La Sécurité sociale, une assistance ou un droit ?

Alors que la campagne électorale française semble aujourd’hui sombrer toujours davantage, elle avait commencé avec une plaisanterie (involontaire) du candidat Les Républicains (LR) autour d’une histoire de rhume — le gros et le petit. Si M. François Fillon devenait président, le premier serait remboursé par la Sécurité sociale, l’autre pas… sauf « si ça tourne mal », tentait alors d’expliquer un de ses proches, M. Jérôme Chartier. Il entendait illustrer par là la réforme radicale imaginée par son poulain : seuls les gros risques seraient désormais assurés. Les autres se verraient plus ou moins pris en charge par les complémentaires santé. 

[...]

Actuellement, les remboursements se font en deux étapes. La demande est d’abord envoyée à la Sécurité sociale, qui prend en charge 90 % des dépenses pour les malades atteints d’affections longue durée (ALD), mais moins de 50 % du tarif des visites chez le médecin (généraliste ou spécialiste) ou de l’achat de médicaments, un tiers environ des soins dentaires et pratiquement rien pour les lunettes. Le dossier part ensuite chez les complémentaires santé (mutuelles, instituts de prévoyance et assureurs privés), qui remboursent en fonction des contrats souscrits. Le reliquat est à la charge des patients ; cela représente 16 % pour les médicaments, par exemple.

Ce système, à bout de souffle, conduit entre 21 et 36 % des Français à renoncer aux soins pour des raisons financières. Derrière ces statistiques, il y a des enfants sans lunettes alors qu’ils en auraient besoin (ce qui entraîne parfois un retard scolaire) ; des dents qu’on arrache au lieu de les soigner ; des bronchites négligées qui dégénèrent, des personnes âgées qui s’isolent de plus en plus faute d’appareil auditif ... On sait que les renoncements d’aujourd’hui font les grosses pathologies de demain, et donc des frais supplémentaires pour la Sécurité sociale. Pour couronner le tout, ce mauvais niveau de remboursement provoque l’engorgement des services d’urgence des hôpitaux, où, jusqu’à nouvel ordre, on ne réclame pas de carte bleue avant de soigner.

Cela n’empêche ni M. Fillon ni M. Emmanuel Macron de prévoir une baisse des dépenses de l’assurance-maladie : 20 milliards d’euros d’économies en cinq ans pour le premier ; 15 milliards pour le second. « On ne peut avoir des dépenses de santé qui augmentent trois fois plus vite que la création de richesses », professe M. Macron, pourtant guère gêné de voir les distributions de dividendes augmenter, elles, dix fois plus que les richesses produites. Mme Marine Le Pen (Front national) se prononce elle aussi pour une « rationalisation des dépenses », sans avancer de montant. Comme M. Fillon, elle mise sur la suppression de l’aide médicale d’État, qui permet aux étrangers sans papiers de se soigner. Sans préciser s’il faudra les laisser mourir sur place…

Voilà trente ans que les gouvernements (de droite comme socialistes) appellent à la baisse des dépenses, et trente ans qu’elles continuent d’augmenter. Et pour cause : la natalité se maintient à un bon niveau, la population augmente, on vit plus longtemps, la médecine avance. Un malade du HIV-sida mourait rapidement il y a vingt ans ; il vit aujourd’hui grâce à la trithérapie. Évidemment, cela coûte plus cher… Faut-il le regretter ?

Suite : http://www.monde-diplomatique.fr/2017/04/BULARD/57417

Le chômage :une assistance ou un droit ? 

Pour ceux qui cotisent bien sur que c'est un droit. Pas pour les autres qui sont soignés aux frais des contribuables.

il y a 1 minute, Dwight a dit :

Pour ceux qui cotisent bien sur que c'est un droit. Pas pour les autres qui sont soignés aux frais des contribuables.

La sécurité sociale est basée sur la solidarité,je sais pour certains c'est dure à appréhender comme concept mais la santé c'est un droit et tout le monde devrait l'être sans avantage parce que on as de l'argent ou non 

Well, well, well...

Moi j'ai envie de dire que si les fumeurs arrêtaient de fumer aussi... Parce que dans le genre plus grosse arnaque à la sécu jamais inventée, ce doit être la meilleure...

Moi qui croyait que le chômage, rsa, sécurité social étaient un droit voilà que certains semble dire que c'est un assistanat  bon allez, mais dans ce cas les impôts que je paye et qui n'ont de cesse d'augmenter ils servent à quoi exactement, serait il possible que l'argent que je verse à notre gouvernement soit de l’assistanat pour des politiciens incapable de gérer un budget sauf si il s'agit de s'en mettre plein les poches ? Apparemment, mais dans ce cas reverser de l'argent à des politiciens corrompu et ou incapable reste un devoir ou du volontariat par simple mauvaise habitude ?

Je travail et je n'ai aucune aide ou quoi que ce sois venant de l'état, que je paye des impôts infrastructure, sécurité, santé etc normal, mais les messieurs semble vouloir de l'austérité sans limite, pourquoi pour rembourser autant que possible aux banques avant que ce système ne s'écroule ? 

"Pour ceux qui cotisent bien sur que c'est un droit. Pas pour les autres qui sont soignés aux frais des contribuables." Oui Dwight c'est aussi mon avis...

Les gens cotisent pour le chômage donc c'est un droit....tout le reste c'est de l'assistanat....

En rendant les gens dépendants de ses aides , l'Etat s'assure de leur docilité  ....et leur enlève certaines libertés...

Il y a 6 heures, Dwight a dit :

Pour ceux qui cotisent bien sur que c'est un droit. Pas pour les autres qui sont soignés aux frais des contribuables.

Il faut donc déduire que si tu ne cotises pas, tu n'y as pas droit. Bon courage lors de ta prostate au moment de la retraite, génie.

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

"Pour ceux qui cotisent bien sur que c'est un droit. Pas pour les autres qui sont soignés aux frais des contribuables." Oui Dwight c'est aussi mon avis...

Les gens cotisent pour le chômage donc c'est un droit....tout le reste c'est de l'assistanat....

En rendant les gens dépendants de ses aides , l'Etat s'assure de leur docilité  ....et leur enlève certaines libertés...

Tout le monde paie quelque chose, puisque la TVA existe, qui est la première source de recettes fiscales en France. C'est un impôt indirect. Ceci étant la France a une tradition égalitaire, donc oui c'est une assistance et un droit, et comme je ne me sens pas européen je ne souhaite pas plus que l'harmonisation européenne se fasse au détriment des français sur l'exemple d'une société à l'américaine, ce n'est pas mon problème si les autres veulent vivre à l'anglo-saxonne, nous on est en France. Je suis personnellement prêt à donner plus d'argent pour mes concitoyens qui sont dans le besoin. La dignité humaine n'est pas un question d'argent.

Oui Centurion vous êtes en France mais avec ce genre de sujet chacun parle de sa propre vision des choses ..ou que il soit....mais vous savez qu'il y a des pays qui sont très avancés et qui ne font pas de leurs citoyens des assistés....sans pour autant que en cas de difficulté majeure ces personnes soit réduites à mourir  de faim ou de tuberculose au bord des routes....

@Magus....normalement vos commentaires sont non seulement bien rédigés mais en plus remarquablement détaillés et documentés un vrai plaisir à lire....mais " Bon courage lors de ta prostate au moment de la retraite, génie"... vous devez être fatigué je suppose ou alors le sujet ne vous inspire pas....

Personnellement je n'accepterai pas de payer pour des gens qui n'ont pas contribué, j' n'accepterai pas que des gens qui paient moins en fonction de leur salaire obtiennent les mêmes niveaux de prestation que moi et je rajoute encore une pierre que vous pourrez me jeter en plus....je n'accepterai pas de payer pour des gens qui doivent être soignés pour des problèmes de comportement genre cigarettes, alcohol, drogues, obésité non induite par une maladie genetique ou un problème hormonal ou une maladie autre que.... la simple paresse et le laisser aller alimentaire....

Il y a des fois où je me demande ce que tu fous en France puisque tu chies tellement sur ce qui nous fonde.

Déja je n'utilise pas les "avantages sociaux " de votre pays....ensuite j'ai dit que ce système je parviens pas à le comprendre ce qui ne veut pas dire que comme vous le prétendez "je chie" sur la France un pays que je respecte profondément par ailleurs ....je ne vois pas comment vous les français qui êtes si critiques les uns envers les autres vous pouvez continuer a vouloir conserver ce système....parceque j'ai remarqué qu'en France on parle de solidarité à chaque phrase mais on ne la pratique réellement nulle part...

Le sujet ouvre un débat, vous n'avez pas d'autres arguments que l'attaque personnelle....?

Et oui, sur un forum il y a des gens qui viennent d'ailleurs et qui ont une vision des choses culturellement différente....

@January

Je me suis arrêtée très vite à la lecture de cet article car Il y a une sacrée coquille, le taux de remboursement des médecins n'est pas de 50% mais de 70% du tarif conventionné.

voir tableau ci-dessous, source https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1069 

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Déja je n'utilise pas les "avantages sociaux " de votre pays....ensuite j'ai dit que ce système je parviens pas à le comprendre ce qui ne veut pas dire que comme vous le prétendez "je chie" sur la France un pays que je respecte profondément par ailleurs ....je ne vois pas comment vous les français qui êtes si critiques les uns envers les autres vous pouvez continuer a vouloir conserver ce système....parceque j'ai remarqué qu'en France on parle de solidarité à chaque phrase mais on ne la pratique réellement nulle part...

Le sujet ouvre un débat, vous n'avez pas d'autres arguments que l'attaque personnelle....?

Et oui, sur un forum il y a des gens qui viennent d'ailleurs et qui ont une vision des choses culturellement différente....

 

Si tu chies allègrement et c'est pas la première fois. Il y a un truc qui s'appelle égalité, qui n'est surement pas appliqué parfaitement mais qui a le mérite d'être un des piliers de nos valeurs, ce qui semble te défriser. On a tout le respect dû à ta culture, merci à toi qui tiens si souvent des positions si extrémistes et discriminatoires de faire de même .

Chacun peut exprimer ses opinions dans le respect de l'autre...vous manquez systématiquement de respect aux interlocuteurs qui ne sont pas de votre avis...et oui il y a des gens qui voient les choses d'une manière différente de la vôtre dans le monde ....et même dans votre propre pays si je lis bien tous les intervenants de certains sujets....

il y a une heure, Foraveur a dit :

Chacun peut exprimer ses opinions dans le respect de l'autre...vous manquez systématiquement de respect aux interlocuteurs qui ne sont pas de votre avis...et oui il y a des gens qui voient les choses d'une manière différente de la vôtre dans le monde ....et même dans votre propre pays si je lis bien tous les intervenants de certains sujets....

Oui les gens d'extrême droite disent souvent des choses degueulasses sous des dehors policés en invoquant respect et liberté d'expression, ça  ne les rend pas moins degeulasses.

Excusez moi, mais d’où viens tu Forever, que je cerne ton point de vue ... si je peux !

il y a 34 minutes, fx. a dit :

 

Oui les gens d'extrême droite disent souvent des choses degueulasses sous des dehors policés en invoquant respect et liberté d'expression, ça  ne les rend pas moins degeulasses.

Vous n'avez rien à leur envier....

Il y a 2 heures, Foraveur a dit :

Déja je n'utilise pas les "avantages sociaux " de votre pays....ensuite j'ai dit que ce système je parviens pas à le comprendre ce qui ne veut pas dire que comme vous le prétendez "je chie" sur la France un pays que je respecte profondément par ailleurs ....je ne vois pas comment vous les français qui êtes si critiques les uns envers les autres vous pouvez continuer a vouloir conserver ce système....parceque j'ai remarqué qu'en France on parle de solidarité à chaque phrase mais on ne la pratique réellement nulle part...

Le sujet ouvre un débat, vous n'avez pas d'autres arguments que l'attaque personnelle....?

Et oui, sur un forum il y a des gens qui viennent d'ailleurs et qui ont une vision des choses culturellement différente....

 

Et oui, sur un forum, il y a des gens qui viennent d'ailleurs, et qui disent d'énormes conneries. 

La politique sociale en france, c'est de la solidarité. Le principe de la Sécu, c'est la solidarité. Si tu ne comprends pas ça, c'est pas grave. OSEF.

Certe....invoquer sa liberté pour en priver les autres ...on a l'habitude...

Ok Fx on est tous le dégueulasse de quelqu'un d'autre.....vous appelez ça extrême droite ici ...chez moi on appelle cela Républicain...votre qualificatif n'est donc qu'une question de point de vue....et de frontière....

Non Tar Baby pour moi ce n'est que certains qui profitent des autres et un système qui est en train de sombrer car tout le monde veut en bénéficier sans y contribuer....bref quelque chose qui n'est pas solidaire mais inéquitable au possible....le revenu universel dans ce cas serait plus adapté....

Quand ce système implosera ..chacun devra contribuer pour reconstruire le suivant et recevra selon ce qu'il a apporté....