Que disent celles et ceux qui cherchent à vous manipuler ?

il y a 24 minutes, fx. a dit :

A partir du moment ou on détourne des méthodes médicales et où l'on s'appuie bien plus sur la forme que sur un fond qu'on ne présente pas clairement avec tous les tenants et les aboutissants.

La PNL est (heureusement) assez "passée de mode", elle est maintenant assez rarement (ou très succintement) utilisée dans les formations de "Développement personnel appliqué".

Ceci dit, apprendre à communiquer n'est pas forcément apprendre à manipuler ?
Pas plus qu'argumenter n'est manipuler ?

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Il y a d'autres techniques de manipulations...

Suivez nous s'il vous plait....

 

Suivez nous s'il vous plait...

 

Sinon il me semble que la manipulation, tout le monde l'utilise; il y a de la manipulation forcément des deux cotés et tant que c'est équilibré et pour le bien commun ça ne me pose aucun problème de dire "ne penses tu pas qu'un resto vietnamien serait plus adéquate qu'une pizza trop lourde et certainement indigeste?" 

Le simple fait de me regarder dans le miroir et de remettre mes cheveux en place le matin implique déjà mon intention de manipuler mon entourage... et quand bien même je renoncerais à me coiffer que, malgré moi, je vais quand même manipuler mon entourage parce que le jugement des autres est encore une manipulation. Si je dois aller passer un entretien obligatoire pour continuer à toucher mon chomage, je ne vais pas me coiffer, ni me laver et mettre mon t shirt "smoke and get high. Si au contraire j'ai l'intention de décrocher ce boulot c'est cravate, costard impeccable, rasé de près et haleine fraiche. Mon travail sur moi même est une manipulation pour les autres qui vont me juger (sur des critères d'apparence) apte ou inapte à décrocher le job. Bon il y aura aussi doute des questions mais si j'ai pris la peine de réfléchir aux questions habituelles des recruteurs j'ai juste à faire semblant de faire le mec surpris qui réfléchis et qui va donner une réponse honnête et spontanée: "mon plus gros défaut? .... mmmmm.... je dirais que je suis parfois trop perfectionniste." 

Je suis d'accord avec cela, comme le Dr House qui affirmait que nous tous menteurs, nous utilisons tous la manipulation à un moment pour obtenir ce que l'on veut, oui oui.  Et on apprend cela très jeune.

il y a 9 minutes, frunobulax a dit :

La PNL est (heureusement) assez "passée de mode", elle est maintenant assez rarement (ou très succintement) utilisée dans les formations de "Développement personnel appliqué".

Ceci dit, apprendre à communiquer n'est pas forcément apprendre à manipuler ?
Pas plus qu'argumenter n'est manipuler ?

Il y a 1 heure, Maurice Clampin a dit :

Je ne suis pas vraiment d' accord , a part effectivement prévenir d'un danger ou autre cas particulier auquel je ne pense pas . Encore qu' il faille voir comment c' est fait .

Mais guider un enfant , par exemple , oui , c' est une forme de manipulation . Ça me semble évidant . Toutes les manipulations ne sont pas forcément négatives , il y en a assurément des bienveillantes . Le maitre d'école manipule ses élèves , de façon positive bien sur , mais il leur insuffle sa vision du savoir .

Y compris dans des échanges ou des partages , sauf si tout le monde est du même avis , mais ça me semblerait tristounet comme échange .

n'y a t'il pas danger  à considérer  toute forme de communication comme de la manipulation ?

Un mot qui me semble fort pour de si petites (et anodines) phrases ! demander poliment et gentiment, quelque chose à quelqu’un ne relève pas forcément de la manipulation. Aussi, je pense que ce genre de tournure s’il y a manipulation, ne passe pas inaperçu pour la plupart des gens. Un manipulateur, s’exerce à jongler avec les phrases et les idées, de façon à obtenir ce qu’il veut d’une personne, de façon plus subtile et en jouant sur plusieurs facteurs.   

Mais les petites manipulations, nous le faisons tous, dans le cadre du travail, lorsque l’on a  à faire à une personne « difficile »  il faut savoir lui parler pour la convaincre de…sauf que l’on dit couramment « prendre des pincettes » plutôt que manipuler. Est-ce que le fait de manipuler est forcément mauvais ? je n’en suis pas convaincue, s’il permet de résoudre certains problèmes au travail, sans que la personne manipuler ne rende compte. Je ne parle pas d’une approche systématique, mais de quelque chose d’occasionnel, qui permet d’éviter un conflit.

C’est un peu comme l’hypocrisie : tout le monde la critique, mais tout le monde la pratique, sans même souvent vouloir le reconnaitre…et ce, pour les intérêts communs.

Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Ceci dit, toute la difficulté est de savoir où se situe exactement le curseur entre "convaincre" et "manipuler" ?

C'est d'autant plus fourbe que celui qui veut convaincre doit trouver les mots de son interlocuteur, et en ce sens c'est l'interlocuteur qui manipule le manipulateur en l'obligeant à changer son langage. 

Il y a 3 heures, Lucy Van Pelt a dit :

Je suis d'accord avec cela, comme le Dr House qui affirmait que nous tous menteurs, nous utilisons tous la manipulation à un moment pour obtenir ce que l'on veut, oui oui.  Et on apprend cela très jeune.

Bien sur, si on veut que nos gamins ramènent de bonnes notes on va devoir trouver des techniques pour les manipuler... une carotte? un bâton? Récompense? Punition? 

Ceci dit, on est en train de refaire un débat ayant déjà eu lieu sur ce forum en ... 2009 !
https://www.forumfr.com/sujet325511-argumenter-ou-manipuler.html