De la banalisation culturelle de la violence

Je ne pense pas que ce Topic fera doublon avec d'autres déjà parus, car le fond du sujet n'est pas de rechercher les causes de la violence, mais bien de s'interroger sur la permissivité de son omniprésence dans nos quotidiens via différents vecteurs, qu'ils soient télévisuel, cinématographique, journalistique, aux travers des jeux vidéos, des dessins-animés ou des bandes dessinées, etc..., tout concourt à ce que nous soyons dociles et perméables à la profusion des sources qui diffusent des contenus violents, participant ainsi à une habituation par perfusion continue où que l'on porte notre regard, et ce dès notre plus tendre enfance.

Autant nous sommes punissables/sanctionnés si nous libérons notre colère sur autrui, ou sur un bien mobilier ou immobilier, autant rien n'est vraiment mis en oeuvre pour endiguer ou enrayer cette immersion permanente, et donc les implications, conséquences ou retombées connexes, autrement dit nous avons essentiellement des moyens curatifs contre la violence, mais très peu pour la prévenir ! Certes l'éducation est censée s'en charger, mais elle est complètement dépassée par la masse impressionnante de sollicitations ou de stimulations dans lesquelles non baignons par un laisser-faire culturel, incompréhensible, pour ne pas dire intolérable !   

Dans une société qui promulgue la paix, ne doit-elle pas aussi, se donner les moyens de prévenir l'émergence de la violence, son amplification, son conditionnement, sa banalisation, que de seulement l'interdire !?

Non seulement banalisation mais encouragement culturel de la violence. On en revient à l'idée dominante que pour gagner il faille un perdant.Pour que tu vives bien dans cette partie du monde il faut qu'un gosse fabrique tes chaussures dans une usine glauque à l'autre bout du monde.  La compétition, pour être le meilleur suppose que d'autres soient moins bons. Se battre pour y arriver, faire sa place dans la société, être le plus beau, le plus fort, etc... Et ne parlons pas de ce que nous faisons subir aux autres espèces et de l'ultra violence que cela represente. Non à la violence on  est tous d'accords, sauf que quand il s'agit de cultiver la paix et la bienveillance on est pas formé, ni n'avons les bons reflexes. Ce monde violent c'est le notre, c'est nous qui le faisons...

il y a 4 minutes, deja-utilise a dit :

Dans une société qui promulgue la paix, ne doit-elle pas aussi, se donner les moyens de prévenir son émergence, son amplification, son conditionnement, sa banalisation, que de seulement interdire la violence !?

Le modèle asiatique est une bonne référence du sujet : Le zen établi en modèle de vie côtoie la violence du cinéma, du manga et des jeux vidéos. La violence n'y est pas niée, mais exprimée virtuellement.

La violence est une composante du comportement humain : c'est un de ses attributs primaires de survie. Vouloir la nier serait nier une composante de notre humanité. Le problème se situe dans notre rapport à la violence : nous voulons la paix, sans préparer la guerre, c'est à dire que nous ne voulons plus de violence du tout. Hors, c'est un non-sens absolu, puisqu'il faudrait que cette paix prônée, pour être effective, soit universelle. C'est tout le malaise de l'occident : son universalisme. Si on ne résout pas tous les problèmes par la violence, on ne les résout pas tous non plus par le pacifisme...

il y a 13 minutes, deja-utilise a dit :

Je ne pense pas que ce Topic fera doublon avec d'autres déjà parus, car le fond du sujet n'est pas de rechercher les causes de la violence, mais bien de s'interroger sur la permissivité de son omniprésence dans nos quotidiens via différents vecteurs, qu'ils soient télévisuel, cinématographique, journalistique, aux travers des jeux vidéos, des dessins-animés ou des bandes dessinées, etc..., tout concourt à ce que nous soyons dociles et perméables à la profusion des sources qui diffusent des contenus violents, participant ainsi à une habituation par perfusion continue où que l'on porte notre regard, et ce dès notre plus tendre enfance.

Autant nous sommes punissables/sanctionnés si nous libérons notre colère sur autrui, ou sur un bien mobilier ou immobilier, autant rien n'est vraiment mis en oeuvre pour endiguer ou enrayer cette immersion permanente, et donc les implications, conséquences ou retombées connexes, autrement dit nous avons essentiellement des moyens curatifs contre la violence, mais très peu pour la prévenir ! Certes l'éducation est censée s'en charger, mais elle est complètement dépassée par la masse impressionnante de sollicitations ou de stimulations dans lesquelles non baignons par un laisser-faire culturel, incompréhensible, pour ne pas dire intolérable !   

 

Dans une société qui promulgue la paix, ne doit-elle pas aussi, se donner les moyens de prévenir son émergence, son amplification, son conditionnement, sa banalisation, que de seulement interdire la violence !?

salut Déjà,

tu as raison, et l'image de violence inoculée en perfusion continue est assez parlante ...

mais en tant que consommateurs nous avons tout de même un grand pouvoir sur le choix ou non d'offrir ces jeux à nos enfants... après, on peut discuter avec aux du bien fondé ou non de regarder certaines émissions etc.

commencer par zapper toutes les informations trash (qui en réalité désinforment) et surtout au moment du repas serait déjà un bon début.

Je ne pense pas que l'on soit dans la banalisation, mais surtout qu'on en parle et en montre bien plus qu'avant ! 

Sinon, vous, dans vos vies perso, vous avez l'impression qu'il y a plus de violence autour de vous ? 

il y a 2 minutes, hdbecon a dit :

Le modèle asiatique est une bonne référence du sujet : Le zen établi en modèle de vie côtoie la violence du cinéma, du manga et des jeux vidéos. La violence n'y est pas niée, mais exprimée virtuellement.

La violence est une composante du comportement humain : c'est un de ses attributs primaires de survie. Vouloir la nier serait nier une composante de notre humanité. Le problème se situe dans notre rapport à la violence : nous voulons la paix, sans préparer la guerre, c'est à dire que nous ne voulons plus de violence du tout. Hors, c'est un non-sens absolu, puisqu'il faudrait que cette paix prônée, pour être effective, soit universelle. C'est tout le malaise de l'occident : son universalisme. Si on ne résout pas tous les problèmes par la violence, on ne les résout pas tous non plus par le pacifisme...

Tu as raison, et je completerais par ce refoulement de la violence et de la projection de ce refoulé sur l'autre. Nous sommes "civilisés", donc les gentils de l'histoire, la violence etant faite pour les sauvages, pas pour nous.  Comme disait Desproges, l'ennemi est bête, il croit que c'est nous l'ennemi, alors que c'est lui...

il y a 19 minutes, ping a dit :

Non seulement banalisation mais encouragement culturel de la violence. On en revient à l'idée dominante que pour gagner il faille un perdant.Pour que tu vives bien dans cette partie du monde il faut qu'un gosse fabrique tes chaussures dans une usine glauque à l'autre bout du monde.  La compétition, pour être le meilleur suppose que d'autres soient moins bons. Se battre pour y arriver, faire sa place dans la société, être le plus beau, le plus fort, etc... Et ne parlons pas de ce que nous faisons subir aux autres espèces et de l'ultra violence que cela represente. Non à la violence on  est tous d'accords, sauf que quand il s'agit de cultiver la paix et la bienveillance on est pas formé, ni n'avons les bons reflexes. Ce monde violent c'est le notre, c'est nous qui le faisons...

Capitalisme et américanisation de la société  

Et si nous étions dans une virtualisation de la violence, une manière pacifique d'évacuer nos colères et nos frustrations. Parce que si on propose de supprimer la violence à la télévision, alors qu'elle est largement plébiscité, moi j'irais alors plus loin en supprimant la violence réelle qui émane des sports. 

Mais ça nous renvoie là encore à l'idée que l'homme est un agneau qui se transforme en loup au contact des autres. Est ce vraiment le cas? Je ne le pense pas. Au moins parce que les premières violences naissent avec le petit d'homme, les colères, les caprices, la violence ne sont pas enseigné et pourtant l'enfant refuse toute forme de frustration. C'est l'éducation qui va lui apprendre à la gérer avec le temps. C'est la société et la famille qui enseignent aux enfants à cesser la violence physique, à la canaliser ou à la déplacer -au sens psychologique- vers les arts, le sport, les jeux vidéos, les médias etc. 

il y a 47 minutes, ping a dit :

Non à la violence on  est tous d'accords, sauf que quand il s'agit de cultiver la paix et la bienveillance on est pas formé, ni n'avons les bons reflexes. Ce monde violent c'est le notre, c'est nous qui le faisons...

C'est de ça qu'il s'agit, en filigrane, aider les individus et ce à partir du plus jeune âge à ne pas développer leur violence, car la violence engendre la violence, si on les habitue tout petit à regarder ou à faire des activités non pas pacifistes, mais sans violence, et que tout au long de leur vie, on ne les matraque pas à exulter cette part animale en eux, qu'on la laisse atrophiée, toute rabougrie, à sa plus simple expression, non cultivée, à l'état larvaire, nous aurons donc fait un grand pas en avant. Ce monde pourrait donc être tout autre, si nous le voulions véritablement...

Pas réprimer sans discernement la violence, la sublimer comme dirait c't'autre... tout en ne la cultivant absolument pas, à l'instar des légumes du jardin, si on les laisse à l'abandon, ils ne profitent pas, contrairement à ce que nous faisons en mettant à toutes les sauces les actes violents et entre toutes les mains, du matin au soir, pendant toute une vie tout le mode ! Comment pourrait-il en être autrement, comme le jeune des quartiers difficiles qui vit en permanence immergé dans un univers impitoyable et violent.

Je pense que tout ton propos déjà-utilisé passe par le principe selon lequel la violence comme spectacle incite à la violence dans notre quotidien. Je n'en suis pas certain, comme tu le prouves ici (et beaucoup d'autres qui approuvent) d'ailleurs, cela entraîne ta réprobation et non une volonté d'imiter.

Mais encore une fois, méfions nous des généralités, parfois un héros que par définition on aimera(it) imiter, peut faire preuve de violence, un peu comme dans les films de Rambo. Parce que si nous évoquons la violence par ailleurs, dans les informations du 13h ou du 20h ce sera pour nous en indigner au contraire et pour la réprouver collectivement.

il y a 55 minutes, hdbecon a dit :

Le modèle asiatique est une bonne référence du sujet : Le zen établi en modèle de vie côtoie la violence du cinéma, du manga et des jeux vidéos. La violence n'y est pas niée, mais exprimée virtuellement.

Oui, je ne sais pas, je n'ai pas la chance d'y être allé... encore.

Pourtant les Yakusa ne font pas semblant, elle n'est pas trop virtuelle leur violence je crois. Et il me semble bien qu'ils ont des règles de vie très strictes, où l'honneur est une chose fondamentale, cette violence est tournée plus vers l'intérieur, psychique dirai-je à première vue, non ?

Ne font-ils pas comme les américains, puritains en apparence, mais complètement dévergondés en coulisse ?

il y a 55 minutes, hdbecon a dit :

La violence est une composante du comportement humain : c'est un de ses attributs primaires de survie. Vouloir la nier serait nier une composante de notre humanité. Le problème se situe dans notre rapport à la violence : nous voulons la paix, sans préparer la guerre, c'est à dire que nous ne voulons plus de violence du tout. Hors, c'est un non-sens absolu, puisqu'il faudrait que cette paix prônée, pour être effective, soit universelle. C'est tout le malaise de l'occident : son universalisme. Si on ne résout pas tous les problèmes par la violence, on ne les résout pas tous non plus par le pacifisme...

Il n'est pas question de nier ou de refouler sans réserve la violence inhérente aux animaux, dont nous faisons partie, mais que par la culture nous pouvons largement en minimiser l'impact, si tu veux pour être plus précis, j'ai connu les cités malfamées, mais j'ai éduqué et élevé mes enfants dans un cadre et un environnement sensitif, affectif et émotionnel à l'opposé, et je dois dire, que si ils ne sont pas exempts d'accès de colère, ils ne sont ni méchants, ni violents au-delà du détectable, ils sont même plutôt très calmes, pas pacifistes, mais non violents par passage à l'acte, en tout cas sans commune mesure avec ce que j'ai connu à leurs âges.

Comme dit à Ping, il a une différence notable, entre étouffer/camoufler à tout prix la violence et ne pas la cultiver d'une quelconque façon ! Comme il y en a une entre recouvrir les crasses dans la maison et ne pas salir celle-ci davantage. 

La violence n'est pas une fatalité, elle est très largement modulable par conditionnement, dans un sens comme dans l'autre, mais pour la minimiser il faut le faire dès le début, sur du long terme !

il y a une heure, Orbes claire a dit :

salut Déjà,

tu as raison, et l'image de violence inoculée en perfusion continue est assez parlante ...

mais en tant que consommateurs nous avons tout de même un grand pouvoir sur le choix ou non d'offrir ces jeux à nos enfants... après, on peut discuter avec aux du bien fondé ou non de regarder certaines émissions etc.

commencer par zapper toutes les informations trash (qui en réalité désinforment) et surtout au moment du repas serait déjà un bon début.

Tout à fait, il est en partie de notre ressort d'en limiter l'impact négatif, mais ce serait autrement plus facile, si elle n'était pas omniprésente à tous les niveaux, car nos leviers ne le sont pas, eux.

Le dialogue reste un bon moyen d'éviter de sombrer dans le mouvement général inconsidéré, mais ça reste périlleux et énergivore, en plus de tout le reste !

j'aime bien les films comme Rambo , Conan le barbare ,etc mais je n'ai jamais fait preuve de violence ,pour autant ,dans la vie !!!!

je pense que les personnes ,naturellement violentes ,le deviennes encore plus ,avec les films ,les infos de guerre ,manifestations etc !!

il y a une heure, pep-psy a dit :

Je ne pense pas que l'on soit dans la banalisation, mais surtout qu'on en parle et en montre bien plus qu'avant ! 

Sinon, vous, dans vos vies perso, vous avez l'impression qu'il y a plus de violence autour de vous ? 

Pour les adultes, il y a les films d'actions de plus en plus portés sur le spectaculaire, et dont la violence est un pivot incontournable.

Pour les plus jeunes, les dessins-animés regorgent de violence, qu'elles soient verbales, comportementales, psychologiques ou en acte, bien plus qu'autrefois, et infiniment plus qu'avant l'ère de ces émissions infantiles.

Perso, il y a moins de violence dans mon environnement, puisque j'ai changé de milieu de vie volontairement, je suis à l'écart, en périphérie de village, et loin des grandes villes, tout de suite ça va mieux ! Mais mon travaille me conduit à m'y rendre, et c'est pas folichon.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2014/05/04/01016-20140504ARTFIG00171-la-hausse-preoccupante-des-violences-contre-les-personnes.php

http://www.bfmtv.com/societe/maltraitances-infantiles-une-hausse-de-43percent-des-faits-de-violence-855456.html

https://lejournaldusiecle.com/2013/09/10/la-violence-augmente-en-france-selon-les-chiffres-du-ministere-de-linterieur/

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs356/fr/

http://petitcoucou.unblog.fr/2017/01/04/crimes-et-delits-en-france-les-violences-en-augmentation/

Après on est tous différent les uns des autres, certains ont une fascination pour la violence qu'elle soit culturelle ou sportive, d'autre ont horreur de ça. Ceux qui aiment la violence virtuelle sont peut être des pacifiques venus se faire peur... Ceux qui détestent la violence virtuelle sont peut être des gens naturellement violent qui rejettent cet aspect de leur personnalité parce qu'ils sont tenté d'y avoir recours... Il n'y a pas de règle.

il y a 32 minutes, deja-utilise a dit :

Pour les adultes, il y a les films d'actions de plus en plus portés sur le spectaculaire, et dont la violence est un pivot incontournable.

Pour les plus jeunes, les dessins-animés regorgent de violence, qu'elles soient verbales, comportementales, psychologiques ou en acte, bien plus qu'autrefois, et infiniment plus qu'avant l'ère de ces émissions infantiles.

 

Perso, il y a moins de violence dans mon environnement, puisque j'ai changé de milieu de vie volontairement, je suis à l'écart, en périphérie de village, et loin des grandes villes, tout de suite ça va mieux ! Mais mon travaille me conduit à m'y rendre, et c'est pas folichon.

En même temps, on ne va pas croiser captain america ou iron man au coin de la rue !

La violence, les films de kung-fu, Van Damme, Siegel, etc... Cela ne date pas d'aujourd'hui et pourtant ?

Lorsqu'il y avait les guerres et que les enfants s'amusaient à jouer au soldats, ça n'a pas créer des assassinats en live à la TV !

Il y a eu un vieux film de Michael Moore, qui montrait à quel point les journaux télévisés aimaient parler de peur et que cela se reportait sur les attitudes des américains !

Alors qu'en allant au Canada, la vie était bien plus agréable, relax, les gens n'avaient pas du tout ces mêmes peurs !

En France, les journaux parlent beaucoup trop des violences et aiment ça !

Quand on voit les reportages de La Villardière qui va stigmatiser les banlieues pour attirer les projecteurs sur ses émissions !

Tout est imaginable ! 

Notre Société actuelle est pleine de violence psychique : il faut se battre pour trouver un travail, se battre pour le conserver, bien souvent, il faut renoncer à une part de sa dignité en acceptant d’avaler des « couleuvres » sans broncher pour le garder, il faut se battre pour trouver un logement décent à un prix raisonnable, etc.

Devant un avenir aussi incertain, il est normal que la peur s’installe, engendrant à son tour une colère latente devant tant d’injustice qui trouve son exécutoire dans la pratique de jeux vidéos violents.

La pratique de jeux vidéo pleins de violence sert de soupape de sécurité à toute cette violence interne empêchant ou retardant ainsi, du moins pour un temps, son explosion au grand jour.

Il y a 15 heures, deja-utilise a dit :

C'est de ça qu'il s'agit, en filigrane, aider les individus et ce à partir du plus jeune âge à ne pas développer leur violence, car la violence engendre la violence, si on les habitue tout petit à regarder ou à faire des activités non pas pacifistes, mais sans violence, et que tout au long de leur vie, on ne les matraque pas à exulter cette part animale en eux, qu'on la laisse atrophiée, toute rabougrie, à sa plus simple expression, non cultivée, à l'état larvaire, nous aurons donc fait un grand pas en avant. Ce monde pourrait donc être tout autre, si nous le voulions véritablement...

Pas réprimer sans discernement la violence, la sublimer comme dirait c't'autre... tout en ne la cultivant absolument pas, à l'instar des légumes du jardin, si on les laisse à l'abandon, ils ne profitent pas, contrairement à ce que nous faisons en mettant à toutes les sauces les actes violents et entre toutes les mains, du matin au soir, pendant toute une vie tout le mode ! Comment pourrait-il en être autrement, comme le jeune des quartiers difficiles qui vit en permanence immergé dans un univers impitoyable et violent.

Je pense que la première des choses à envisager sans regarder ailleurs est le fait que la violence est inherente à chaque individu. Cela serait un bon départ au sens que ça repondrait à la question essentielle, "Pouvons nous nous debarasser de la violence?". Reponse, non, definitivement non. Que pouvons nous essayer de faire alors? Et bien essayer d'acceder au seul rempart contre la violence individuelle, l'accés et l'integration de la Loi symbolique. Je sais que ce concept ne parle pas vraiment aux personnes habituées à des termes plus philosophiques, mais le fait est que le seul rempart contre la violence est la Loi , dont un pilier est la réciprocité. Le problème résidant dans le fait que ceux qui transmettent la Loi et notamment les parents soient eux-mêmes au clair avec elle, ce qui il faut l'avouer es,t et devient de plus en plus rare dans ce monde collectivement nevrosé, pour ne pas dire pire.

il y a 54 minutes, nolibar a dit :

Notre Société actuelle est pleine de violence psychique : il faut se battre pour trouver un travail, se battre pour le conserver, bien souvent, il faut renoncer à une part de sa dignité en acceptant d’avaler des « couleuvres » sans broncher pour le garder, il faut se battre pour trouver un logement décent à un prix raisonnable, etc.

Devant un avenir aussi incertain, il est normal que la peur s’installe, engendrant à son tour une colère latente devant tant d’injustice qui trouve son exécutoire dans la pratique de jeux vidéos violents.

La pratique de jeux vidéo pleins de violence sert de soupape de sécurité à toute cette violence interne empêchant ou retardant ainsi, du moins pour un temps, son explosion au grand jour.

Tu penses qu'il y a 50 ou 100 ans il ne fallait pas se battre ? 

Il y eu une époque où on mourrait pour 3x rien ! On risquait sa vie pour quelques pièces, on crevait de faim, etc... 

La peur a toujours fait partie de la vie, c'est, en quelque sorte, ce qui la protège ! 

Les jeux vidéos ne sont pas pleins d'amusement, tuer quelqu'un de virtuel ou lancer un projectif pour casser un objet, dans un jeu, c'est pareil... 

Il n'y a que ceux qui voient le mal partout, qui voient cela dans les jeux vidéos ! 

Le monde évoluant dans une nature paisible, des relations humaines harmonieuses et sans conflit sont la représentation d'un paradis terrestre mythique.

Dès sa venue au monde, l'homme est confrontée à la violence de la naissance ; puis à celle de la mort.

Sans la combativité et souvent la violence qui y est associée , le genre humain n'aurait sans doute pas survécu ! Eut-il mieux valu ou pas ? C'est un autre débat !

Mais si je prétends que la violence est innée ou naturelle chez l'homme c'est un peu la légitimer. Que faire pour endiguer le côté animal et instinctif de l'humain ? N'est-ce pas justement la culture, dispensant le recul indispensable, qui devrait le permettre ?

La culture, dans nos sociétés occidentales, est liée à la société de consommation, à la mondialisation, au capitalisme parfois pur et dur qui induit frustration , débauche et corruption ; caractéristiques génératrices de violence.

Existe-t-il dans le monde une société non-violente qui ait survécu ?