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Et si on parlait d'abstention ou vote blanc !


art-chibald

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

J'ai pas dit abstinence hein, on est en politique.

Le vote blanc ou l'abstention sont ils des preuves d'intelligence ? Franchement pas non. Qu'on soit révoltés par cette pseudo-démocratie dont on peut soupçonner que des puissances

tirent les ficelles dans l'ombre, je peux comprendre. Mais il ne faut pas sombrer dans la parano aigüe et croire que nous n'avons aucun pouvoir, il suffit de voir le mal que se donnent les

uns et les autres pour avoir notre bulletin.

Alors faire son petit rebelle en disant que je ne rentrerai pas dans leur jeu, et que ces e****** n'auront pas mon bulletin because je suis pas con et j'ai tout compris, et bien n'est qu'une

preuve de stupidité !

Ben oui, votre voisin de gauche votera Méluche et votre voisin de droite votera Marie la peine, vous, le mec normal du milieu n'irez pas voter pour ne pas vous soumettre au système. Pas

grave, vos voisins décideront de votre avenir .

Donner procuration aux extrêmistes, car chez eux pas d'abstention,  est une preuve d'intelligence ? Je vous le demande.

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 492 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)

Et bien, vois tu, je préfère quelqu'un qui ne vote pas où vote blanc plutôt que quelqu'un qui vote et dénigre celui qu'il a choisi seulement quelques mois après.

Il n'y a qu'à voir ce qu'il s'est passé pour Hollande.

Je ne vote pas. Il m'est impossible de donner ma voix à quelqu'un en qui je n'ai aucune confiance.

Par contre je m'adapterai au choix des autres, sans y avoir participé et je l'ouvrirai certainement moins qu'ils ne le feront lorsqu'ils seront mécontents.

J'assumerai mon "non choix" ne m'en prendrai qu'à moi même si les choses ne me conviennent pas.

Ça me paraît plus adulte que de croire en des promesses qui ne seront jamais tenues.

 

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Membre, Zigbu, 75ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
75ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Pour le premier tour, je sais pour qui je voterai. Il ne sera pas au deuxième tour, donc si c'est un Macron, Hamon ou n'importe lequel face à MLP, là je voterai blanc. Je suis convaincu qu'un vote blanc a plus d'importance aux yeux des élus qu'une abstention. Si tous les mécontents qui ne trouvent pas leur compte dans les candidats proposés, votaient blanc, on en parlerais un peu plus dans les médias. Depuis peu, ils sont comptabilisés, mais on ne connait pas ce chiffre (enfin, moi, je n'en ai pas eu connaissance. Mal suivi). 20 ou 30% de blancs, même si les élus ne l'évoquent pas, ça doit quand même leur faire mal entre les deux gros orteils. 

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, Cheragaz a dit :

 

Par contre je m'adapterai au choix des autres,

 

Donc, tu acceptes que ton voisin décide pour toi ?

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Zigbu a dit :

 Je suis convaincu qu'un vote blanc a plus d'importance aux yeux des élus qu'une abstention.

Et concrètement, tu crois qu'un vote blanc a la moindre importance  aux yeux des élus ? Ils s'en tapent grave, la seule chose qui compte pour eux c'est ce qui les fera élire, faut te réveiller hein ;) Bienvenu dans la réalité.

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Membre, 108ans Posté(e)
Cheragaz Membre 6 492 messages
Mentor‚ 108ans‚
Posté(e)

En ce qui concerne le gouvernement, totalement, oui. Pas en ce qui concerne la taille de ma haie :)

Je préfère me reprocher de ne pas voter que me reprocher de l'avoir fait.

Et puis, pour tout t'avouer, je les crois  pieds et points liés, ceux de droite comme ceux de gauche et pense qu'il  n'y aura jamais grand changement en l'état actuel des choses. 

Donc, n'ayant aucune conviction, du moins aucune conviction qui puisse aboutir, je ne m'engage pas.

C'est mon éthique à moi.

Votez pour moi je m'adapterai....

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, art-chibald a dit :

grave, vos voisins décideront de votre avenir .

C'est ça le problème : vote blanc ou abstention, c'est inutile aucune valeur. On est obligé de voter pour ces branquignoles lamentables ou alors laisser le voisin s'exprimer à votre place. Tu parles d'une démocratie toi...

ALors effectivement, on est obligé de voter, voter et voter encore et encore, pour des nazes, des hypocrites, des menteurs, c'est ça la société. Tu es d'accord avec ça toi?

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Membre, 32ans Posté(e)
jujubox Membre 329 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

S'abstenir c'est ne pas légitimer les pourris qui se présentent. Voter comme un mouton parce qu'il n'y a pas le choix entre clampin 1 qui nous foutra dans la merde et clampin 2 qui nous foutra dans la merde, je ne vois pas en quoi c'est agir intelligemment. Après si vous croyez vraiment en ces gens, alors voter est raisonnable, sinon c'est débile. 

L'abstention a plus d'impact que le vote blanc, donc je préfère l'abstention pour ma part. Qu'ils continuent d'élire leur poulain élitiste, moi je ne crois ni en leur intégrité, ni en leur sens patriotique, ni en leurs valeurs, et donc pas dans le système tel qu'il est administré.

Puis pour être honnête, quand ton pays a 2000 milliards de dette, les marges de manoeuvre et pression de ton représentant sont limitées, Tsipras l'a bien compris, une baudruche. Donc à moins de choisir un candidat radical, à va etre dur de voir du changement. Alors on maquille la marié avec du sociétale : de la question de la parité, de la diversité, de la pratique dans la pissotière et de mon posterieur sur la commode

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jujubox a dit :

L'abstention a plus d'impact que le vote blanc,

 

Tu peux nous expliquer ? Il n'y a pas que des débiles mentaux sur ce forum, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué .

C'est sûr que l'abstention profite à ta Marine.

Conclusion  Abstention =  + 1 pour Marine la peine.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, art-chibald a dit :

C'est sûr que l'abstention profite à ta Marine.

Conclusion  Abstention =  + 1 pour Marine la peine.

Et? C'est quoi le problème alors?

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

j'ai vu dans les tags "irresponsabilité" vous partez loin là quand même....

j'ai toujours voté depuis mes 18 ans et ce , à chaque élection , mais voilà , à l'issu du 1er tour de 2012 , j'ai décidé de ne plus voter mais de me réveiller . 

Pourquoi je vais participer à mettre au pouvoir un type qui traine parfois un casier long comme le bras ou qui va placer dans son gouvernement des femmes ou des hommes à condamnations multiples alors que le citoyen lambda ne rentrera pas dans la fonction publique si il a un casier ?

Pourquoi j'irai voter pour des personnes qui veulent soit disant changer le système mais qui ne le feront pas car ils en profitent pleinement comme Fillon par exemple ?

Pourquoi j'irai voter pour un candidat au 1er tour qui s'alliera à un ou plusieurs adversaires avec des petits arrangements entre amis pour contrer un autre adversaire ? C'est bien beau de grogner au 1er tour l'os dans la gueule pour ensuite renifler des trous de balles pour un test de compatibilité électorale .

L'assemblée nationale n'est pas représentatifs du paysage politique français . Les écolochiasses par exemple font bien souvent un score minable aux élections mais sont bien  mieux représenté qu'un front national qui est largement supérieur en nombre de voix là encore , grâce à de bons accords entre candidats de camps opposés dès le 1er tour .

Pourquoi j'irai voter pour des personnes qui sont là pour avoir un mandat  sans pour autant assumer leurs fonctions mais bien d'accord pour assumer le salaire? Par exemple , Mélenchon c'est 15% de présence au parlement européen et Lepen c'est 50%

Allez bosser 15% ou 50% de vos obligations salariales , et bien c'est pole emploi garanti mais ça c'est pour vous pas pour eux.

Je suis abstentionniste et je l'assume  par contre , combien assumeront leurs votes ?

 

 

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, art-chibald a dit :

Tu peux nous expliquer ? Il n'y a pas que des débiles mentaux sur ce forum, au cas où tu ne l'aurais pas remarqué .

C'est sûr que l'abstention profite à ta Marine.

Conclusion  Abstention =  + 1 pour Marine la peine.

quelqu'un qui vote blanc ou nul , c'est quelqu'un qui fait la démarche d'aller voter et qui peut éventuellement voter pour un candidat au second tour. tandis que quelqu'un qui s'abstient c'est quelqu'un qui décroche et là par contre c'est problématique pour les candidats car peu probable d'un apport de voix pour un parti au 2eme tour . Plus il y aura d’abstentionnistes , plus ils seront obligé de se remettre en question si ils veulent continuer à exister politiquement plutôt que de se contenter des éternels"nous devons tirer les conséquences ect...ect..." à chaque fois que Lepen crève le plafond .

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 19/02/2017 à 04:59, sterod a dit :

quelqu'un qui vote blanc ou nul , c'est quelqu'un qui fait la démarche d'aller voter et qui peut éventuellement voter pour un candidat au second tour. tandis que quelqu'un qui s'abstient c'est quelqu'un qui décroche et là par contre c'est problématique pour les candidats car peu probable d'un apport de voix pour un parti au 2eme tour . Plus il y aura d’abstentionnistes , plus ils seront obligé de se remettre en question si ils veulent continuer à exister politiquement plutôt que de se contenter des éternels"nous devons tirer les conséquences ect...ect..." à chaque fois que Lepen crève le plafond .

Là est un point important : comme je disais, je pense que blanc ou abstention, c'est pareil actuellement. Par contre, si c'est en masse, alors l'abstention est largement plus efficace. Comme tu le dis, si une abstention massive se fait, une remise en question profonde devra être engagée et c'est coûteux, destructeur pour leur petit quotidien tout doré. Le vote blanc lui est effectivement inutile quelque soit le contexte car il est faussement pris en compte (bonjour la démocratie au passage... :ange2: )

D'ailleurs on le voit bien : ils font TOUT pour qu'on aille voter, jusqu'à dire qu'ils prennent en compte le vote blanc! Il était même question à un moment de rendre le vote obligatoire. Ben tu m'étonnes! Dans une fausse démocratie comme la notre, il est nécessaire que le peuple aille voter, même si ça sert à rien, car sinon c'est TOUTE leur illusion démocratique qui serait dévoilée!

Ce qu'il faudrait : que l'abstention atteigne quasi les 100% ! Mais gros problème : comme nous ne sommes pas dans une véritable démocratie, ben il suffirait de 2 ou 3 clampins qui aillent voter et l'un des candidats pourraient très bien se retrouver avec la majorité absolue dans les chiffres, vu que seuls les votants sont comptabilisés.

C'est évidemment un exemple volontairement sarcastique, mais je ne suis pas si certain que ça ne se passerait pas comme ça si ça venait à se produire... :o°

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Seyar a dit :

Ce qu'il faudrait : que l'abstention atteigne quasi les 100% ! Mais gros problème : comme nous ne sommes pas dans une véritable démocratie, ben il suffirait de 2 ou 3 clampins qui aillent voter et l'un des candidats pourraient très bien se retrouver avec la majorité absolue dans les chiffres, vu que seuls les votants sont comptabilisés.

C'est évidemment un exemple volontairement sarcastique, mais je ne suis pas si certain que ça ne se passerait pas comme ça si ça venait à se produire... :o°

C'est un exemple plutôt clair mais il y aura toujours plus de deux ou trois électeurs dans les urnes , les militants , les fans boys,(les pires) , et surtout les électeurs buvant inlassablement les paroles d'un  BFM , d'un TF1 ou équivalent . Donc , du monde !

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, sterod a dit :

C'est un exemple plutôt clair mais il y aura toujours plus de deux ou trois électeurs dans les urnes , les militants , les fans boys,(les pires) , et surtout les électeurs buvant inlassablement les paroles d'un  BFM , d'un TF1 ou équivalent . Donc , du monde !

COmplètement d'accord mais justement : imagine le cas, genre 98% d'abstention mais seulement les 2% de décérébrés, de fanboys (roooh l'engeance ça, j'en sais quelque chose! Les fanboys avec StSeiya ont tout gâché alors qu'on pourrait avoir THE ANIM de tous les temps, un truc de malade! Hum désolé, je digresse là :D ) qui vont tout gâcher, voter pour l'un ou pour l'autre et donc, selon "la démocratie" actuelle, un candidat sera élu! Avec seulement 2% de représentation du peuple?? ET les gens se battent pour perdurer cette fausse démocratie? Nan mais à un moment faut ouvrir les yeux quand même!

Bon ok, je m'énerve, j'en suis navré, mais c'est comme les syndicalistes qui sont là "Aaah ouais regardez vos congés payés, vous z'êtes contents avec hein alors arrêtez de gueuler et dites amen aux syndicats"!

Alors déjà, basiquement, ben si un syndicat nous a vraiment obtenu des congés payés de lui-même tout seul, il est évident que de nos jours, il n'existe plus vu que les syndicats actuellement ne font que copiner avec la minorité gouvernante et surtout, c'est ça le but de la vie? Avoir 5semaines de congés payés pour 47 de travaux forcés sur une année? Environ hein :p

Nan mais vraiment, je suis d'accord avec toi sterod : les gens boivent les parols de bfm, tf1, itv ou alors les canaux étrangers, cnn, bbc j'en passe, les mêmes choses, inlassablement, mais c'est pas du lavage de cerveau ça?? Et le pire qu'en tu y penses : c'est qu'en plus la minorité gouvernante te fait payer pour avoir le droit de regarder ces émissions, donc ton lavage de cerveau! Et le peuple est d'accord!

Nan mais je m'emporte OK mais à un moment, faut se réveiller les gars!

Bon bref, sterod, d'accord avec toi sinon, pour faire plus court :p

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎18‎/‎02‎/‎2017 à 23:59, Cheragaz a dit :

En ce qui concerne le gouvernement, totalement, oui. Pas en ce qui concerne la taille de ma haie :)

Je préfère me reprocher de ne pas voter que me reprocher de l'avoir fait.

Et puis, pour tout t'avouer, je les crois  pieds et points liés, ceux de droite comme ceux de gauche et pense qu'il  n'y aura jamais grand changement en l'état actuel des choses. 

Donc, n'ayant aucune conviction, du moins aucune conviction qui puisse aboutir, je ne m'engage pas.

C'est mon éthique à moi.

Votez pour moi je m'adapterai....

Peut être. Tu n'as vu aucune différence entre Chirac, Sarkozy et Hollande ?

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎19‎/‎02‎/‎2017 à 00:48, Seyar a dit :

Et? C'est quoi le problème alors?

Nulle part, s'abstenir ou voter blanc c'est comme voter pour Marine. Il suffit juste de le savoir :)

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, art-chibald a dit :

Nulle part, s'abstenir ou voter blanc c'est comme voter pour Marine. Il suffit juste de le savoir :)

Ben c'est quoi la différence d'avec voter pour Fillon, Macron par exemple? :mef2:

Mais sinon je vois toujours pas le rapport :p

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Le ‎19‎/‎02‎/‎2017 à 04:15, sterod a dit :

j'ai vu dans les tags "irresponsabilité" vous partez loin là quand même....

j'ai toujours voté depuis mes 18 ans et ce , à chaque élection , mais voilà , à l'issu du 1er tour de 2012 , j'ai décidé de ne plus voter mais de me réveiller . 

Pourquoi je vais participer à mettre au pouvoir un type qui traine parfois un casier long comme le bras ou qui va placer dans son gouvernement des femmes ou des hommes à condamnations multiples alors que le citoyen lambda ne rentrera pas dans la fonction publique si il a un casier ?

Pourquoi j'irai voter pour des personnes qui veulent soit disant changer le système mais qui ne le feront pas car ils en profitent pleinement comme Fillon par exemple ?

Pourquoi j'irai voter pour un candidat au 1er tour qui s'alliera à un ou plusieurs adversaires avec des petits arrangements entre amis pour contrer un autre adversaire ? C'est bien beau de grogner au 1er tour l'os dans la gueule pour ensuite renifler des trous de balles pour un test de compatibilité électorale .

L'assemblée nationale n'est pas représentatifs du paysage politique français . Les écolochiasses par exemple font bien souvent un score minable aux élections mais sont bien  mieux représenté qu'un front national qui est largement supérieur en nombre de voix là encore , grâce à de bons accords entre candidats de camps opposés dès le 1er tour .

Pourquoi j'irai voter pour des personnes qui sont là pour avoir un mandat  sans pour autant assumer leurs fonctions mais bien d'accord pour assumer le salaire? Par exemple , Mélenchon c'est 15% de présence au parlement européen et Lepen c'est 50%

Allez bosser 15% ou 50% de vos obligations salariales , et bien c'est pole emploi garanti mais ça c'est pour vous pas pour eux.

Je suis abstentionniste et je l'assume  par contre , combien assumeront leurs votes ?

 

 

Je comprends bien tes arguments, je les partage même pour la plupart. Mais en quoi renoncer au droit de vote est une façon de se réveiller ?

Laisser le voisin, plus motivé, décider de ton sort, est ce que tu appelles " te réveiller" ? Tu comprends pourquoi je parlais d'irresponsabilité.

Si tu veux vraiment te réveiller, bouscule le système, crée un nouveau parti, dérange vraiment, mais c'est risqué...

 

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Seyar a dit :

Ben c'est quoi la différence d'avec voter pour Fillon, Macron par exemple? :mef2:

Mais sinon je vois toujours pas le rapport :p

Je n'aime pas Macron et son mépris pour les plus défavorisés qui ne peuvent pas se payer un costard à 2000 €. J'aime encore moins Fillon car il veut saigner les plus faibles, un psy dirait qu'il a des frustrations à compenser, peut être...

Mais la Marine, non, ça va pas être possible.

952622Marine.jpg
 

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