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Peut-on voyager plus vite que la lumière ?

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Aurore234

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Membre, 63ans Posté(e)
Aurore234 Membre 1 055 messages
Forumeur survitaminé‚ 63ans‚
Posté(e)

La théorie de la relativité restreinte l’affirme : rien ni personne ne peut voyager plus vite que la lumière. À moins que…

Le principe a été énoncé par Albert Einstein au XIXe siècle. Selon lui, il n’est physiquement pas possible de dépasser la vitesse de la lumière dans le vide (environ 300.000 km/s).

D’après la théorie de la relativité restreinte, un objet qui subit une accélération acquiert de la masse. En accélérant jusqu’à atteindre la vitesse de quelque 300.000 km/s, il acquerrait ainsi potentiellement une masse infinie. Or, pour qu’un objet accélère, il faut lui fournir de l’énergie, une énergie d’autant plus importante que l’objet est lourd ! La vitesse de la lumière dans le vide semble donc bien hors d’atteinte…

Vitesse de la lumière et effet Cerenkov

En 1958, le physicien russe Pavel Cerenkov décroche le prix Nobel pour la découverte d’un phénomène auquel on a donné son nom. L’effet Cerenkov se produit lorsqu’une particule se déplace plus vite que la lumière… dans un milieu donné. Tout est relatif.

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/big-bang-vitesse-lumiere-etait-elle-beaucoup-plus-elevee-moment-big-bang-65294/

 https://jack35.wordpress.com/2016/11/25/peut-on-voyager-plus-vite-que-la-lumiere-video/

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour.

 

Quel rapport entre le titre et le contenu ? :ange2:

 

Einstein dit bien que la limite dans le vide est c. Cerenkov dit bien que dans un autre milieu, ce n'est pas c. Aucune contradiction la dedans.

 

A+

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Membre, Raven, 42ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 5 697 messages
42ans‚ Raven,
Posté(e)

Selon moi, l'univers fut conçu pour que les différentes formes de vie et civilisation se côtoient. Et étant donné la grandeur de l'univers et l'écart gigantesque entre les planètes habités, il est évident qu'il sera, dans un futur assez lointain, d'aller beaucoup plus vite que la vitesse lumière.

 

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)

L'effet Cerenkov est responsable de la la lumière bleutée qui sort des piscines de désactivation des matières nucléaires.

En effet des particules sortent des cartouches de combustible à vitesse normale est se désintègrent rapidement. L'énergie de désintégration en propulse les éclats à une vitesse plus grande que celle de la lumière dans l'eau (> 225000 km/s) et donc c'est impossible

 Elles sont donc aussitôt freinées et l'excès d'énergie apparaît sous forme de lumière dans la gamme des bleus.

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)
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à une vitesse plus grande que celle de la lumière dans l'eau (> 225000 km/s) et donc c'est impossible

Qu'est ce que vous dites impossible ?

Il est possible d'aller plus vite que la lumière dans un milieu donné (par exemple >225000km/s dans l'eau). Par contre, pas plus vite que la vitesse de la lumière dans le vide (300000 km/s).

A+

 

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Membre, forumeur éclairé, 54ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
54ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)

il y à une théorie de science fiction qui s'appel anti gravité . grâce à la technologie on pourrait permettre à un vaisseau de se déplacé grâce à l'anti gravité le principe en étant un moyen d’annuler la masse du vaisseau afin de s'affranchir de la gravité d'une part mais aussi puisque plus de masse, de dépasser la vitesse lumière.

dans le monde de l’ufologie traîne cette idée comme quoi cette technologie existerait belle et bien et utilisé sur les vaisseaux extraterrestre.:alien::D 

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

:alien:

Accessoirement, même sans masse, n ne dépasse pas la vitesse de la lumière dans le vide :witch:

 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 44 935 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On peut déjà s'y déplacer en pensée.Il faudra juste s'affranchir du corps. Puis nous aurons le don d'ubiquité.

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Membre, forumeur éclairé, 54ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
54ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Kid_Ordinn a dit :

Ce ne serait pas plutôt la friction qu'il faudrait annuler ? 

la friction du vide?:hum:

:D

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 618 messages
61ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 1 minute, Lugy Lug a dit :

la friction du vide?:hum:

:D

:( Te moque pas ^^ Avec ton anti-gravité,c'est pas plus logique vu qu'il n'y a plus de gravité dans l'espace (enfin,je crois :p)

Le vide est-il si vide qu'il n'y ait aucune friction ? (c'est très con comme question) 

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Membre, forumeur éclairé, 54ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
54ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Kid_Ordinn a dit :

:( Te moque pas ^^ Avec ton anti-gravité,c'est pas plus logique vu qu'il n'y a plus de gravité dans l'espace (enfin,je crois :p)

Le vide est-il si vide qu'il n'y ait aucune friction ? (c'est très con comme question) 

je plaisante, suis limité aussi en science.:)

j'ai rien panné à ce qu'a répondu Spontzy par exemple mais y doit surement avoir raison.

pour la gravité dans l'espace, ben oui y en à, après y en à peut être pas de partout mais y à bien quelque chose qui tien l'univers. tout les astres n'on pas d'atmosphère et puis normalement une fois dépassé l'atmosphère on est dans l'espace qui à priori est vide et les corps sont bien soumis à la gravité dans le vide, de plus encore à priori, si l'espace est vide c'est qu'il n'y à rien donc pas de frottement.

 

si j'ai un peut comprit mais c'est pas certain, la lumière aurait une masse infime et c'est ça qui limiterait sa vitesse mais suis pas sure.

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 618 messages
61ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lugy Lug a dit :

la lumière aurait une masse infime et c'est ça qui limiterait sa vitesse mais suis pas sure.

Mais dans un autre cas de figure,un objet ayant une grande masse prendrait aussi plus de vitesse,grâce justement à cette masse,non ? Une boule de plomb lancée,se déplacera plus vite que si tu lance une balle en mousse,même s'il faut plus de force pour mouvoir cette balle de plomb. 

 

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 618 messages
61ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Lugy Lug a dit :

je plaisante, suis limité aussi en science.

Je suis sur que je te bat ^^

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Spontzy a dit :

Qu'est ce que vous dites impossible ?

Il est possible d'aller plus vite que la lumière dans un milieu donné (par exemple >225000km/s dans l'eau). Par contre, pas plus vite que la vitesse de la lumière dans le vide (300000 km/s).

A+

 

J'ai tout à fait raison !

Aucune masse ne peut aller aussi vite que la lumière . Les 300 000 km/s c'est dans le vide. Mais dans un milieu transparent, il faut tenir compte de l'indice de réfraction : 1,33 pour l'eau et 1,5 pour le verre, 2,4 pour le diamant.

Et donc dans l'eau la vitesse de la lumière est 300000 : 1,33 = 225000 environ

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

En fait, c'est pas trop compliqué. Ne parlons que de ce qui se passe dans le vide (c'est le plus simple) :

 - ce qui n'a pas de masse se déplace à la vitesse "c". Ce qui n'a pas de masse, c'est le photon.

 - ce qui a une masse ne peut pas aller aussi vite.

Pourquoi ? Assez basiquement, il suffit d'imaginer que pour aller vite, il faut accélérer. Donc consommer de l'énergie. Plus on est lourd, et plus il faut d'énergie pour être accéléré. Et plus on est proche de la vitesse de la lumière, plus il faut d'énergie pour s'en rapprocher. A tel point que pour atteindre la vitesse de la lumière pour un objet massique, il faut une énergie infinie. Comme on a pas une énergie infinie (rien n'est infini dans l'univers), cela signifie qu'un objet massique ne peut pas aller à la vitesse de la lumière.

Ainsi, avec des particules élémentaires, qui ne sont pas bien lourdes, on peut aller quasiment à la vitesse de la lumière. Il existe des installations (LHC à Genève par exemple) qui accélèrent des particules. Ces particules vont à environ 99.99999% de la vitesse de la lumière (le nombre de neuf précis, je ne le connais pas, mais l'idée est là).

A+

ps : le sujet de cette file, c'était e qui se passe dans un milieu (pas le vide). Et dans ces milieux, la "lumière" ne se déplace plus à la vitesse c (dit avec des mots et sans précision aucune :aie:).

 

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

à Répy : je ne dis pas que vous avez tort ! no panic :eva:

 

Je n'ai simplement pas compris ce que vous vouliez dire par le "donc c'est impossible".

Citation

à une vitesse plus grande que celle de la lumière dans l'eau (> 225000 km/s) et donc c'est impossible

 

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Invité Spontzy
Invités, Posté(e)
Invité Spontzy
Invité Spontzy Invités 0 message
Posté(e)

Je confirme, il est impossible d'atteindre la vitesse de la lumière pour un objet massif.

Sinon vous dites qu'on ne peut pas s'en approcher. On arrive à accélérer une particule à  99,9999991% de la vitesse de la lumière. Pour moi, ça s'appelle clairement s'en rapprocher ! Tout est relatif ! :ange2:

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 349 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 5 heures, Mak Marceau a dit :

Selon moi, l'univers fut conçu pour que les différentes formes de vie et civilisation se côtoient. Et étant donné la grandeur de l'univers et l'écart gigantesque entre les planètes habités, il est évident qu'il sera, dans un futur assez lointain, d'aller beaucoup plus vite que la vitesse lumière.

 

 

Tu fais une hypothèse stupide.

Depuis 1905, on sait qu'aucune masse ne peut ni atteindre ni dépasser la vitesse de la lumière.

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