"La proportion d'étrangers est stable depuis les années 30" Benoît Hamon

Benoît, hier soir au grand débat ...

Il a tout compris, du grandiose, un visionnaire, un phare, brillant de réalisme...

C'est beau la foi!

La blague socialiste de l'année.

Oui ce sont les propos du grand charlatan de service qui n'a pas peur de mentir ouvertement face à des millions de citoyens..

Cet homme qui a honteusement menti concernant les chiffres de l'immigration en osant affirmer que les gens déboutés par la loi repartaient alors qu'à plus de 90 % ils restent en France est un véritable charlatan et marchand de tapis et bientôt le PS risque de péricliter : ils ne l'auront pas volé..

.

Oui, une connerie comme ça, faut déjà oser la sortir!

Pour trouver un clown comme lui, il faut vraiment chercher loin. Il ne doit pas se rendre souvent dans les quartiers des grandes villes, notamment dans le 93 et bien d'autres. Et ça veut être président !!

Presque aussi comique que Hollande...

Les clowns de sortie n'ont pas saisi la différence entre quelques notions de base :

- étranger : qui n'a pas de CNI

- français d'origine étrangère : CNI après naturalisation

- français de parents étrangers ou issus d'origine étrangère

- français de parents français

Heerrrr Anatole et Dwight voudraient bien prendre connaissance de ces quelques bases quand ils auront fini leurs bouffonneries ? Merci.

Je sais que je perdrai moins de temps à apprendre à mon chat à faire la vaisselle mais mon penchant pour les causes désespérées me pousse à faire remarquer que M. Hamon s'est basé sur un taux de l'INSEE :

Courbe qui montre qu'il n'a pas tord et que vous venez de vous craquer, comme vous le faites de manière hebdomadaire : mais bon au point où vous en êtes sur Ffr... Là où B. Hamon n'est pas honnête c'est sur le problème des intégrations de ces étrangers et de leurs descendants : j'entends par là, parce qu'il faut définir et donc penser (surprenez nous, essayez...), le partage des normes et des valeurs de la République Française. Or, aucun candidat à ce jour ne propose de définir ce que sont ces normes, ces valeurs ni les moyens d'y adhérer pour les étrangers, leurs descendants, mais pire encore : pour les français sous plusieurs générations eux-mêmes qui se défient de plus en plus de leurs institutions.

Tu n'es pas obligé de répondre, Anatole : je sais bien, vas... C'était plus pour alimenter le débat que lever en toi une réflexion.

Hamon : «La réalité, c’est quoi ? S’il y a 200 000 entrées légales d’immigrés en France par an, il y en a plus de 150 000 qui repartent. Nous avons aujourd’hui un solde migratoire qui doit être entre 50 000 et 70 000 personnes»

Voilà un sujet sur lequel on entend et lit beaucoup de choses fausses. Et Hamon ajoute l’intox à la confusion générale. Ce qui est vrai, c’est que le solde migratoire global de la France est de +67 000. On retrouve cette statistique dans le tout frais bilan démographique 2016 de l’Insee en janvier.

Mais cette donnée ne nous informe en rien de l’apport de l’immigration. En effet, ce solde migratoire concerne la totalité des entrées et sorties du territoire, et pas seulement celles des immigrés. En clair, il agrège les mouvements des immigrés et ceux des personnes nées en France (ainsi que les entrées et sorties de personnes nées françaises à l’étranger, mais qui sont plus marginales).

Or les statistiques de l’INSEE, basées sur les enquêtes annuelles de recensement, montrent que le solde migratoire des personnes nées en France est négatif, alors que le solde migratoire des immigrés est, lui, nettement positif. Pour 2013, dernière année pour laquelle l’étude donne des chiffres, le solde des nés en France est de -120 000 (197 000 ont quitté le territoire pour 77 000 qui sont revenus). A l’inverse, le solde migratoire des immigrés est de +140 000 (235 000 arrivées pour 95 000 départs).

Bref, concernant le solde migratoire des immigrés, les chiffres sont donc peu ou prou l’inverse de ce que dit Benoît Hamon.

http://www.liberation.fr/elections-presidentielle-legislatives-2017/2017/03/21/les-intox-du-grand-debat-de-la-presidentielle_1557189

@Magus

Et pourtant...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/08/06/sept-idees-recues-sur-l-immigration-et-les-immigres_4467506_4355770.html

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Presque aussi comique que Hollande...

...ils se ressemblent je trouve , un air de famille, jeu de 7 familles!

il y a 12 minutes, philkeun a dit :

Et pourtant...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/08/06/sept-idees-recues-sur-l-immigration-et-les-immigres_4467506_4355770.html

Le problème, c'est le communautarisme, la France n'assimile plus!

On installe la misère .

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

...ils se ressemblent je trouve , un air de famille, jeu de 7 familles!

Le problème, c'est le communautarisme, la France n'assimile plus!

On installe la misère .

Oui, ça se discute, mais comme la (pseudo) question portait sur les chiffres...

il y a 42 minutes, philkeun a dit :

Et pourtant...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/08/06/sept-idees-recues-sur-l-immigration-et-les-immigres_4467506_4355770.html

le problème n'est pas l'immigration ,mais sa qualité ....

on ne peut pas reprocher à un pays de préférer une immigration par exemple occidentale  ou Asiatique à une autre plus problématique ....

Le Luxembourg avec ses 46% d'étrangers dont 45% d'occidentaux  n'a aucun problèmes d'intégration ....

Il vaut mieux réserver notre hospitalité à ceux qui s'en montreront dignes ....Il y a en ce monde énormément de populations qui ne demandent pas mieux que migrer au lieu de vivre dans des conditions épouvantables qui sont les leurs ..je pense à la Somalie ,l’Éthiopie ,l'Inde ,le Tibet ,La Chine  ....pourquoi devrions nous ouvrir nos mosquées à une immigration de peuplement organisée pour profiter du système  .....Une immigration qui n'a pas besoin de migrer et qui le fait par confort ,et prosélytisme religieux ,dans le cadre de l'islam politique  ...

doit on supporter ce genre de migration ? Il faut préciser que la Grande Bretagne avec ses 4% de musulmans n'a pas encore pris la mesure des problèmes qu'elle se prépare ....

Les quartiers à forte concentration musulmane à Leicester sont très agréables à vivre. C’est dans des maisons à étages, comme tout le monde, que sont logés les Musulmans à Leicester, avec cour et jardin privés.

Le quartier musulman le plus important est en outre situé à quelques minutes du centre de Leicester (voir plan ci-contre), pas en banlieue.

Imaginez-vous déambulant dans les rues de Highfields à Leicester, au milieu des boutiques islamiques et des commerces tenus par des Musulmans qui vous saluent par le Salut de l’Islam. Vous ne croisez pas de regards d’animosité qui se posent sur votre épouse à cause de son hijab ou niqab, ou sur vous à cause de votre barbe et votre jellaba. L’habit islamique pour les hommes et les femmes est la norme, tandis que les attitudes et tenues provocantes, les affichages publicitaires indécents sont inexistants.   

LE PACK INSTALLATION COMPREND :

1 | LOGEMENT (HOUSING) :

- Prospection et recherche de logement.
- Négociations pour le montant du loyer, de la caution, termes et conditions du bail.
- La société se porte garante et cautionnaire auprès de l’agence pour le  client.
- Organisation de la visite et transmission au client des photos et vidéos.
- Arrangements pour les aménagements et travaux éventuels.
- Suivi des travaux.
- Organisation de l’accueil du client et de la remise des clés et de la signature du bail.
- Médiation auprès du propriétaire ou de l’agence pour le compte du client en cas de problème ou de litige liés aux conditions et termes du bail et notamment pour ce qui touche aux délais et aux aménagements et travaux prévus. 

 

 

2 | PRÉINSCRIPTIONS ET INSCRIPTIONS SCOLAIRES (SCHOOL) :

-Information sur les écoles publiques et privées en fonction du lieu d’habitation et des critères choisis par le client ; identification des attentes du client dans ce domaine.
-Information sur les démarches de préinscription et d’inscription scolaires pour les Écoles Primaires et le Collège uniquement.
-Démarche de préinscription en ligne selon les choix du client et les possibilités offertes en termes de rattachement géographique.
-Accompagnement pour l’entretien d’admission à l’École ou au Collège attribué par le City Council (Mairie).
-Démarches de refus d’une offre d’admission et le cas échéant renouvellement de la demande ou appel.

 

 

3 | INSCRIPTIONS NHS :

-Collecte des dossiers NHS pour les familles.
-Remplissage des dossiers et information clients sur la démarche.
-Accompagnement du client au centre médical pour dépôt des demandes d’enregistrement.

 

 

4 | DEMANDE DE NUMÉRO D’ASSURANCE NATIONAL (NINO) :

-Prise de rendez vous par téléphone pour obtention d’un rendez.
-Formulaire à remplir pour les postulants ayant déjà eu un numéro et demandant à le récupérer, puis envoi de la demande par courrier.
-Organisation et Accompagnement pour le rendez vous au Job Center désigné.

 

 

5 | PRESTATIONS SOCIALES (BENEFITS) :

Child Benefit :
- Remplissage du dossier I de Child Benefit, envoi de la demande par courrier spécial avec les documents requis.
- Remplissage du dossier II de Child Benefit, envoi de la demande par courrier spécial avec les documents requis, collectés par nos soins.

Tax Credit :
- Commande du dossier en ligne pour les clients
- Remplissage du dossier de demande Tax Credit, collecte des documents requis et envoi du formulaire par courrier.

Housing Benefit/Council Tax Support :
- Demande en ligne, remplissage du formulaire, impression du dossier.
- Collecte de tous les justificatifs et documents requis par le City Council.
- Dépôt de la demande au City Council.
- Demande de CTS (Council Tax Support) online.

il y a une heure, philkeun a dit :

Oui, ça se discute, mais comme la (pseudo) question portait sur les chiffres...

Pour être honnête je dirais que c'est surtout une immigration qui est visible contrairement aux précédentes, et aucun racisme là dedans, donc je pense que les gens voient plus une famille d'africains qu'une famille de l'est.

Puis faut reconnaître que c'est difficile pour tous donc ça crée des tensions.

Le problème fondamental qui ne sera jamais évoqué par quiconque sera celui de ce mouvement de fond qui traverse les civilisations occidentales hypertrophiées, à savoir cette proportion exponentielle de citoyens qui se sentent toujours plus étrangers à leur propre société malgré tous leurs efforts d' inclusion déployés...

Il y a 4 heures, chapou a dit :

Oui ce sont les propos du grand charlatan de service qui n'a pas peur de mentir ouvertement face à des millions de citoyens..

Cet homme qui a honteusement menti concernant les chiffres de l'immigration en osant affirmer que les gens déboutés par la loi repartaient alors qu'à plus de 90 % ils restent en France est un véritable charlatan et marchand de tapis et bientôt le PS risque de péricliter : ils ne l'auront pas volé..

Ment-il effrontément, ou bien est-il mal informé ?

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Pour être honnête je dirais que c'est surtout une immigration qui est visible contrairement aux précédentes, et aucun racisme là dedans, dons je pense que les gens voient plus une famille d'africains qu'une famille de l'est.

Puis faut reconnaître que c'est difficile pour tous donc ça crée des tensions.

 

Il m'aurait aussi semblé bizarre que le Luxembourg ait des problèmes d'immigration, les immigrés étant moins nombreux la bas que les comptes bancaire anonymes...

Oui, visiblement, une famille de noirs se remarque autrement plus qu'une autre, même asiatique par exemple, et pourtant, rien n'indique que le contexte de vie des asiatiques émigrés soit meilleur que celui des noirs... Simplement, on le voit moins en effet, mais les "droits à payer aux passeurs", les ateliers clandés, la discrétion proverbiale des asiatiques qui cache ça ou ça...

Les mafias et criminalité des pays de l'est n'ont sans doute rien à envier à celles d'autres immigrés...

Quant aux chiffres financiers globaux, tout le monde est d'accord sur un excédent de la balance en faveur de l'immigration.

Le sujet est complexe, et ne peut en aucun cas être ramené aux conditions manichéïstes et simplistes qui prévalent sur les forums, ou même sur les plateaux TV politiques...

2 problèmes.

1) une immigration essentiellement musulmane qui ne s'adapte pas ou si peu à la culture et mode de vie de notre pays, il arrive même que la 2e ou 3e génération n'y arrive toujours pas...

2) une immigration essentiellement non qualifiée.

Que dire d'autre ?

Il y a 2 heures, Magus a dit :

Les clowns de sortie n'ont pas saisi la différence entre quelques notions de base :

- étranger : qui n'a pas de CNI

- français d'origine étrangère : CNI après naturalisation

- français de parents étrangers ou issus d'origine étrangère

- français de parents français

 

Heerrrr Anatole et Dwight voudraient bien prendre connaissance de ces quelques bases quand ils auront fini leurs bouffonneries ? Merci.

 

Je sais que je perdrai moins de temps à apprendre à mon chat à faire la vaisselle mais mon penchant pour les causes désespérées me pousse à faire remarquer que M. Hamon s'est basé sur un taux de l'INSEE :

 

 

Courbe qui montre qu'il n'a pas tord et que vous venez de vous craquer, comme vous le faites de manière hebdomadaire : mais bon au point où vous en êtes sur Ffr... Là où B. Hamon n'est pas honnête c'est sur le problème des intégrations de ces étrangers et de leurs descendants : j'entends par là, parce qu'il faut définir et donc penser (surprenez nous, essayez...), le partage des normes et des valeurs de la République Française. Or, aucun candidat à ce jour ne propose de définir ce que sont ces normes, ces valeurs ni les moyens d'y adhérer pour les étrangers, leurs descendants, mais pire encore : pour les français sous plusieurs générations eux-mêmes qui se défient de plus en plus de leurs institutions.

 

Tu n'es pas obligé de répondre, Anatole : je sais bien, vas... C'était plus pour alimenter le débat que lever en toi une réflexion.

En 2008, 5,3 millions d’immigrés vivaient en France, soit 8,4% de la population totale. La répartition des immigrés sur le territoire est évidemment très inégale. Ils vivent la plupart du temps dans les grandes agglomérations, et en particulier dans l’agglomération parisienne : plus de 35% des immigrés vivent ainsi en Île-de-France. La Seine-Saint-Denis est le département avec la plus forte proportion d’immigrés (27% des habitants) et la Charente celui avec la plus faible proportion (moins de 2% des habitants sont immigrés).

À l’exception de la période de la seconde guerre mondiale, la proportion d’immigrés n’a cessé de croître en France au cours du XXe siècle (graphique 1).

De moins de 3% en 1911, elle est passée à près de 7% en 1930, proportion équivalente à celle des années 1960.

Entre 1975 et 2000, le nombre d’immigrés augmente légèrement, mais on observe une stabilisation de la proportion d’immigrés, autour de 7,5%.

Les années 2000 marquent le retour à une croissance marquée du taux d’immigrés.
Cette évolution de la population immigrée en France peut cependant masquer les volumes des flux d’entrée et de sortie des immigrés.

Ainsi, entre 1999 et 2006, le nombre d’immigrés a crû de 118 000 personnes par an environ, alors que l’Insee estimait qu’en 2003 par exemple, 250 000 immigrés étaient entrés sur le territoire français.

Cela signifie que le nombre d’immigrés repartant de France chaque année reste important, de l’ordre de la moitié des entrants

il y a une heure, philkeun a dit :

Et pourtant...

http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/08/06/sept-idees-recues-sur-l-immigration-et-les-immigres_4467506_4355770.html

Même intox de la part du Monde (lien auquel on est habitué, c'est toujours celui-là qu'on nous sort), puisque le journaleux utilise ici une définition catégorielle des termes "étrangers" et "immigrés" très restreinte pour pouvoir sous-estimer l'immigration en général.