enchantant a dit :

Bonjour querida13,

Un service militaire pour quoi faire ?

Lorsque l’on observe l’évolution du nombre des morts, lors des conflits majeurs au siècle dernier, les victimes civiles ont grandement dépassé celui des victimes militaires.

Cette évolution observable, correspond au moins autant, à la professionnalisation des militaires qu’a l’évolution destructrice des armements.(avions, chars, sous-marins, missiles, bombes nucléaires, drones, satellites d’observations)

En résumé, si un prochain conflit survient, c’est de militaires professionnels dont le pays à besoin, pas de bidasses à la petite semaine.

Par contre un service civil, pour transmettre un sentiment d’appartenance au collectif, par et pour de jeunes adultes, filles et garçons ?

Pourquoi pas ?

Reste à définir exactement, qui, quoi, quand, comment, quel genre de mission sociale à assurer ?

Comme vous dites, pourquoi pas? Toutefois, au vu de ce que cela coûterait (nos caisses sont désespérément vides), je doute que le jeu en vaille la chandelle tant le pays est maintenant divisé, voire fracturé.

C'est une aimable utopie pour plusieurs raisons: 1-Au point de vue économique, on ne peut pas se permettre de financer du rêve (réhabilitation de casernes désaffectées, soldes et entretien des "recrues", etc) 2-Au point de vu militaire, ça ne servirait à rien, et serait même contre productif car détournant des moyens militaires personnels et matériels de leur vocation réelle, à savoir la défense du pays 3-Au point de vu social (donc dans le but de brasser les populations), ça ne peut plus marcher car un service semi-militaire suppose une uniformisation de son corps qui serait immanquablement refusée par une frange notable de la population (j'ai fait un "service" classique et j'imagine mal un "mess" où l'on sert plusieurs types de repas, des exercices qu'on interrompt pour la prière et un traitement spécial pour certaines femmes!). Ca n'a rien à voir avec du racisme, c'est simplement la triste constatation qu'il y a aujourd'hui 2 populations qui se côtoient plutôt bien mais ne peuvent plus se mélanger en l'état car de cultures et de traditions trop différentes.

Il y a 8 heures, Ben47 a dit :

Ce serait impensable un service militaire avec tout les faibles qu'il y a, je le vois bien, la plupart ne sont pas capables de faire le moindre effort, il pleurerai leurs mamans pendant 3 mois  

que des petits gros ou des grands tout fins, pour ma part je trouves que ça doit être un choix pas une obligation, comme ça on est motivé à le faire au moins et pas des boulets qui attendent pour rentrer chez eux

il y en a que une faible minaurite qui pourrai réussir.

Ceci dit c'est pas faux il paraît que les jeunes français ont perdu  un quart de leurs capacités cardiaques ces vingt dernières années.Un bon moyen de les remettre à l'entraînement?

@stank..... Les gens ça se forme, ça se motive et ça s'encadre. .....exact.

@solon....1. Répartition des couts entre le service civil et le service militaire au pro rata du nombre de personnes dans les deux filières....2. Les réservistes et les personnels de la Garde Nationale peuvent assurer ce type d'encadrement ( c'est pas un camp disciplinaire...) 3. bénéfice pour la société: jeunes pas livrés à eux mêmes le temps de trouver un emploi ou de choisir des études....passage du permis de conduire qui accroit l'employabilité des jeunes les moins qualifiés....pour ceux qui ont décroché des écoles; passage du  certificat de formation générale (CFG)...plus les compétences transférables comme la ponctualité , le respect des ordres donnés, le respect de l'autorité, la propreté, l'autonomie, cela démontre aussi une volonté personnel d'évoluer...etc...toutes des choses que un futur employeur saura apprécier.....quant au ".....une uniformisation de son corps qui serait immanquablement refusée par une frange notable de la population"....l'armée ce n'est pas le club med...celui qui ne veut pas le faire il fait du service civil ou "une frange notable de la population" verra ses spécificités culturelles prises en compte....

il y a une heure, querida13 a dit :

Ceci dit c'est pas faux il paraît que les jeunes français ont perdu  un quart de leurs capacités cardiaques ces vingt dernières années.Un bon moyen de les remettre à l'entraînement?

Quand bien même tu ferais du sport tous les jours pendant 3 ans, à partir du moment où tu arrêtes tu perds tes capacités. Si tu veux avoir les mêmes capacités qu'avant tu supprimes les transports et tu fais tout à pied, comme nos papis qui allait à l'école sous 3m de neige en se levant à 4h du matin... et qui à noël avait une orange et une claque... Vends moi du rêve papi... 

il y a 12 minutes, Foraveur a dit :

@stank..... Les gens ça se forme, ça se motive et ça s'encadre. .....exact.

@solon....1. Répartition des couts entre le service civil et le service militaire au pro rata du nombre de personnes dans les deux filières....2. Les réservistes et les personnels de la Garde Nationale peuvent assurer ce type d'encadrement ( c'est pas un camp disciplinaire...) 3. bénéfice pour la société: jeunes pas livrés à eux mêmes le temps de trouver un emploi ou de choisir des études....passage du permis de conduire qui accroit l'employabilité des jeunes les moins qualifiés....pour ceux qui ont décroché des écoles; passage du  certificat de formation générale (CFG)...plus les compétences transférables comme la ponctualité , le respect des ordres donnés, le respect de l'autorité, la propreté, l'autonomie, cela démontre aussi une volonté personnel d'évoluer...etc...toutes des choses que un futur employeur saura apprécier.....quant au ".....une uniformisation de son corps qui serait immanquablement refusée par une frange notable de la population"....l'armée ce n'est pas le club med...celui qui ne veut pas le faire il fait du service civil ou "une frange notable de la population" verra ses spécificités culturelles prises en compte....

Dans ce cas tu réserves ce service aux jeunes qui en ont besoin et tu laisses les autres tranquilles... Tu irais toi abandonner ton boulot, ta nana pour suivre un mec qui va t'ordonner de creuser des trous dans une terre gelée pour passer la nuit dedans tout ça pour une solde de 15 euros par jour? Non? Bon ben t'as ta réponse.

Si on est soi même pas capable (physiquement, moralement ou logiquement) de tout quitter pour suivre un entrainement militaire ultra sommaire, on ne l'impose pas aux autres. 

Vous présupposez....la réponse a été oui.... pendant certains WE ou vacances scolaires ou les longues vacances j'y allais ...chez moi les jeunes dés 16 ans qui veulent se consacrer au service communautaire sans abandonner leur études ou leur formation peuvent faire les National Guard Cadets (rien a voir avec le National Guard Youth Challenge Program ...qui est spécial pour les jeunes en décrochage scolaire..)....cela peut être interrompu pour aller étudier à l'étranger p.ex. ou cela peut servir apres un temps d'engagement à plein temps pour obtenir des bourses pour financer des études ....

Mais chez moi, les activités communautaires sont extrêment importantes pour obtenir des bourses ou pour entrer au service de l'Etat...

Le point ou je suis d'accord avec vous c'est de le réserver en priorité aux jeunes qui en ont le plus besoin parceque j'imagine que dans le contexte actuel du monde du travail ce n'est pas négligeable d'ajouter quelques lignes dans son CV...