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Citation de Colbert à Mazarin...


Enchantant

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Colbert :

« Pour trouver de l'argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus.

J'aimerais que Monsieur le Surintendant m'explique comment on s'y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu'au cou… »

 

Mazarin : 

 «Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu'on est couvert de dettes, on va en prison.

Mais l'État, lui, c'est différent. On ne peut pas jeter l'État en prison.

Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les États font ça.»

 

 Colbert :

«Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de l'argent.Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?»

  

Mazarin : 

«On en crée d'autres.»

 

 Colbert : 

«Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu'ils ne le sont déjà.»

 

Mazarin : 

«Oui, c’est vrai, c'est impossible !»

 

Colbert : 

«Alors, les riches ?»


> > 

Mazarin : 

«Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres !»


> > 

Colbert : 

«Mais alors, comment fait-on ?»

 

Mazarin : 

« Il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des honnêtes citoyens qui travaillent, rêvant d'être riches et redoutant d'être pauvres !

C'est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux-là… plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser ;

c'est un réservoir inépuisable.»

 

 

  Extrait du "Diable Rouge" …et c'était il y a 4 siècles ! 

 

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Salut Enchantant,

 

Il paraîtrait,après recherches,que ce texte est tiré d'une pièce de théâtre contemporaine  

Pour en savoir plus : http://www.hoaxbuster.com/forum/citation-de-colbert-et-mazarin-impots-etat

 

Bonjour Kid-Ordinn,

Il est possible que cette citation ne soit pas une vérité historique, elle n’en reste pas moins pertinente. Elle a le mérite de nous faire réfléchir à l’impôt et à l’économie en général.

C’est le fait d’apprendre qu’il taxait les chômeurs en Biélorussie et les mouvements de rue correspondants, qui a fait écho chez moi.

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 692 messages
61ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Kid-Ordinn,

Il est possible que cette citation ne soit pas une vérité historique, elle n’en reste pas moins pertinente. Elle a le mérite de nous faire réfléchir à l’impôt et à l’économie en général.

C’est le fait d’apprendre qu’il taxait les chômeurs en Biélorussie et les mouvements de rue correspondants, qui a fait écho chez moi.

 

En effet,elle est pertinente et c'est pour cette raison que je t'ai collé un "j'aime" :)

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Membre, Posté(e)
Totolasticot Membre 826 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Donc si j'ai bien compris, ce texte est une manipulation pour flatter la classe moyenne et inciter les politiques à taxer davantage les chômeurs comme en Biélorussie. (taxe anti-parasites)

Et bien, pour ma part, ce texte va directement à la poubelle. Je rêve d'une grande manifestation de chômeurs en France mais ils sont hélas trop isolés, culpabilisés, déprimés pour le faire. Les allocs servent à acheter la paix sociale, c'est à supprimer avec précaution.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Totolasticot a dit :

Donc si j'ai bien compris, ce texte est une manipulation pour flatter la classe moyenne et inciter les politiques à taxer davantage les chômeurs comme en Biélorussie. (taxe anti-parasites)

Et bien, pour ma part, ce texte va directement à la poubelle. Je rêve d'une grande manifestation de chômeurs en France mais ils sont hélas trop isolés, culpabilisés, déprimés pour le faire. Les allocs servent à acheter la paix sociale, c'est à supprimer avec précaution.

Bonjour Totolasticot,

Ce texte n’est pas une manipulation, ni une flatterie d’ordre démagogique, il s’inscrit dans une logique imparable.

Les très riche en France s’emploient à vivre dans les paradis fiscaux voisins pour échapper à l’impôt, les très pauvres n’ont pas cette possibilité de fuir, ni de payer l’impôt.

Or l’état ne peut rien faire sans prélèvement d’impôts.

Il s’avère que de taxer au maximum ceux qui ont une activité, qui ne sont ni très riche, ni très pauvre en France, est la solution la plus facile pour les gouvernants, indépendamment du régime politique du moment.

 

La planche à billet est l’autre face complémentaire applicable pour un état, mais comme la monnaie est une marchandise soumise à l’offre et la demande internationale, l’émission de cette monnaie conditionne la stagflation ou l’inflation qui sont deux précipices dangereux pour tous le monde.

Si les manifestations résolvaient les problèmes, nous le saurions depuis longtemps.

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Membre, Posté(e)
Totolasticot Membre 826 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Enchantant a dit :

Bonjour Totolasticot,

Ce texte n’est pas une manipulation, ni une flatterie d’ordre démagogique, il s’inscrit dans une logique imparable.

Les très riche en France s’emploient à vivre dans les paradis fiscaux voisins pour échapper à l’impôt, les très pauvres n’ont pas cette possibilité de fuir, ni de payer l’impôt.

Or l’état ne peut rien faire sans prélèvement d’impôts.

Il s’avère que de taxer au maximum ceux qui ont une activité, qui ne sont ni très riche, ni très pauvre en France, est la solution la plus facile pour les gouvernants, indépendamment du régime politique du moment.

 

La planche à billet est l’autre face complémentaire applicable pour un état, mais comme la monnaie est une marchandise soumise à l’offre et la demande internationale, l’émission de cette monnaie conditionne la stagflation ou l’inflation qui sont deux précipices dangereux pour tous le monde.

Si les manifestations résolvaient les problèmes, nous le saurions depuis longtemps.

Bonjour Enchantant, :D

L'état rappelle à toute personne désireuse de s'insérer ses droits et ses devoirs. Quelqu'un au RSA par exemple paie des impôts, à commencer par la TVA, la taxe d'habitation, la redevance télévisuelle, l'état récupère également une partie des économies placées, et j'en oublie fatalement.

Il s'agit alors d'une toute petite minorité qui échappe au système et celle-ci compte comme quantité négligeable.
Si ces gens sont en-bas de l'échelle. Tant pis pour les français, riches comme pauvres d'ailleurs, qui doivent payer pour eux. Il y a le plus souvent méconnaissance de certaines réalités humaines quand on s'en prend à eux.
Si ces gens sont en-haut de l'échelle, et bien c'est dommage pour la communauté mais il y aura toujours des petits malins pour échapper au système.

Les manifestations résolvent certains problèmes, du moins elles en évitent. Si on ne réclame pas, on n'obtient jamais rien. C'est le jeu du rapport de force. Il faut l'accepter.

Pour ma part je trouve le système très bien fait et n'éprouve pas le besoin de m'en plaindre. Si plus haut vous faites allusion à cette taxe anti-parasites, c'est vraiment malheureux.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Durant la Fronde (1648-1653 - rebellion de Paris, puis de la Noblesse); le jeune Louis XIV (10-15 ans), sa mère Peau d'Ane d'Autriche et le Mazarin fuirent.

Dormant dans la chambre du cardinal, Louis XIV raconta qu'il alla écouter le cardinal durant la nuit pour voir s'il respirait toujours.

Le pauvre Colbert parla au Roi durant de nombreuses années; lui répétant qu'il fallait ne point dépenser à tort. Mais ce Louis XIV, qui fut loin d'être grand (son règne finit en naufrage) était sourd aux conseils !

Louis XIV, Napoléon; deux fausses légendes. Des crétins qui menèrent le bateau à la côte.

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