Que sait-on du fascicule sur la sexualité retiré d'un lycée catholique ?

L'ouvrage, intitulé "Pour réussir sa vie sentimentale", est notamment accusé de contenir des "propos haineux" sur l'homosexualité.

L’homosexualité y est qualifiée de "problématique" pour la vie sexuelle et conjugale, elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" et  ferait suite "à des perversions d’adultes"… Le petit opuscule du père Jean-Benoît Casterman, un prêtre catholique de la Communauté Saint-Jean qui vit en Afrique, a suscité un vif émoi la semaine dernière. Le fascicule, intitulé "Pour réussir sa vie sentimentale", a en effet été proposé à au sein du lycée catholique Sainte-Croix, à Neuilly, suscitant l’indignation de plusieurs élèves et parents. 

http://www.europe1.fr/societe/que-sait-on-du-fascicule-sur-la-sexualite-retire-dun-lycee-catholique-2990573

Une belle preuve de la maturité des francais et des catholiques sur ce sujet .

" L’homosexualité y est qualifiée de "problématique" pour la vie sexuelle et conjugale, elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" et  ferait suite "à des perversions d’adultes"

En quoi cette phrase contient elle des propos haineux.....? Les parents qui mettent leurs enfants dans une école religieuse c'est pour que soient enseignées les valeurs de cette religion .....c'est une école catholique pour moi je vois pas de problème....

il y a 30 minutes, Foraveur a dit :

" L’homosexualité y est qualifiée de "problématique" pour la vie sexuelle et conjugale, elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" et  ferait suite "à des perversions d’adultes"

En quoi cette phrase contient elle des propos haineux.....? Les parents qui mettent leurs enfants dans une école religieuse c'est pour que soient enseignées les valeurs de cette religion .....c'est une école catholique pour moi je vois pas de problème....

Le problème est pointé par les parents d'élèves et les élèves , c'est une connerie donc ils en font part ce qui est une réaction très saine, le fasicule a de fait été retiré par le lycée ce qui est une réaction tout aussi saine. C'est donc bien là la preuve d'une grande maturité vis à vis de ces questions, et la preuve que l'esprit critique n'a rien d'incompatible avec la religion catholique

il y a 27 minutes, Foraveur a dit :

" L’homosexualité y est qualifiée de "problématique" pour la vie sexuelle et conjugale, elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" et  ferait suite "à des perversions d’adultes"

En quoi cette phrase contient elle des propos haineux.....? Les parents qui mettent leurs enfants dans une école religieuse c'est pour que soient enseignées les valeurs de cette religion .....c'est une école catholique pour moi je vois pas de problème....

Ce n'est pas l'amour, LA valeur ultime ?

C'est une école catholique elle transmet un enseignement marqué par les valeurs catholiques......sinon quel serait l'intérêt de placer ses enfants dans un tel établissement....

L'amour c'est respecter les gens et les traiter avec compassion ...c'est reconnaitre leur droit fondamental a être différent....mais pas accepter ni être d'accord avec leurs valeurs lorsque elles sont différentes de celles auquelles on croit.....

à l’instant, Foraveur a dit :

L'amour c'est respecter les gens et les traiter avec compassion ...c'est reconnaitre leur droit fondamental a être différent....mais pas accepter ni être d'accord avec leurs valeurs lorsque elles sont différentes de celles auquelles on croit.....

Être homo c'est pas une "valeur", c'est être homo !

il y a 13 minutes, Foraveur a dit :

sinon quel serait l'intérêt de placer ses enfants dans un tel établissement....

Parce que l'enseignement y sera peut être plus exigeant que le lycée du coin .

Oui exact je suis d'accord avec ce fait ...mais c'est une école catholique donc religieuse....

il y a 5 minutes, Foraveur a dit :

Oui exact je suis d'accord avec ce fait ...mais c'est une école catholique donc religieuse....

Sainte Croix est sous contrat avec l'état, l'enseignement religieux n'y est donc pas du tout obligatoire , on y trouve même fréquemment des enfants d'autres confessions ou athées .

https://www.marianne.net/societe/livret-homophobe-distribue-aux-eleves-le-lycee-catho-de-neuilly-plaide-une-erreur

On en reste d'autant plus bouche bée qu'à l'origine, le livret paru en 2006 avait bénéficié d'un financement de la Banque mondiale pour combattre… le Sida en Afrique. Et l'homme qui a reçu ces fonds pour écrire ce tract n'est autre que Jean-Benoît Casterman, un "frère" auteur notamment de diatribes anti-islam pour le site catho-tradi "Riposte Catholique". Un religieux qui semble avoir développé une certaine spécialité sur la thématique sexuelle, comme le montre la liste de ses ouvrages. Jean-Benoît Casterman est également membre de la congrégation de Saint-Jean, dont quatre membres ont été condamnés entre 2010 et 2016, pour viols et abus sexuels, sur des adultes et des enfants.

Les livres traditionnellement validés par le diocèse

Face à l'indignation numérique et à la mobilisation de quelques élèves outrés par ces lignes, la direction n'a eu d'autre choix que de s'excuser platement, faisant son mea culpa classe par classe pour avoir laissé passer la chose. "Je n'avais pas été en position de vérifier le contenu de cette brochure", se défend auprès de Marianne le directeur du lycée Pierrick Madinier, qui reconnaît que celui-ci est "discriminant envers les homosexuels". Arrivé en septembre dernier à Notre-Dame-de-Sainte-Croix, il nous explique avoir validé la commande de livres pour le catéchisme sans prêter attention aux contenus… Et de pointer la responsabilité de l'ensemble de "l'équipe pastorale", à l'origine de la commande, qui a "fait une erreur qui ne se reproduira plus à l'avenir". Mais impossible d'entrer directement en contact avec cette fameuse équipe, ni avec l'aumônière qui a distribué le livret.

Pour s'assurer que cela ne se reproduise pas, encore faudrait-il savoir comment le livret est arrivé dans l'établissement. Les éditions Béatitudes, éditrices du livre, nous assurent n'avoir pas de contact avec les clients finaux. Selon eux, soit l'équipe pastorale s'est fourni l'ouvrage directement sur Internet ou en librairie, soit le diocèse le leur a fourni. Comme nous l'explique une paroisse de Neuilly-sur-Seine, les aumôneries des établissements du 92 s'accordent en effet sur les ouvrages utilisés, en fonction d'une liste proposée en amont par le diocèse des Hauts-de-Seine. Est-ce donc l'évêché de Nanterre lui-même qui a choisi cet ouvrage et l'a proposé au lycée Saint-Croix-de-Neuilly, voire à d'autres établissements ? Contacté par Marianne, celui-ci n'a pas souhaité répondre. Pour sa part, la direction nous affirme que "la personne de l’équipe pastorale du lycée s’est procuré directement les ouvrages dans la Communauté de l’auteur". Cette fameuse Communauté de Saint-Jean, donc, dont quatre "frères" ont été condamnés pour des crimes sexuels.

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Ca ne vient pas du diocèse , je n'ai pas vu passer ce fasicule à l'aumonerie du coin.

Sous contrat de l'état .ca veut dire subventionné c'est ca ?? et que ses programmes sont définis par l'état? Correct?

il y a 9 minutes, Foraveur a dit :

Sous contrat de l'état .ca veut dire subventionné c'est ca ?? et que ses programmes sont définis par l'état? Correct?

Pour le programme oui.

Pas de subventions, ça veut dire que les profs sont payés par l'état .

J'ai fréquenté plusieurs établissements catholiques, y compris au cours de ma "construction" (évolution, esprit critique, pensée indépendante, etc.). Que les structures soient sous contrat ou non, en coulisses, on peut y entendre tout et n'importe quoi, de l'humanisme le plus bienveillant aux jugements les plus cinglants. Aussi lire que ces fascicules "borderlines" existent encore ne me choque pas, c'est plus courant qu'on ne le pense.

il y a 5 minutes, Psaume a dit :

J'ai fréquenté plusieurs établissements catholiques, y compris au cours de ma "construction" (évolution, esprit critique, pensée indépendante, etc.). Que les structures soient sous contrat ou non, en coulisses, on peut y entendre tout et n'importe quoi, de l'humanisme le plus bienveillant aux jugements les plus cinglants. Aussi lire que ces fascicules "borderlines" existent encore ne me choque pas, c'est plus courant qu'on ne le pense.

 

J'ai fréquenté plusieurs établissements laïques , c'est itou .

Dans les établissements publics ils enseignent à tolérer, comprendre et accepter certains comportements.

Dans les établissements privés religieux ils enseignent à respecter la personne qui les pratique en tant qu’individu mais pas à accepter ni considérer comme normaux certains comportements.

Pour moi, l’homosexualité c’est une pratique sexuelle entre adultes et, donc , chacun fait ce qui veut si ça lui plait, tant mieux pour eux, mais ce n’est pas une norme sociale  ….en parler c’est comme parler de ses pratiques dans sa chambre a coucher …ca doit rester dans la sphere strictement privée ça n’a pas lieu d’etre discuté en public et encore moins à l’école….sauf pour dire que les couples peuvent être formés de un homme une femme ou deux hommes ou deux femmes ….quand on explique la notion de couple et basta….

Il faut un minimum de cohérence…des parents qui placent leurs enfants dans une école privée, je veux dire vraiment privée sans que l’etat subventionne ou impose les programmes, c’est que elle correspond aux valeurs qui veulent transmettre et qui transmettent à leurs enfants.

Dans une école ou l'état paie les profs et a son mot a dire sur le programme ....c'est aussi cohérent que l'état dise ce qui est acceptable ou pas .....

Si je veux que mes enfants recoivent un enseignement marqué par les valeurs fondamentales catholiques je choisirai une école catholique privée sans contrôle étatique ….si je ne veux pas que soit enseignée la théorie de l’évolution, ou que comme une théorie et pas comme un fait , alors je choisirai une école évangéliste ou mormone hors état, si je ne veux pas du système de construction des savoirs comme il est pratiqué dans le système scolaire, alors je choisirai une école privée en fonction de son propre programme….

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Dans les établissements publics ils enseignent à tolérer, comprendre et accepter certains comportements.

Dans les établissements privés religieux ils enseignent à respecter la personne qui les pratique en tant qu’individu mais pas à accepter ni considérer comme normaux certains comportements.

Pour moi, l’homosexualité c’est une pratique sexuelle entre adultes et, donc , chacun fait ce qui veut si ça lui plait, tant mieux pour eux, mais ce n’est pas une norme sociale  ….en parler c’est comme parler de ses pratiques dans sa chambre a coucher …ca doit rester dans la sphere strictement privée ça n’a pas lieu d’etre discuté en public et encore moins à l’école….sauf pour dire que les couples peuvent être formés de un homme une femme ou deux hommes ou deux femmes ….quand on explique la notion de couple et basta….

Il faut un minimum de cohérence…des parents qui placent leurs enfants dans une école privée, je veux dire vraiment privée sans que l’etat subventionne ou impose les programmes, c’est que elle correspond aux valeurs qui veulent transmettre et qui transmettent à leurs enfants.

Dans une école ou l'état paie les profs et a son mot a dire sur le programme ....c'est aussi cohérent que l'état dise ce qui est acceptable ou pas .....

Si je veux que mes enfants recoivent un enseignement marqué par les valeurs fondamentales catholiques je choisirai une école catholique privée sans contrôle étatique ….si je ne veux pas que soit enseignée la théorie de l’évolution, ou que comme une théorie et pas comme un fait , alors je choisirai une école évangéliste ou mormone hors état, si je ne veux pas du système de construction des savoirs comme il est pratiqué dans le système scolaire, alors je choisirai une école privée en fonction de son propre programme….

Si j'ai bien suivi là il n'est pas question de programme, apparemment il est question de l'aumônerie .

Oui ok on est limite HS...

Mais ma question reste ...ces phrases sont elles haineuse??.....il est pas mentionné de devoir bruler les homosexuels en place de Grève hein.....

C'est une autre manière de penser et d'envisager les choses.....et c'est je crois ce que l'école encourage...d'envisager plusieurs possibilités .....

C'est un support de cours proposé dans une formation optionnelle....c'est une école catholique ou l'état a un droit de regard ..c'est ca qui fait probleme...ils l'ont retiré pour pas perdre les financements de l'état....

J'ai souvenir de propos particulièrement craignos sur l'IVG, le sida, l'homosexualité, même la famine... Enfin, concernant tous les sujets "sensibles" que vous pouvez imaginer. Pourtant, ce n'était pas la politique affichée des établissements et représentants religieux : non, il s'agissait de "brebis galeuses" mais elles étaient bien intégrées.