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Excellent projet de Trump contre les délocalisations

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chapou

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Membre, Posté(e)
chapou Membre 493 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Trump veut pénaliser par des taxes importantes les entreprises automobiles qui délocalisent et en France si nous voulions appliquer cette excellente loi on n'aurait pas le droit de le faire avec des délocalisations dans  les pays européens et concernant les pays hors Europe, il nous faudrait l'accord de tous les pays européens ...Ce qui signifie qu'ayant totalement perdu notre souveraineté, notre pays n'a plus aucune autonomie et plus  aucun pouvoir de décision .Elle est belle l'Europe !!

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)

Ouais, il est pas si mal ce Trump, la preuve, il a nommé un ministre de l'écologie génial :

"Le nouveau président des Etats-Unis, Donald Trump, qui prendra ses fonctions en janvier 2017, a désigné Myron Ebell pour gérer les questions d’environnement et diriger l’EPA (Environmental protection agency, le ministère de l’Environnement), pendant la période de transition. Qui est ce M. Ebell ?

Il préside la Cooler Heads Coalition, la « coalition des têtes froides », un groupe d’organismes états-uniens qui contestent l’alarmisme sur le réchauffement climatique planétaire et s’opposent aux politiques de rationnement énergétique. Âgé de 63 ans, Myron Ebell travaille actuellement pour le Competitive Enterprise Institute (CEI). Basé à Washington DC, ce groupe de lobbying est réputé pour ses campagnes de désinformation sur le tabac et sur la négation des changements climatiques. Le CEI ne dévoile pas ses sources de financement, mais il est associé au secteur de l’énergie, aux frères Koch - des milliardaires du pétrole qui financent les groupes climato-sceptiques -, et il reçoit aussi des dons de... Google et de Facebook."

JPEG - 17.9 ko
Myron Ebell.

Dans la biographie que Myron Ebell a fournie au Congrès, il se vante d’être considéré par Greenpeace comme « Field Guide to Climate Criminals » (soit le « guide de terrain des criminels du climat »), et d’être qualifié de « menteur sur le réchauffement climatique » par le journal Rolling Stone. Il a aussi fait l’objet d’une motion de censure à la Chambre des communes britannique après avoir critiqué le conseiller scientifique principal du Royaume-Uni pour ses vues sur le réchauffement climatique.

Calme et extérieurement aimable, Myron Ebell n’hésite pas user de l’insulte à l’occasion. Après la publication de l’encyclique Laudato si, en 2015, il a ainsi dit du Pape qu’il est « scientifiquement mal informé, économiquement analphabète, intellectuellement incohérent et moralement obtus ».

« Il y a bien eu un peu de réchauffement… mais très modeste » 

Myron Ebell a grandi dans un ranch de l’Oregon. Il a commencé ses études au Colorado College, puis a fait une maîtrise à la London School of Economics sous la direction du philosophe politique conservateur Michael Oakeshott. Il se décrit comme « une sorte de “contrarian” [un indépendant qui va à contrecourant] par nature et éducation », et se dit très fortement influencé par la philosophie de la remise en question de l’autorité de la contre-culture des années 1960 et 1970.

Il commence sa carrière à Washington en travaillant pour Frontiers of Freedom, un groupe de recherche créé pour défendre l’idée d’un gouvernement limité par l’ancien sénateur Malcolm Wallop, un républicain du Wyoming.

Ebell a qualifié d’illégal le plan d’énergie propre de l’administration Obama sur les gaz à effet de serre et il a déclaré que l’adhésion du président des États-Unis à l’accord de Paris sur le climat « est manifestement une usurpation inconstitutionnelle de l’autorité du Sénat ». Pour lui, comme il l’a déclaré à Vanity Fair en 2007 : « Il y a bien eu un peu de réchauffement... mais très modeste, et conforme à la variabilité naturelle. Qu’elle soit ou non causée par des êtres humains, il n’y a pas à s’inquiéter. »

T'as bien raison, le Trump, c'est du lourd, et la bagnole, c'est l'avenir...

Quant à l'Europe, elle a bien plus à craindre du traité de libre échange que de son propre fonctionnement.

Mais les anti Europe sont prêts à tout pour leur propagande...

Modifié par philkeun
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 475 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 2 heures, chapou a dit :

Trump veut pénaliser par des taxes importantes les entreprises automobiles qui délocalisent et en France si nous voulions appliquer cette excellente loi on n'aurait pas le droit de le faire avec des délocalisations dans  les pays européens et concernant les pays hors Europe, il nous faudrait l'accord de tous les pays européens ...Ce qui signifie qu'ayant totalement perdu notre souveraineté, notre pays n'a plus aucune autonomie et plus  aucun pouvoir de décision .Elle est belle l'Europe !!

Les Etats Unis sont... les Etats Unis... Et nous sommes aussi les Etats Unis, mais d'Europe. Trump n'est pas le Président de la Floride ou du Colorado, il sera le Président des Etats Unis d'Amérique. Si on veut s'inspirer de Trump alors il faut une Europe Fédérale comme aux USA... Après seulement on pourra s'organiser sur des taxes douanières. Est ce qu'il est prévu des taxes de douanes entre le Michigan et les autres pays limitrophes (Indiana/Ohio/ Winsconsin)? Bien sur que non....

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 620 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Toujours aussi neuneu Chapou?

Les constructeurs automobiles internationaux savent pertinemment que la grande difficulté, ce n’est pas de concevoir et de fabriquer des modèles automobile, ils savent tous le faire.

C’est de les vendre.

Dans l’environnement hautement concurrentiel qui est le leur, fabriquer des modèles sur place, afin de fidéliser un marché de proximité est la démarche recherchée.

Exemple : Si les japonais fabriquent certaines voitures en France, c’est d’abord pour répondre au marché français et européen, à l'abri de toutes rétorsion fiscale éventuelle des états.

Si Renault, Peugeot, Citroën et d’autres marques européennes, montent des chaînes d’assemblage dans le Maghreb, en Iran, en Europe de l’est ou en Chine, c’est exactement pour cette raison là.

L’emploi dans l’automobile, ce n’est pas la fabrication et le peu de main d'oeuvre, faiblement qualifié que cela engendre localement, c’est d’abord un bureau d’études et des ingénieurs, puis un marché à l’international pour multiplier les ventes.

Trump est surement rusé pour défendre malhonnêtement son propre intérêt, mais en ce qui concerne l'intérêt des USA à l'international, c'est un neuneu de première.

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
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Je ne suis pas sûr que les accords du commerce international soient du côté de Trump . En revanche il y a un truc qui marche très bien aux Etats-Unis , c'est le boycott et ça , c'est mauvais pour les affaires .

 

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Ce qui est marrant quand même avec Trump, c'est qu'il dit ce qu'il va faire, même dans le mensonge, là où les autres politiciens de bon nombre de pays se cachent dans l'hypocrisie pour ne pas dire ce qu'ils vont faire. Pourtant, ils feront bien pire que ce que promet Trump. Et les gens suivent. ALors que ça soit Trump, ou en France, Fillon, Macron, Valls et consors, c'est du pareil au même. Mais les gens sont tellement manipulés par les médias, qu'ils ne s'en rendent même plus compte. Avant, ça aurait pu être triste, affligeant et révoltant, mais maintenant que l'évidence d'une société en déliquescence totale sans retour possible est là, on peut en rire quand même.

Rire un peu jaune c'est clair, vu ce que le monde est, ce que le potentiel humain est, mais vu ce qu'on en a fait, vu qu'on a eu des foultitudes de chances de faire machine arrière mais qu'on a jamais fait, et que maintenant, l'hypocrisie, la méchanceté, l'inégalité, la cruauté ne se cachent même plus pour diriger et que les peuples valident ça bah, autant en rire. Y'a encore des gens qui vont voter pour eux et ce système galvaudé, c'est fou quand même...

Alors que ces gens critiquent Trump, c'est genre la nouvelle formulation de la blague "c'est quoi le comble ultime?" Le coup du muet qui parle à un sourd etc... pffff c'est has been maintenant! :hello:

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Enchantant a dit :

Toujours aussi neuneu Chapou?

Les constructeurs automobiles internationaux savent pertinemment que la grande difficulté, ce n’est pas de concevoir et de fabriquer des modèles automobile, ils savent tous le faire.

C’est de les vendre.

Dans l’environnement hautement concurrentiel qui est le leur, fabriquer des modèles sur place, afin de fidéliser un marché de proximité est la démarche recherchée.

Exemple : Si les japonais fabriquent certaines voitures en France, c’est d’abord pour répondre au marché français et européen, à l'abri de toutes rétorsion fiscale éventuelle des états.

Si Renault, Peugeot, Citroën et d’autres marques européennes, montent des chaînes d’assemblage dans le Maghreb, en Iran, en Europe de l’est ou en Chine, c’est exactement pour cette raison là.

L’emploi dans l’automobile, ce n’est pas la fabrication et le peu de main d'oeuvre, faiblement qualifié que cela engendre localement, c’est d’abord un bureau d’études et des ingénieurs, puis un marché à l’international pour multiplier les ventes.

Trump est surement rusé pour défendre malhonnêtement son propre intérêt, mais en ce qui concerne l'intérêt des USA à l'international, c'est un neuneu de première.

Toujours aussi neuneu Chapou?

Disons qu'à force de mariner avec la leadeuse de l'Affront National, elle se trump souvent et en devient "neuneu"

C'est pathétique (nerveux)...Ca fait de la Le Pen !

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Enchantant a dit :

Toujours aussi neuneu Chapou?

Les constructeurs automobiles internationaux savent pertinemment que la grande difficulté, ce n’est pas de concevoir et de fabriquer des modèles automobile, ils savent tous le faire.

C’est de les vendre.

Et la solution serait de délocaliser pour produire moins cher. Du point de vue de l'entreprise c'est tout à fait vrai , cependant délocaliser génère du chômage, et c'est difficile de vendre une voiture à un chômeur.  Le rôle du gouvernement élu par les citoyens, dont une partie est au chômage, une autre a peur de s'y retrouver et une infime partie profite de la crise, c'est pas d'écouter seulement ceux qui profitent des délocalisations (les 1% de nantis ).  

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, bibifricotin a dit :

Trump ne peut rien faire, il faut qu'il respecte les accords le libre échange avec l'Amérique Latine (ALE).

Trump ne veut rien faire, nuance. Il a dit aux "déplorables" ce qu'ils voulaient entendre, pour être élu ! mais son équipe gouvernementale pèse 9 milliards de dolls, c'est pas eux qui vont faire quelque chose pour le peuple 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, philkeun a dit :

Ouais, il est pas si mal ce Trump, la preuve, il a nommé un ministre de l'écologie génial :

"Le nouveau président des Etats-Unis, Donald Trump, qui prendra ses fonctions en janvier 2017, a désigné Myron Ebell pour gérer les questions d’environnement et diriger l’EPA (Environmental protection agency, le ministère de l’Environnement), pendant la période de transition. Qui est ce M. Ebell ?

Il préside la Cooler Heads Coalition, la « coalition des têtes froides », un groupe d’organismes états-uniens qui contestent l’alarmisme sur le réchauffement climatique planétaire et s’opposent aux politiques de rationnement énergétique. Âgé de 63 ans, Myron Ebell travaille actuellement pour le Competitive Enterprise Institute (CEI). Basé à Washington DC, ce groupe de lobbying est réputé pour ses campagnes de désinformation sur le tabac et sur la négation des changements climatiques. Le CEI ne dévoile pas ses sources de financement, mais il est associé au secteur de l’énergie, aux frères Koch - des milliardaires du pétrole qui financent les groupes climato-sceptiques -, et il reçoit aussi des dons de... Google et de Facebook."

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Myron Ebell.

Dans la biographie que Myron Ebell a fournie au Congrès, il se vante d’être considéré par Greenpeace comme « Field Guide to Climate Criminals » (soit le « guide de terrain des criminels du climat »), et d’être qualifié de « menteur sur le réchauffement climatique » par le journal Rolling Stone. Il a aussi fait l’objet d’une motion de censure à la Chambre des communes britannique après avoir critiqué le conseiller scientifique principal du Royaume-Uni pour ses vues sur le réchauffement climatique.

Calme et extérieurement aimable, Myron Ebell n’hésite pas user de l’insulte à l’occasion. Après la publication de l’encyclique Laudato si, en 2015, il a ainsi dit du Pape qu’il est « scientifiquement mal informé, économiquement analphabète, intellectuellement incohérent et moralement obtus ».

« Il y a bien eu un peu de réchauffement… mais très modeste » 

Myron Ebell a grandi dans un ranch de l’Oregon. Il a commencé ses études au Colorado College, puis a fait une maîtrise à la London School of Economics sous la direction du philosophe politique conservateur Michael Oakeshott. Il se décrit comme « une sorte de “contrarian” [un indépendant qui va à contrecourant] par nature et éducation », et se dit très fortement influencé par la philosophie de la remise en question de l’autorité de la contre-culture des années 1960 et 1970.

Il commence sa carrière à Washington en travaillant pour Frontiers of Freedom, un groupe de recherche créé pour défendre l’idée d’un gouvernement limité par l’ancien sénateur Malcolm Wallop, un républicain du Wyoming.

Ebell a qualifié d’illégal le plan d’énergie propre de l’administration Obama sur les gaz à effet de serre et il a déclaré que l’adhésion du président des États-Unis à l’accord de Paris sur le climat « est manifestement une usurpation inconstitutionnelle de l’autorité du Sénat ». Pour lui, comme il l’a déclaré à Vanity Fair en 2007 : « Il y a bien eu un peu de réchauffement... mais très modeste, et conforme à la variabilité naturelle. Qu’elle soit ou non causée par des êtres humains, il n’y a pas à s’inquiéter. »

T'as bien raison, le Trump, c'est du lourd, et la bagnole, c'est l'avenir...

Quant à l'Europe, elle a bien plus à craindre du traité de libre échange que de son propre fonctionnement.

Mais les anti Europe sont prêts à tout pour leur propagande...

Oui et bien c'est peut être aussi le mieux placé pour être écouté par tout ceux cités.

Quand on veut influencer sur un groupe, on ne tape pas sur les seconds couteaux, on discute avec le meneur, on décide en commun de compromis, on ne gagne pas tout, mais on avance.

Trump ne va quand même pas prendre un José Bové parce qu'il a une cabane au fond du jardin ou fait caca dans un wouatère sec et dans de la sciure.

Il ne va pas accrocher au plafond et  dans son bureau ovale un ruban tue mouche non plus!

Faut être réaliste.

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Membre, 71ans Posté(e)
Cochise 90 Membre 2 879 messages
Forumeur expérimenté‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, zebusoif a dit :

Et la solution serait de délocaliser pour produire moins cher. Du point de vue de l'entreprise c'est tout à fait vrai , cependant délocaliser génère du chômage, et c'est difficile de vendre une voiture à un chômeur.  Le rôle du gouvernement élu par les citoyens, dont une partie est au chômage, une autre a peur de s'y retrouver et une infime partie profite de la crise, c'est pas d'écouter seulement ceux qui profitent des délocalisations (les 1% de nantis ).  

Entièrement d'accord ce sont toujours les mêmes qui en profitent.... Bercy se fait du soucis par contre parce que la TVA ne rentre pas toujours dans ses tiroirs.... Pour les particuliers il faut s'adresser à un mandataire pour acheter une voiture, il y a des bonnes affaires à faire.

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Membre, Délinquant du forum, Posté(e)
Badboy_ Membre 3 158 messages
Délinquant du forum,
Posté(e)
Il y a 21 heures, chapou a dit :

Trump veut pénaliser par des taxes importantes les entreprises automobiles qui délocalisent et en France si nous voulions appliquer cette excellente loi on n'aurait pas le droit de le faire avec des délocalisations dans  les pays européens et concernant les pays hors Europe, il nous faudrait l'accord de tous les pays européens ...Ce qui signifie qu'ayant totalement perdu notre souveraineté, notre pays n'a plus aucune autonomie et plus  aucun pouvoir de décision .Elle est belle l'Europe !!

Putain, comment que j'aimerai bien que Trump vienne gouverner en France. Je trouve que Marine n'a pas son envergure, même si elle est la moins pire qu'on ait.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Oui et bien c'est peut être aussi le mieux placé pour être écouté par tout ceux cités.

Quand on veut influencer sur un groupe, on ne tape pas sur les seconds couteaux, on discute avec le meneur, on décide en commun de compromis, on ne gagne pas tout, mais on avance.

Trump ne va quand même pas prendre un José Bové parce qu'il a une cabane au fond du jardin ou fait caca dans un wouatère sec et dans de la sciure.

Il ne va pas accrocher au plafond et  dans son bureau ovale un ruban tue mouche non plus!

Faut être réaliste.

Oui, il faut être rėaliste, et pas ridiculement outrancier.

L'ecologie et l'avenir de la planete ne se rėduisent pas a defequer dans une cabane, sauf pour de plus en plus rares neuneus, et heureusement....

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Cochise 90 a dit :

Entièrement d'accord ce sont toujours les mêmes qui en profitent.... Bercy se fait du soucis par contre parce que la TVA ne rentre pas toujours dans ses tiroirs.... Pour les particuliers il faut s'adresser à un mandataire pour acheter une voiture, il y a des bonnes affaires à faire.

personnellement rien contre ceux qui en profitent que les autres, mais pas au point que les autres en souffrent...

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Membre, 75ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 5 878 messages
Forumeur vétéran‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 06/01/2017 à 23:18, Crabe_fantome a dit :

Les Etats Unis sont... les Etats Unis... Et nous sommes aussi les Etats Unis, mais d'Europe. Trump n'est pas le Président de la Floride ou du Colorado, il sera le Président des Etats Unis d'Amérique. Si on veut s'inspirer de Trump alors il faut une Europe Fédérale comme aux USA... Après seulement on pourra s'organiser sur des taxes douanières. Est ce qu'il est prévu des taxes de douanes entre le Michigan et les autres pays limitrophes (Indiana/Ohio/ Winsconsin)? Bien sur que non....

Sauf que la France a dit non à la constitution Européenne qui prévoyait à terme une harmonisation politique et financière, avec les organismes de contrôle, mais aussi une égalité de droits et avantages sociaux, comme par exemple, à travail égal, salaire égal. A un détail prêt. Elus moins nombreux, suppression des régimes spéciaux et monopoles de certaines catégories, harmoniser aussi le statut des fonctionnaires, etc...Mais çà, les privilégiés de notre système ont tout fait pour que le gogo électeur avale et poursuive cette inégalité de droits dans le pays des droits de l'homme. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, philkeun a dit :

Oui, il faut être rėaliste, et pas ridiculement outrancier.

L'ecologie et l'avenir de la planete ne se rėduisent pas a defequer dans une cabane, sauf pour de plus en plus rares neuneus, et heureusement....

Oui il faut être réaliste et la caricature éveille les esprits elle met sous la rampe souvent ses propres défauts.

C'est l'inaction des gens honnêtes qui nous conduit là ou nous sommes. 

Modifié par PASCOU
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 475 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

@Scrongneugneu  @Crabe_fantome  bonne idée non ?

Oui au début, non en définitif. 

 

Oui parce que ça nous fait acheter français et c'est bon pour notre économie les 3 premiers mois... 

 

Non parce qu'au final on se fait niquer:

- On perd la clientèle où l'usine a délocalisée, une usine au Maroc et on a des clients marocains...

- Les autres pays nous rendront la pareille en surtaxant nos produits d'exportations. 

 

On gagne 100 euros... on en perd 200... du coup mauvais calcul.

Il y a 4 heures, Scrongneugneu a dit :

Sauf que la France a dit non à la constitution Européenne qui prévoyait à terme une harmonisation politique et financière, avec les organismes de contrôle, mais aussi une égalité de droits et avantages sociaux, comme par exemple, à travail égal, salaire égal. A un détail prêt. Elus moins nombreux, suppression des régimes spéciaux et monopoles de certaines catégories, harmoniser aussi le statut des fonctionnaires, etc...Mais çà, les privilégiés de notre système ont tout fait pour que le gogo électeur avale et poursuive cette inégalité de droits dans le pays des droits de l'homme. 

Soit l'Europe fédérale va se faire (à l'avantage des européens et non à l'avantage des industries européennes), soit la France va ressembler à la Creuse: un très joli département, pas cher mais totalement isolé. 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui au début, non en définitif. 

 

Oui parce que ça nous fait acheter français et c'est bon pour notre économie les 3 premiers mois... 

 

Non parce qu'au final on se fait niquer:

- On perd la clientèle où l'usine a délocalisée, une usine au Maroc et on a des clients marocains...

- Les autres pays nous rendront la pareille en surtaxant nos produits d'exportations. 

 

On gagne 100 euros... on en perd 200... du coup mauvais calcul.

 

sauf que délocaliser n'est pas la bonne solution non-plus puisque depuis 30 ans qu'on le fait le chômage n'a fait qu'augmenter.

 

 

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