Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

La suppression de l'ISF peut favoriser qui d'autre ?

Le remplacement de l'ISF par 2 points de TVA pénalise qui à votre avis ?

Rien compris !

Pas grave....

Il y a 10 heures, LouiseAragon a dit :

 

Les salariés français et le nombre de chômeurs !  

N’en déplaise au patronat, aux économiste « orthodoxes » et aux politiques de (presque) tous bords, une des causes principales du chômage en France serait... la trop grande productivité des salariés qui occupent un emploi !

Et ce sont les derniers chiffres de la commission européenne qui le disent !
Chaque français qui occupe un emploi aura produit cette année environ 80 000 euros de richesse : c’est 9% de plus qu’un britannique, 11% de plus qu’un allemand, 19% de plus qu’un italien et 25% de plus qu’un japonais, excusez du peu !

Dit autrement, cela signifie que, si nous avions une production de richesses au travail équivalente à celle d’un salarié japonais, nous devrions avoir 6,9 millions d’emplois de plus, ou d’un britannique, nous aurions 2,6 millions de plus. Étonnant, non ?

Quant à ceux qui veulent augmenter le temps de travail, et donc sans doute la production de richesse, ils créeraient des millions de chômeurs en plus... les chiffres sont parfois amusants...

(Source : Alternatives économiques, 12/2016)

 

Très intéressant, surtout d'entendre qu'un français est très productif !  

On peut remarquer que lorsque  l'on parle du chômage on met en avant ceux qui travaillent comme si ils étaient responsables du problème et que la solution était par là.

Le problème c'est que le boulot est devenu un jeu de chaises musicales ! 

Fillon serait maintenant pour une nation forte, voilà qu'il devient nationaliste !

Je crois qu'il faudrait que chacun travaille selon une semaine de 24 heures. Ce serait une durée universelle.

A l'heure actuelle c'est la durée officielle du temps partiel.

Pour pouvoir vivre normalement, il faudrait "compléter" ce revenu du travail par un revenu universel.

Ainsi chacun serait "assisté" (à cause du revenu universel), et travailleur.

 

il y a une heure, soldat inconnu a dit :

Je crois qu'il faudrait que chacun travaille selon une semaine de 24 heures. Ce serait une durée universelle.

A l'heure actuelle c'est la durée officielle du temps partiel.

Pour pouvoir vivre normalement, il faudrait "compléter" ce revenu du travail par un revenu universel.

Ainsi chacun serait "assisté" (à cause du revenu universel), et travailleur.

Je pense qu'au lieu de toucher au salaire, il faudrait limiter les fortunes, dès qu'elles dépassent une certaine somme, tout ce qui est en plus, est remis en jeu ! (prélevé)

Ca ne sert à rien d'avoir des montagnes de fortunes qui s'accumulent dans un coin et qui ne servent à rien, au contraire, il faut que l'argent soit placé dans l'économie et que ça pousse la création d'entreprise !

De toute manière, quand on a du boulot, on ne peut pas s'arrêter !

Vous imaginez les paysans à qui on demanderait de faire 35h par semaine, alors qu'il doivent dépasser les 70 par semaine de 7 jours de boulot ?

Je pense qu'il faut surtout une activité régulière mais qui n'empiète pas sur notre qualité de vie, notre santé, notre moral, etc... 

Le 31/12/2016 à 15:44, italove a dit :

Tout le monde le sait, il faut faire des économies, beaucoup de fonctionnaires ne servent à rien, les 500 000 postes devraient être facile à trouver.

Pour les 35 heures tout le monde aussi comprennent que c'est une grosse connerie, revenir à 39h est une meilleure solution pour l'emploi.

Qu'est ce qui vous empêche de faire 39h, il suffit de les payer.

Avant de parler du nombre d'heure, si on parlait de "Comment créer des CDI ?" !

Coté contrat de travail, je pense qu'il faudrait fusionner tous les contrats (CDI, CDD, intérim, etc.) et créer le Contrat à Durée Universelle ; un contrat de 5 ans renouvelable à vie et qu'en cas d'accord des deux parties (salarié et patron), on peut le remettre en cause et être licencié.

Je pense qu'il serait profitable à tout le monde.

Par exemple les militaires, les élus, etc. le font, pourquoi tout le monde?

il y a 1 minute, soldat inconnu a dit :

Coté contrat de travail, je pense qu'il faudrait fusionner tous les contrats (CDI, CDD, intérim, etc.) et créer le Contrat à Durée Universelle ; un contrat de 5 ans renouvelable à vie et qu'en cas d'accord des deux parties (salarié et patron), on peut le remettre en cause et être licencié.

Je pense qu'il serait profitable à tout le monde.

Par exemple les militaires, les élus, etc. le font, pourquoi tout le monde?

Mais tu ne peux pas faire ça !

Car du boulot, il n'y en a pas à vie, il n'y en a même pas pour plus que 2-3 mois parfois !

Et les besoins pour des "Salons" qui durent 1-2 semaines, tu en fais quoi ?

Je pense, pour ma part, qu'il faudrait développer un CV électronique pensé de manière à ce que les gens puissent évoluer professionnellement, complétant ce dont ils ont besoin !

Ainsi, lorsqu'une entreprise recherche quelqu'un, c'est sur ses compétences qu'ils chercheront

Un petit peu comme-ci tous les employés devenaient des indépendants du travail... 

Il y a des boites, par exemple, qui fournissent un travail spécifique et qui sont engagés par d'autres boites pendant des durées indéterminées pour la maintenance, l'entretient, la protection, etc... 

Ce serait le même type de relation et ainsi pouvoir se développer en allant faire différentes activités ou s'essayer à de nouvelles pratiques !

En résumé, je trouve le milieu du travail bien trop figé ! 

Il faut arrêter de demander "35 heures ! 35 heures !" alors que les employés de carrefour , galeries Lafayettes et d'autres certainement envisagent de travailler les we

Déjà on peut faire ce contrat universel avec des clauses flexibles (il peut être rompu à tout moment). Quand il y a une volonté politique on peut faire beaucoup de choses. Impossible n'est pas français...
 

Coté CV ton idée est une bonne idée, on pourrait créer non pas un CV électronique mais carrément une Carte à puce comme la carte vitale. Elle pourrait s'appeler la Carte Artale, elle serait comme un CV électronique où tout les paramètres du salarié est enregistré.

il y a 4 minutes, soldat inconnu a dit :

Déjà on peut faire ce contrat universel avec des clauses flexibles (il peut être rompu à tout moment). Quand il y a une volonté politique on peut faire beaucoup de choses. Impossible n'est pas français...
 

Coté CV ton idée est une bonne idée, on pourrait créer non pas un CV électronique mais carrément une Carte à puce comme la carte vitale. Elle pourrait s'appeler la Carte Artale, elle serait comme un CV électronique où tout les paramètres du salarié est enregistré.

Ben on en revient à la même chose, si ça peut être rompu à tout moment, personne n'est à l'abri se faire virer !

Je travaille sur une forme de formation pour les employés, mais aussi les employeurs, pour permettre à chacun de comprendre l'autre, car je constate que les deux ne se sont jamais compris, tout en pensant que l'autre comprend... 

Donc un patron qui se dit que les employés savent et les employés qui pensent que les patrons savent, mais qui se foutent de leur gueule, ça ne donne rien de bon, et c'est comme-ça depuis que le monde du travail existe !

Quand les choses sont claires, qu'elles sont expliquées, alors on se sent tout de suite mieux, on sait pourquoi on fait les choses, à quoi ça sert et notre vision des choses changent dans le bon sens !

Beaucoup de patrons et de chefs sont de très mauvais leader, ils s'expriment mal et ne savent que râler parce qu'ils ont le pouvoir de le faire, alors que dans beaucoup de cas, les conséquences sont de leurs responsabilités !

Un employé peut être bien plus efficace et dynamique quand il est respecté et qu'on prend le temps de lui expliquer les choses !

Oui personne n'est à l'abri d'un licenciement, même en CDI, seuls les fonctionnaires sont protégés.

Je pense que ce contrat universel pourrait être un contrat flexible mais au bout de 5 ans, il y aurait un "bilan du salarié" pour savoir s'il faut continuer ou pas. Même dans le contrat universel, le fonctionnaire aurait ce contrat.

De toute façon personne n'est à l'abri maintenant.

Je pense que la "compréhension" au travail est un problème complexe. Les managers sont parfois des tueurs psychologiques pour licencier ou faire licencier le salarié. Je pense que dans chaque grande entreprise il faudrait une "médiation" entre les deux parties obligatoire et qui serait transmise au conseil des prud'hommes.

Le 09/01/2017 à 18:22, bibifricotin a dit :

Qu'est ce qui vous empêche de faire 39h, il suffit de les payer.

Tu vois je suis fonctionnaire et j'ai calculé le nombre d'heures que je faisais en une semaine 45h, j'étais payé pour 39h, lorsque l'on est passé à 35h je touchais toujours pareil, en faisant 45h je n'ai pas eu d'augmentation, aucune revalorisation de mon salaire depuis plus de 10ans.

Par contre les fonctionnaires territoriaux donc le nombre n'a fait qu'augmenter ne foutent rien, c'est là qu'il faut taper et diminuer la facture.

Bah je suis d'accord avec Fillon, c'est vrai que les 35h ont généré plus de problèmes que de solutions... Déjà moins de temps pour faire son boulot, donc plus de stress, plus de pression...

Je serai même d'accord pour instaurer un salaire mensuel plutôt qu'un salaire à l'heure... Tu pars quand tu as fini ta journée, et les heures suppl, on peut les remplacer par des primes (productivité, qualité, assiduité), en imposant un temps de présence minimum dans l'entreprise (sauf éventuellement pour les chauffeurs ou les vrp qui géreraient leurs heures eux même).

Je trouve que ça ferait un monde professionnel plus libéral. Ce n'est pas les heures qui importent plus, désolé, en entreprise, on n'est plus à l'école, c'est le travail fourni, et la qualité du boulot.

il y a 29 minutes, Badboy_ a dit :

Bah je suis d'accord avec Fillon, c'est vrai que les 35h ont généré plus de problèmes que de solutions... Déjà moins de temps pour faire son boulot, donc plus de stress, plus de pression...

Ca m'étonnerait BEAUCOUP que l'objectif de la suppression des 35 heures soit de déstresser les salariés en leur permettant de faire en 39 heures le boulot qu'ils faisaient avant en 35 heures en étant moins payés.

Pour bénéficier des 35 heures, les salariés ont EUX AUSSI fait des efforts; augmentation de la productivité, stagnation des salaires, annualisation du temps de travail, etc.

La suppression des 35 heures revient donc assez clairement à donner aux chefs d'entreprise "le beurre" (la productivité) et "l'argent du beurre" (l'augmentation du temps de travail).
Voire également, et c'est fort probable, "les fesses du salarié" si l'augmentation du temps de travail n'est pas (ou peu) rémunérée.

il y a 17 minutes, Badboy_ a dit :

Bah je suis d'accord avec Fillon, c'est vrai que les 35h ont généré plus de problèmes que de solutions... Déjà moins de temps pour faire son boulot, donc plus de stress, plus de pression...

Je serai même d'accord pour instaurer un salaire mensuel plutôt qu'un salaire à l'heure... Tu pars quand tu as fini ta journée, et les heures suppl, on peut les remplacer par des primes (productivité, qualité, assiduité), en imposant un temps de présence minimum dans l'entreprise (sauf éventuellement pour les chauffeurs ou les vrp qui géreraient leurs heures eux même).

Je trouve que ça ferait un monde professionnel plus libéral. Ce n'est pas les heures qui importent plus, désolé, en entreprise, on n'est plus à l'école, c'est le travail fourni, et la qualité du boulot.

 

Toi, tu prends le problème à l'envers. Ce n'est pas d'augmenter le temps de travail, mais plutôt de donner aux salariés, le travail à faire en fonction de leur temps de travail, et d'embaucher si nécessaire. Et ainsi, moins de pression et de stress.

Bonjour, les abus et les inégalités, si l'on devait passer à ce que tu préconises. 

À t'écouter, on devrait travailler 48h/sem, comme le propose Fillon. Tu as une drôle de conception de ce que doit être la vie. Car s'il faut passer soit à des journées de presque 10h/jour, 5 jours/sem, , soit travailler 7h/jour, 6 jours/sem, et ajouter à cela les temps de déplacements, plus toutes les choses à faire dans la vie de tous les jours, il ne te reste plus de temps pour vivre, car le temps qui te reste, tu vas le passer à te reposer. 

Sans compter qui se l'on augmente le temps de travail par salarié, on va augmenter le nombre de chômeurs. 

il serait peut-être temps de réaliser que le travail doit aussi se partager, et que la vie ne tourne pas qu'autour du boulot. 

Sur le temps de travail en Europe, car je sais que des esprits chagrin vont dire que l'on travaille beaucoup moins que nos voisins européens. 

Temps de travail : faux scoop et vraies erreurs

http://www.alternatives-economiques.fr/temps-de-travail---faux-scoop-et-vraie-erreur_fr_art_633_57681.html

Extrait

Source Eurostat.

Il y a 7 heures, frunobulax a dit :

Ca m'étonnerait BEAUCOUP que l'objectif de la suppression des 35 heures soit de déstresser les salariés en leur permettant de faire en 39 heures le boulot qu'ils faisaient avant en 35 heures en étant moins payés.

Pour bénéficier des 35 heures, les salariés ont EUX AUSSI fait des efforts; augmentation de la productivité, stagnation des salaires, annualisation du temps de travail, etc.

La suppression des 35 heures revient donc assez clairement à donner aux chefs d'entreprise "le beurre" (la productivité) et "l'argent du beurre" (l'augmentation du temps de travail).
Voire également, et c'est fort probable, "les fesses du salarié" si l'augmentation du temps de travail n'est pas (ou peu) rémunérée.

Personnellement, je n'ai jamais bossé 35h... Si j'avais du respecter à la lettre mes horaires, jamais je n'aurai fait le moindre résultat...

Ok, les 35h permet de réduire le temps de travail, et de conserver sa base au smic, mais le patron demandera toujours les résultats. Si maintenant tu débordes, ça arrive des périodes où il y a beaucoup de travail, c'est pour ta pomme, sauf si le patron te demande de rester, mais des heures sup majorées à 25%, il va vouloir de la rentabilité derrière... Ca engendre de la pression...

Si on compare avec les pays voisins, les français sont ceux qui travaillent le moins, et en parallèle les français sont ceux qui coutent le plus chère

http://www.boursier.com/actualites/economie/main-d-oeuvre-34-30-euros-de-cout-horaire-en-france-contre-3-70-euros-en-bulgarie-23487.html

C'est une réalité du monde du travail...

Il y a 7 heures, Tar Baby a dit :

Toi, tu prends le problème à l'envers. Ce n'est pas d'augmenter le temps de travail, mais plutôt de donner aux salariés, le travail à faire en fonction de leur temps de travail, et d'embaucher si nécessaire. Et ainsi, moins de pression et de stress.

Bonjour, les abus et les inégalités, si l'on devait passer à ce que tu préconises. 

À t'écouter, on devrait travailler 48h/sem, comme le propose Fillon. Tu as une drôle de conception de ce que doit être la vie. Car s'il faut passer soit à des journées de presque 10h/jour, 5 jours/sem, , soit travailler 7h/jour, 6 jours/sem, et ajouter à cela les temps de déplacements, plus toutes les choses à faire dans la vie de tous les jours, il ne te reste plus de temps pour vivre, car le temps qui te reste, tu vas le passer à te reposer. 

Sans compter qui se l'on augmente le temps de travail par salarié, on va augmenter le nombre de chômeurs. 

 

il serait peut-être temps de réaliser que le travail doit aussi se partager, et que la vie ne tourne pas qu'autour du boulot. 

Sur le temps de travail en Europe, car je sais que des esprits chagrin vont dire que l'on travaille beaucoup moins que nos voisins européens. 

Temps de travail : faux scoop et vraies erreurs

http://www.alternatives-economiques.fr/temps-de-travail---faux-scoop-et-vraie-erreur_fr_art_633_57681.html

Extrait

Source Eurostat.

Tout dépend de l'emploi que tu occupes. J'ai été commercial VRP pendant 2ans, je n'ai jamais travaillé 35h la semaine, j'ai déjà été serveur dans un restaurant étant plus jeune, jamais je n'ai travaillé 35h par semaine non plus. Les chauffeurs routiers, ils sont loins d'être à 35h, les flics, les pompiers, les infirmières, tu irais leur poser la question si ils font 35h la semaine... il y a une certaine réalité qu'il faut que tu t'admettes...

Maintenant, pose toi la question de savoir ce qui est important, ton temps de présence dans l'entreprise ou les résultats que tu fournis ? Si admettons travailler 7j/7 te fait rentrer 2000€ tous les mois dans tes comptes ? Tu préfères te contenter de 35h, et d'un 1100€ ?

Comment tu vis exactement si ce que tu gagnes ne suffit pas ? J'en connais pleins, au smic ils ne s'en sortent pas, ils ont besoin de cumuler 2 emplois, dont 1 au black évidemment, sinon les impôts te tombent dessus... Comment tu te reposes quand tu as les huissiers qui t'harcèlent ?

Désolé, on devrait permettre aux gens de vivre correctement de leur emploi, et ce n'est pas les 35h qui le permettent, ni le repos, mais bien les résultats qu'ils fournissent, c'est grâce à ça qu'ils obtiennent des promotions, des primes, des augmentations, on est content quand le patron récompense non ?

Donc salaire mensuel, car tout le monde doit quand même toucher un salaire minimum je ne dis pas le contraire, maintenant, ce serait bien qu'on arrête de calculer le salaire à l'heure, ça ne fait qu'augmenter la pression... Si il faut bosser 70h, bah tu bosses quand le boulot a besoin, derrière t'es bien content d'en avoir un, ya des millions de chômeurs qui seraient prêt à prendre ta place si tu trouves que tu travailles trop, faut voir ça aussi ! Une entreprise ne tourne pas à plein régime toute l'année, elle aura ses saisons pleines, ses saisons creuses. Personne ne t'empêchera de prendre des congés à ce moment là.

Alors peut être que je prends le problème à l'envers ou que j'ai de drôles de conceptions, il n'empêche, j'ai l'audace de me trouver réaliste dans ma vision des choses ! Non parce que le jour où toutes les entreprises auront foutu le camp en Pologne, ou qu'on aura été remplacé par des machines, on sera frais avec nos 35h, au chômage...

http://www.lemonde.fr/big-browser/article/2016/12/06/amazon-sort-de-ses-cartons-son-projet-de-magasin-entierement-automatise_5044363_4832693.html

Ca va venir les entreprises qui penseront à s'automatiser plutot qu'à embaucher.... De plus en plus... Regarde aux grandes surfaces, les caisses automatisées, les pompes automatiques, les bornes des mac do... Et t"inquiète, les machines, on peut les faire bosser h24, elles ne se plaindront jamais...