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Melenchon - Chiffrage de son programme.

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jimmy45

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 001 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)

Jean-Luc Mélenchon, assisté par différents experts et son équipe de campagne, a présenté sur sa chaine Youtube une émission de 5 heures détaillant point par point le chiffrage de son programme. Ils ont invité aussi plusieurs journalistes pour apporter une contradiction critique dans une 2ème partie de l'émission. Des internautes pouvaient poser des questions en direct.

 

 

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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
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Le 21/02/2017 à 21:35, PASCOU a dit :

Pour l'instant son programme est il le sien ou celui de hamon voir de Macron s'il est largué?

 

 

Et sur le fond, sur le programme, un avis pacsou  ?

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anonymous a dit :

 

 

Et sur le fond, sur le programme, un avis padsou  ?

On peut le comparer avec celui de Marine Lepen ....d'ailleurs un tiers de ses électeurs voteraient MLP au second tour .....

Je me demande bien de quel tiers tu fais partie .....:)

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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, stvi a dit :

On peut le comparer avec celui de Marine Lepen ....d'ailleurs un tiers de ses électeurs voteraient MLP au second tour .....

Je me demande bien de quel tiers tu fais partie .....:)

 

 

Et bien vas y compare, compare ....

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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)
Le 22/02/2017 à 00:28, stvi a dit :

On peut le comparer avec celui de Marine Lepen ....d'ailleurs un tiers de ses électeurs voteraient MLP au second tour .....

Je me demande bien de quel tiers tu fais partie .....:)

 

 

Des sources stp, autrement c'est une brève de comptoir, merci.

Le 22/02/2017 à 00:28, stvi a dit :

On peut le comparer avec celui de Marine Lepen ....d'ailleurs un tiers de ses électeurs voteraient MLP au second tour .....

Je me demande bien de quel tiers tu fais partie .....:)

 

 

Bon ça tombe bien, il y a ce soir :

 

 

JEAN-LUC MÉLENCHON SUR FRANCE 2 À 20H50



Ce jeudi 23 février à 20h50, Jean-Luc Mélenchon est l'invité de «L'Émission politique» sur France 2.
 
 
Tu me diras ensuite si c'est le même programme que le fn....
 
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

je n'a

Il y a 1 heure, Anonymous a dit :

 

 

Des sources stp, autrement c'est une brève de comptoir, merci.

 

 

Bon ça tombe bien, il y a ce soir :

 

 

JEAN-LUC MÉLENCHON SUR FRANCE 2 À 20H50



Ce jeudi 23 février à 20h50, Jean-Luc Mélenchon est l'invité de «L'Émission politique» sur France 2.
 
 
Tu me diras ensuite si c'est le même programme que le fn....
 

je n'ai pas dit que c'était le même programme ,j'ai simplement dit qu'ils étaient comparables ...

même envie de sortir de l'Europe ,même programme social , même flou dans les financements ,et maintenant même socle électoral qui peut muter d'un candidat vers l'autre ,en cas de présence de MLP au second tour elle bénéficie d'un tiers de l'électorat Mélenchon ....c'est fou non ?

capture-d-e-cran-2017-02-03-a-19.06.04.p

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Membre, Zigbu, 75ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
75ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Vrai, ce n'est pas un copier coller, mais il n'y a pas beaucoup de différences. Qui a copié sur l'autre ?  Je pense que pour l'extrème droite ce programme se rapprocherait plutôt de la gauche non ?

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Membre, Posté(e)
'moiselle jeanne Membre 4 675 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Et les 98%  restant  de chacun des  programmes ?  pareil aussi ?

Ceci dit, la directive sur les travailleurs détachés,  pas un candidat ne veut la garder, et les recrutements ans la police, tous les candidats en veulent - sauf Fillon.

 

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
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Il y a 3 heures, stvi a dit :

je n'a

je n'ai pas dit que c'était le même programme ,j'ai simplement dit qu'ils étaient comparables ...

même envie de sortir de l'Europe ,même programme social , même flou dans les financements ,et maintenant même socle électoral qui peut muter d'un candidat vers l'autre ,en cas de présence de MLP au second tour elle bénéficie d'un tiers de l'électorat Mélenchon ....c'est fou non ?

capture-d-e-cran-2017-02-03-a-19.06.04.p

C'est fou cette manie de ne jamais citer tes sources.

lol Capital http://www.capital.fr/a-la-une/politique-economique/jean-luc-melenchon-et-marine-le-pen-l-etonnante-ressemblance-de-leurs-programmes-economiques-1204870

 

Modifié par fx.
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Invité fx.
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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)
Le 21/02/2017 à 21:10, jimmy45 a dit :

Jean-Luc Mélenchon, assisté par différents experts et son équipe de campagne, a présenté sur sa chaine Youtube une émission de 5 heures détaillant point par point le chiffrage de son programme. Ils ont invité aussi plusieurs journalistes pour apporter une contradiction critique dans une 2ème partie de l'émission. Des internautes pouvaient poser des questions en direct.

 

 

 

Ce rappel du sujet utile, je ne trouve pas correct de vouloir à tout prix comparer ce programme, avec celui du fn qui est nationaliste, et qui n'a rien à voir avec les attentes des gens.

Ceux qui se livrent à ce petit jeu, feraient mieux de donner leur avis sur le programme du candidat de la France Insoumise, question d'honnêteté.

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Le ‎23‎/‎02‎/‎2017 à 18:58, stvi a dit :

je n'a

je n'ai pas dit que c'était le même programme ,j'ai simplement dit qu'ils étaient comparables ...

même envie de sortir de l'Europe ,même programme social , même flou dans les financements ,et maintenant même socle électoral qui peut muter d'un candidat vers l'autre ,en cas de présence de MLP au second tour elle bénéficie d'un tiers de l'électorat Mélenchon ....c'est fou non ?

capture-d-e-cran-2017-02-03-a-19.06.04.p

Non pour l'Europe les deux sont sur une négo qui n'en est pas une, tu acceptes mon plan français sinon che me casse , l'Europe sera franzosich ou ne sera pas , et en cas d'échec de l'oukase les deux prônent un frexit . La seule différence étant que JLM refeait éventuellement une union monétaire avec qui veut donc peut être Grèce et Italie pour une solidarité accrue vers des lendemains qui chantent , car l'Europe du Sud sans celle du nord va fallor avoir le moral . 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)

MELENCHON 2017 -

Le candidat de la gauche de la gauche développe une série de propositions misant sur la redistribution des richesses, une refonte constitutionnelle et un bras de fer avec l'Union européenne.

 

 

Sommaire

La campagne de Jean-Luc Mélenchon imprime, et force est de constater que le candidat est devenu l'un des principaux acteurs de cette présidentielle 2017. Mais se qualifier au second tour, au mois d'avril, paraît très compliqué pour lui compte tenu des divisions de la gauche. L'hypothèse d'une union des forces de gauche - entre Benoît Hamon, Yannick Jadot et lui-même - n'est pas encore totalement écartée, et seul ce scénario lui laisse, en réalité, l'espoir d'être encore dans la course à l'issue du premier tour. Il faudrait pour cela concevoir d'importants compromis programmatiques avec EELV et le PS. D'autant que le programme conçu par "La France insoumise" comporte de vraies différences avec celles du candidat socialiste, à commencer par ses positions vis-à-vis de l'Union européenne.

Quelles sont donc les grandes lignes du programme de Jean-Luc Mélenchon ?

Programme de Mélenchon sur la VIe République

Jean-Luc Mélenchon veut convoquer une assemblée constituante pour refonder le cadre institutionnel du pays, pour instaurer une "République parlementaire, sociale et participative". Le but avoué de la réécriture de la Constitution est de rétablir la primauté de l'Assemblée nationale sur l'exécutif et de limiter le pouvoir du président de la République. Reste que Jean-Luc Mélenchon devra composer avec cette contradiction : laisser une constituante décider de ce que contiendra la Constitution et mettre en oeuvre ses propres idées, comme le rétablissement de la proportionnelle à toutes les élections, le droit de vote des étrangers extra-communautaires aux élections locales, la suppression ou la réforme profonde du Sénat ou encore l'ouverture de l'initiative des lois ouverte aux citoyens, aux organisations syndicales et aux associations.

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  • Présidentielles
  • Union européenne
  • Primaire PS
  • Programme Mélenchon

 

 

 

 

Programme économique de Mélenchon

Les mesures macroéconomiques de Jean-Luc Mélenchon, sont d'inspiration keynésiennes. le candidat mise sur un plan de relance de 100 milliards d'euros financés par l"emprunt et 173 milliards d'euros de nouvelles dépenses, injectés dans l'économie pour des investissements écologiquement et socialement utiles. Le patron de la France Insoumise assume le fait que le déficit public atteindra 4,8% du PIB en début de mandat, pour ensuite revenir à 2,5% en 2022.

Programme de Mélenchon sur les 35 heures et le travail

Jean-Luc Mélenchon entend remettre en cause la durée légale du temps de travail, non pas pour l'augmenter, mais pour la diminuer, pour acter à terme la semaine des 32 heures, avec comme horizon la semaine de 4 jours. Pour le candidat de la France Insoumise, il faut aussi instaurer une sixième de congés payés. Il veut par ailleurs abroger la loi El Khomri, interdire les "licenciements boursiers", instaurer pour l'Etat français l'obligation de fournir un travail d'intérêt général pour les demandeurs d'emploi ne parvenant pas à sortir du chômage, rediriger l'emploi vers l'agriculture, pour porter le nombre d'actifs dans le secteur primaire à 4 millions. Jean-Luc Mélenchon veut par ailleurs réévaluer le Smic à 1326 euros net (1143 euros aujourd'hui). 

Le candidat souhaite par ailleurs donner le choix aux artisans, commerçants, indépendants, chefs d'entreprise et auto-entrepreneurs de s'affilier au régime général de la Sécurité sociale s'ils le souhaitent, plutôt qu'au régime social des indépendants (RSI).

Programme de Mélenchon sur la retraite

Pour le leader de la France Insoumise, il faut réintroduire le départ à la retraite à l'âge de 60 ans, avec 40 annuités de cotisation pour bénéficier d'une pension à taux plein. Jean-Luc Mélenchon souhaite par ailleurs revaloriser les pensions de retraite au niveau du smic pour une carrière complète et porter le minimum vieillesse au niveau du smic, soit 1326 euros net. Rappelons qu'en France, la réforme de 2010 a fixé l'âge de départ à la retraite à 62 ans, et que la retraite à taux plein sera progressivement portée à 43 ans d'ici 2035.

Programme de Mélenchon sur les impôts et la fiscalité

Pour Jean-Luc Mélenchon, rien ne justifie qu'une personne gagne plus de 20 fois le revenu médian : il propose donc de taxer à 100 % tous les revenus supérieurs à ce plancher. Le candidat de FI défend l'idée d'un "impôt universel" versé par les Français imposables selon les barèmes français, quel que soit son lieu de résidence dans le monde, et ce, dans le but de lutter contre l'évasion fiscale. Il propose par ailleurs de rendre l'impôt sur le revenu plus progressif, avec un barème de 14 tranches, il veut aussi renforcer l'ISF, augmenter les droits de succession sur les patri­moines les plus importants et créer un seuil maximum pour les héritages issus de grosses fortunes. Enfin, le taux de TVA sur les produits de première nécessité sera abaissé.

Programme de Mélenchon sur l'environnement

C'est aussi l'un des axes forts du programme de Jean-Luc Mélenchon, qui le qualifie parfois de "socio-écologique". Le candidat à la présidentielle souhaite instaurer dans la Constitution une "règle verte" interdisant à l'homme de prélever dans la nature les ressources qui ne peuvent par se renouveler. Il souhaite également sortir rapidement du nucléaire, "la promotion des initiatives locales visant la sobriété énergétique et la production d'énergies renouvelables". Jean-Luc Mélenchon entend également, entre autres, "soutenir l'agriculture biologique, l'agroforesterie, la permaculture", "intégrer l'écologie aux programmes de l'enseignement secondaire".

Programme de Mélenchon sur la santé

Côté santé, Jean-Luc Mélenchon compte mettre en place le remboursement à 100% par la Sécurité sociale des soins prescrits, y compris pour les soins dentaires, auditifs et optiques. "Si on ne soigne pas ceux qui sont malades, ils rendent malades les autres. Donc il faut soigner tout le monde !", a notamment déclaré le candidat de la France insoumise au Mans, le 11 janvier dernier. Jean-Luc Mélenchon propose également une solution pour remédier au terrible fléau que sont les déserts médicaux. Pour cela, il souhaite créer un corps de médecins généralistes fonctionnaires. Ces derniers seraient rémunérés pendant leurs études. Le candidat parle aussi de protéger les données personnelles de santé "contre leur utilisation mercantile". Pour lutter contre les 12% de décès liés à la pollution de l'air, Jean-Luc Mélenchon évoque la mise en place d'un plan national de prévention des maladies qui y sont liées. Quant à la fin de vie, le candidat est en faveur de la promotion du droit au suicide assisté. "Il y a un lien direct entre le droit à l'avortement et le droit au suicide assisté", a estimé fin janvier le candidat lors d'un entretien au Journal du Dimanche.

Programme de Mélenchon sur l'Europe

Si l'Europe refuse la renégociation des traités, alors Jean-Luc Mélenchon souhaite tout simplement sortir de l'UE. "Au fond, si nous laissons les choses aller comme elles sont et comme elles vont, alors il n'y aura plus qu'une alternative : changer l'Europe ou la quitter", disait-il encore en juin 2016, en réaction au Brexit. Et d'ajouter : "L'idée d'une Union européenne a été tuée par la caste des eurocrates et la politique d'austérité imposée par le gouvernement allemand avec la complicité active des deux présidents français qui, depuis 2005 (et le référendum sur le traité de Constitution européenne ndlr), ont violé le vote de notre peuple".

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 001 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 23/02/2017 à 18:58, stvi a dit :

je n'a

je n'ai pas dit que c'était le même programme ,j'ai simplement dit qu'ils étaient comparables ...

même envie de sortir de l'Europe ,même programme social , même flou dans les financements ,et maintenant même socle électoral qui peut muter d'un candidat vers l'autre ,en cas de présence de MLP au second tour elle bénéficie d'un tiers de l'électorat Mélenchon ....c'est fou non ?

capture-d-e-cran-2017-02-03-a-19.06.04.p

Il est quand même osé de parler de flous dans les financements dans un sujet qui parle d'une émission qui explique en détail les dits financements et qui dure 5 heures ;) Je ne pense pas que vous trouverez plus précis ailleurs, c'est bien le but de cette communication justement, dissiper les flous dans l'esprit des gens.

Ensuite il me semble que les programmes qui ressemblent le plus à celui de Marine Lepen sont surtout ceux qui relèvent de la même logique austéritaire et qui partagent la même logique qu'elle sur l'immigration vu que c'est quand même ces deux points qui caractérisent son programme.

Le fait de prendre des points d'un programme qui seraient similaires, hors du tout contexte, m'apparait comme étant une manipulation assez grossière. D'autant plus quand les points qui sont relevés sont présentés de manière superficielle.

En réalité, les programmes de la France Insoumise et du FN sont en opposition totale sur la quasi totalité des sujets. Et bien évidemment vous ne trouverez personne pour faire le même genre de comparaison dans ce sens.

Le nationalisme a toujours ressemblé de loin à ce que pouvait dire la gauche, mais il suffit généralement de regarder les détails pour s'apercevoir que les deux camps s'opposent complètement.

Un exemple, le protectionnisme, faisons réellement la comparaison :

- Ce que défend la FI est un véritable changement de paradigme dans l'organisation des échanges entre les divers pays, et notamment à l'intérieur de l'UE entre les pays européens : c'est à dire en finir avec la concurrence libre et non faussée et passer à une logique de coopération économique et de solidarité entre les peuples. L'idée est de passer des accords commerciaux, dans l'idéal au niveau des traités européens, sinon entre les pays qui le souhaitent, qui fixent comme objectif le maintien de l'équilibre de la balance commerciale et qui mettent en place des mécanismes, le protectionnisme solidaire en fait partie, afin de permettre la réalisation de cet objectif. L'idée derrière ce concept, est :

1) de se protéger des concurrences déloyales et donc d'inciter à des échanges équitables

2) de rétablir la souveraineté économique et sociale de chaque pays, en empêchant que d'éventuelles tentatives de dumping sur les salaires, sur la fiscalité, sur la monnaie, sur l'environnement aient un impact sur notre économie interne et sur nos échanges, et en laissant la possibilité à chacun de développer son économie selon ses besoins.

3) de disposer ainsi d'un mécanisme ( les taxes douanières ) qui permet de récolter la manne financière d'échanges qui viendraient déséquilibrer notre balance commerciale, et qui ( cela fait partie de l'accord commercial ) devront servir à réinvestir dans le pays déficitaire de manière à corriger le déséquilibre.

- Ce que défend le FN, c'est de mettre en place des taxes douanières sur les importations. Cette manne financière est destinée selon le FN à financer une hausse des plus bas salaires. Mais tout le programme social du FN est soumis à la condition que les budgets le permettent ( le FN se place dans une logique austéritaire ), ils ne le garantissent donc aucunement.

On voit ici que la mesure ne fait pas partie d'un accord commercial de coopération comme celle du programme de la FI et qu'il s'agit donc d'une mesure qui sera prise de manière unilatérale, cela procède très clairement d'une logique de guerre économique et correspond à la logique nationaliste du FN.

Donc ce qui apparait similaire quand on s'arrête à des considérations superficielles ( ici le mot protectionnisme, sans essayer de comprendre pourquoi la FI lui accole le mot solidaire ) et sans essayer de comprendre la cohérence qu'il y a derrière ces mesures avec le reste de l'ensemble du programme, procède en fait de logiques et d'objectifs totalement opposés.

De plus le côté social de la mesure du FN n'est même pas garanti, car soumis à des conditions dès le départ.

Je ne ferai pas le même exercice pour toutes les mesures, mais je pense que cela démontre bien le caractère manipulatoire de ce genre de comparaisons.

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

Il est quand même osé de parler de flous dans les financements dans un sujet qui parle d'une émission qui explique en détail les dits financements et qui dure 5 heures ;) Je ne pense pas que vous trouverez plus précis ailleurs, c'est bien le but de cette communication justement, dissiper les flous dans l'esprit des gens.

Ensuite il me semble que les programmes qui ressemblent le plus à celui de Marine Lepen sont surtout ceux qui relèvent de la même logique austéritaire et qui partagent la même logique qu'elle sur l'immigration vu que c'est quand même ces deux points qui caractérisent son programme.

Le fait de prendre des points d'un programme qui seraient similaires, hors du tout contexte, m'apparait comme étant une manipulation assez grossière. D'autant plus quand les points qui sont relevés sont présentés de manière superficielle.

En réalité, les programmes de la France Insoumise et du FN sont en opposition totale sur la quasi totalité des sujets. Et bien évidemment vous ne trouverez personne pour faire le même genre de comparaison dans ce sens.

Le nationalisme a toujours ressemblé de loin à ce que pouvait dire la gauche, mais il suffit généralement de regarder les détails pour s'apercevoir que les deux camps s'opposent complètement.

Un exemple, le protectionnisme, faisons réellement la comparaison :

- Ce que défend la FI est un véritable changement de paradigme dans l'organisation des échanges entre les divers pays, et notamment à l'intérieur de l'UE entre les pays européens : c'est à dire en finir avec la concurrence libre et non faussée et passer à une logique de coopération économique et de solidarité entre les peuples. L'idée est de passer des accords commerciaux, dans l'idéal au niveau des traités européens, sinon entre les pays qui le souhaitent, qui fixent comme objectif le maintien de l'équilibre de la balance commerciale et qui mettent en place des mécanismes, le protectionnisme solidaire en fait partie, afin de permettre la réalisation de cet objectif. L'idée derrière ce concept, est :

1) de se protéger des concurrences déloyales et donc d'inciter à des échanges équitables

2) de rétablir la souveraineté économique et sociale de chaque pays, en empêchant que d'éventuelles tentatives de dumping sur les salaires, sur la fiscalité, sur la monnaie, sur l'environnement aient un impact sur notre économie interne et sur nos échanges, et en laissant la possibilité à chacun de développer son économie selon ses besoins.

3) de disposer ainsi d'un mécanisme ( les taxes douanières ) qui permet de récolter la manne financière d'échanges qui viendraient déséquilibrer notre balance commerciale, et qui ( cela fait partie de l'accord commercial ) devront servir à réinvestir dans le pays déficitaire de manière à corriger le déséquilibre.

- Ce que défend le FN, c'est de mettre en place des taxes douanières sur les importations. Cette manne financière est destinée selon le FN à financer une hausse des plus bas salaires. Mais tout le programme social du FN est soumis à la condition que les budgets le permettent ( le FN se place dans une logique austéritaire ), ils ne le garantissent donc aucunement.

On voit ici que la mesure ne fait pas partie d'un accord commercial de coopération comme celle du programme de la FI et qu'il s'agit donc d'une mesure qui sera prise de manière unilatérale, cela procède très clairement d'une logique de guerre économique et correspond à la logique nationaliste du FN.

Donc ce qui apparait similaire quand on s'arrête à des considérations superficielles ( ici le mot protectionnisme, sans essayer de comprendre pourquoi la FI lui accole le mot solidaire ) et sans essayer de comprendre la cohérence qu'il y a derrière ces mesures avec le reste de l'ensemble du programme, procède en fait de logiques et d'objectifs totalement opposés.

De plus le côté social de la mesure du FN n'est même pas garanti, car soumis à des conditions dès le départ.

Je ne ferai pas le même exercice pour toutes les mesures, mais je pense que cela démontre bien le caractère manipulatoire de ce genre de comparaisons.

 

 

Comparable n'est pas similaires

entre deux extrêmes on ne peut pas avoir de préférences ,on ne peut que comparer ...

Je laisse les préférences aux groupies ...Il est bien évident que le programme de Mélenchon sera sublimé par les melenchonistes et celui de MLP par les lepenistes  ...

Cependant le populisme sera toujours présent dans les deux cas ,et celui qui frappe le plus c'est faire miroiter aux pauvres un salaire de nanti ,des horaires de corps enseignants, dans des usines où les ouvriers seront les patrons 

Ça marche toujours pour un tiers de la population qui se laisse bercer,et qui aime ça .....

Preuve ,Mélenchon ne dépasse pas son plafond de verre de 12% et MLP celui des 25% 

 

 

Modifié par stvi
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, jimmy45 a dit :

I

Ensuite il me semble que les programmes qui ressemblent le plus à celui de Marine Lepen sont surtout ceux qui relèvent de la même logique austéritaire et qui partagent la même logique qu'elle sur l'immigration vu que c'est quand même ces deux points qui caractérisent son programme.

 

 

 

Non le point principal de son programme est le même que celui de JLM , il porte sur l'acceptation par l'Europe du Nord des conditions françaises ou d'un frexit . C'est ce qui structure tout le reste . En section éco j'avais posté une longue vidéo d'un échange très intéressant entre Jacques Sapir et JLM ( ils sont proches donc débat cordial et posé, ça nous change ) , et autant le programme de sortie de J.Sapir ( donc de MLP ) était clair et les scénarios bien établis par simulation ( reste à discuter des hypothèses de la simu ) , autant celui de JLM était à peu près inexistant car il expliquait à Sapir que son programme était chouette ( Sapir ayant optimisé les paramètres éco pour que la France taille des croupières à l'Allemagne et l'Europe du Sud ) , mais qu'en tant que marxiste il ne pouvait s'y résoudre . Jacques généreux a t'il posé les bases du frexit , de façon claire et chiffrés afin de savoir où nous allons , ou nous orientons nous gaiment vers une zone franc euro sur lequel viendra se greffer Italie et Grèce pour le plus grand bonheur des travailleurs solidaires ?

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Membre, 156ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 156ans‚
Posté(e)
 stvi Forumeur alchimiste‚ 106ans , je comprend bien qu'à cet âge très avancé, les jugement sont faussés par des neurones qui foutent le camp.

 DroitDeRéponse  , tu veux avoir raison  ?  Continue à troller tout seul !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Anonymous a dit :
 stvi Forumeur alchimiste‚ 106ans , je comprend bien qu'à cet âge très avancé, les jugement sont faussés par des neurones qui foutent le camp.

 DroitDeRéponse  , tu veux avoir raison  ?  Continue à troller tout seul !

Je ne veux pas avoir raison, si le frexit n'est pas un point central et structurant, un truc m'aura échappé . Donc le chiffrage du frexit ça donne quoi ? La question te dérange ?

Sinon côté immigration dans son programme il dit quoi, vu qu'il s'est quand même éloigné des fondamentaux de la gauche

 

http://www.lepoint.fr/politique/hamon-juge-grave-la-position-de-melenchon-sur-l-immigration-18-10-2016-2076984_20.php

 

Hamon juge "grave" la position de Mélenchon sur l'immigration

Il y a un vrai changement entre le discours du Prado et ce que dit Jean-Luc maintenant", a estimé M. Hamon. "Sauf à être naïf sur le bonhomme, quiconque ne voit pas la différence et ne voit pas qu'il a maintenant un côté à dire: +les migrants je les prends quand ils sont docteurs, les autres il vaut mieux les nourrir là-bas plutôt qu'ils viennent chez nous...+

 

 

Modifié par DroitDeRéponse
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