Un physicien explique pourquoi l’âme pourrait exister

Bonsoir

Il est faux de dire que la croyance en l’existence de l’âme n’est pas scientifique, selon Stapp. Ici, le mot « âme » se réfère à une personnalité indépendante du cerveau ou du reste du corps humain, qui peut survivre après la mort.

Stapp explique que les fondements de la théorie quantique demandent essentiellement aux scientifiques de diviser le monde en deux parties. Au-dessus de la séparation se trouvent les notions mathématiques classiques pouvant décrire les processus physiques de manière empirique. En dessous de la séparation, la mécanique quantique décrit cet endroit comme un domaine « qui n’implique pas complètement le déterminisme physique ».

De ce domaine en dessous de la séparation, Stapp écrit : « On trouve généralement que, pour aborder l’évolution du système se trouvant en dessous de la séparation, il est inconcevable de le rapprocher à quelconque description classique de propriétés visibles par l’observateur. »

Alors, comment les scientifiques observent-ils l’invisible ? Ils choisissent des propriétés particulières du système quantique et montent un dispositif pour en observer les effets sur les processus physiques « du domaine situé au-dessus de la coupure ».

La clé est le choix de l’expérimentateur. Lorsqu’on travaille à l’intérieur du système quantique, le choix que fait l’observateur a un impact sur ce qui se manifeste et peut être démontré au-dessus de la séparation.

http://www.epochtimes.fr/un-physicien-explique-pourquoi-lame-pourrait-exister18230-18230.html

Oui oui, bien sûr, ce n'est pas la première ni la dernière fois qu'on constate que le gouroutisme new age a de beaux jours devant lui.

A rapprocher de son ami Chopra, et de la "médecine quantique" etc.

Mais Chopra n est pas physicien.

" Quand j'entends le mot quantique, je sors mon révolver " - Adolf Einstein....

Bon en d'autres termes tu viens de nous dire qu'il y a une limite entre le normal et le paranormal...

Mais Chopra n est pas physicien.

Ca ne l'empêche pas d'être très "quantique", comme tous ceux qui veulent faire le buzz grâce à ce mot.

L'article mal traduit ne fait que montrer la limite entre le monde quantique et le monde macroscopique, connue depuis presque un siècle.

Quand au rapport avec une "âme" ou autre concept, il est flou, c'est justement ce flou qui sur lequel surfe allègrement le new age.

Il faut déplacer ce sujet vers religion, pour la simple raison que scientifiquement on ne peut pas étudier une âme. Ce n'est pas une objection d'incroyance mais d'incapacité !

En qualité de scientifique excentrique et indépendant, je me permets de m' en foutre un peu, du quantique dira-t-on, si j' ose dire...

Déplacer le sujet vers la religion? Normal, c'est le quantique des quantiques... :smile2:

"Adolf" Einstein....

Il faut déplacer ce sujet vers religion, pour la simple raison que scientifiquement on ne peut pas étudier une âme. Ce n'est pas une objection d'incroyance mais d'incapacité !

d'accord avec toi et je le verrai bien dans la rubrique "paranormal", les scientifiques qui se mettent à étudier l'invisible qu'ils nient pour prouver leur incapacité, c'est pas mal comme trouvaille :smile2:

Quand tique r'ont-ils ? j'allais aller dodo, quitter sur cette note auj c'est trop bien :D :D :D

Ca ne l'empêche pas d'être très "quantique", comme tous ceux qui veulent faire le buzz grâce à ce mot.

L'article mal traduit ne fait que montrer la limite entre le monde quantique et le monde macroscopique, connue depuis presque un siècle.

Quand au rapport avec une "âme" ou autre concept, il est flou, c'est justement ce flou qui sur lequel surfe allègrement le new age.

Il a le mérite d essayer.

La critique est facile, l art est difficile.

Il faut déplacer ce sujet vers religion, pour la simple raison que scientifiquement on ne peut pas étudier une âme. Ce n'est pas une objection d'incroyance mais d'incapacité !

Deux physiciens, l’un américain, Stuart Hameroff, et l’autre britannique, Sir Roger Penrose, affirment quant à eux que nos âmes sont contenues dans des minitubules au cœur de nos cellules cérébrales. Une théorie de physique quantique sur laquelle ils travaillent depuis 1996.

https://www.migrosmagazine.ch/societe/chroniques/article/le-poids-de-l-ame

L âme pèse 21 grammes.

S'il ne devrait pas y avoir de sujets tabou sous l'angle des sciences il ne peut y avoir non plus de raccourcis péremptoires

Il est certain que la mecanique quantique a ouvert une porte vers des logiques dont on ne saisit pas la nature d'une part et vers des interprétations du rôle de l'observateur vis à vis de l'objet observé d'autre part

Le corollaire étant par exemple que des neurophysiologues voient dans la reconstruction de la realité du monde un rôle actif du cerveau jusqu'à imaginer par exemple la nature du temps comme une totale construction cérébrale et non comme un phénomène physique extérieur, conception qui se heurte d'ailleurs au paradoxe de l'ancestralité

Concernant "l'âme", la definition comme la fonction de la notion manquent de rigueur étant justement un concept non observé imaginé dans un cadre religieux, une construction humaine

A tort où à raison bien sur mais peser l'âme m'apparaît paradoxal et naïf dans la mesure où s'il s'agit d'une notion spirituelle qui a rapport à l'au-delà indépendant de l'espace et du temps, lui attribuer une masse et donc une interaction de forme matérielle reviendrait à ramener notre lien à "Dieu" dans notre univers

Que nos lois physique caracterisent nos "âmes" jusqu'à les peser est une vision spirituelle que je trouve un peu lourde bien que manquant de poids

21 grammes donc

Les croyants n'ont pas besoin des preuves de la science pour croire en Dieu ......... et comme l'avait souligné Swannie ...... vouloir expliquer ( Dieu ) alors que l'on ne peut même pas expliquer les autres choses invisibles qui nous entourent , c'est un peu comme l'hôpital qui se f.ut de la charité .

L'hôpital est un bâtiment defini avec une existence matérielle et une fonction connue

La charité est déjà une notion plus ambiguë qui porte sur une valeur humaine qui vise le bien à autrui et qui est également connotée religieuse par l'amour de dieu et du prochain

Manque à l'hôpital une ame et une conscience pour se moquer de la charité quant à la charité elle ne peut se moquer de rien sans renier ce qu'elle est

Le débat est à l'intérieur de l'hôpital en service psychiatrie

Deux physiciens, l’un américain, Stuart Hameroff, et l’autre britannique, Sir Roger Penrose, affirment quant à eux que nos âmes sont contenues dans des minitubules au cœur de nos cellules cérébrales. Une théorie de physique quantique sur laquelle ils travaillent depuis 1996.

Et depuis 96 ils ont pas avancé d'un iota.

(...)

Il est certain que la mecanique quantique a ouvert une porte vers des logiques dont on ne saisit pas la nature d'une part et vers des interprétations du rôle de l'observateur vis à vis de l'objet observé d'autre part

Le corollaire étant par exemple que des neurophysiologues voient dans la reconstruction de la realité du monde un rôle actif du cerveau jusqu'à imaginer par exemple la nature du temps comme une totale construction cérébrale et non comme un phénomène physique extérieur, conception qui se heurte d'ailleurs au paradoxe de l'ancestralité

Mais c'est le cas en partie. Notre cerveau "reconstruit" la réalité du monde. On sait par exemple depuis longtemps que les couleurs n'existent pas, elles ne sont que le produit de notre système perceptif.

Il y a surement une piste à creuser entre notre appréhension du réel et le rôle du cerveau. Les neurosciences sont encore trop récentes, mais je pense que les découvertes dans leur domaine devraient éclairer la recherche en physique quantique. Et vice versa. Je suis convaincue qu'il y a un lien entre les deux et que pour avancer, ces deux domaines de recherche devraient bosser ensemble.

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De ce domaine en dessous de la séparation, Stapp écrit : « On trouve généralement que, pour aborder l’évolution du système se trouvant en dessous de la séparation, il est inconcevable de le rapprocher à quelconque description classique de propriétés visibles par l’observateur. »

Alors, comment les scientifiques observent-ils l’invisible ? Ils choisissent des propriétés particulières du système quantique et montent un dispositif pour en observer les effets sur les processus physiques « du domaine situé au-dessus de la coupure ».

C'est un abus de langage de parler de "coupure", de "séparation". Il n'y a pas de séparation physique, pas de "mur", pas de barrière au sens physique qui laisserait entendre qu'il y aurait un "au dessous" et "au dessus". Cette "séparation" n'est que théorique ! elle exprime juste la limite actuelle de nos théories physiques. C'est juste une question d'équations... qui à un certain seuil ne sont plus valables.

Je pense que le langage nous trompe beaucoup dans nos représentations du "monde quantique", c'est ce qui alimente aussi toutes ces théories spirituelles selon lesquelles ce serait un "monde à part", en l'occurrence celui de l'âme.

Je pense que le langage nous trompe beaucoup dans nos représentations du "monde quantique", c'est ce qui alimente aussi toutes ces théories spirituelles selon lesquelles ce serait un "monde à part", en l'occurrence celui de l'âme.

Absolument d'accord avec ça.Et on voit ça partout, à commencer en médecine, avec la "médecine quantique"...

Les croyants n'ont pas besoin des preuves de la science pour croire en Dieu ......... et comme l'avait souligné Swannie ...... vouloir expliquer ( Dieu ) alors que l'on ne peut même pas expliquer les autres choses invisibles qui nous entourent , c'est un peu comme l'hôpital qui se f.ut de la charité .

Voilà. A partir du moment où l'on se borne à ne croire qu'en ce qui est physique, visible (le corps humain, le cerveau, le coeur), ne croyant pas que nous ayons aussi un corps spirituel (l'âme, l'esprit, la conscience), je ne vois pas comment l'on pourrait démontrer quelque chose comme cela :

"Deux physiciens, l’un américain, Stuart Hameroff, et l’autre britannique, Sir Roger Penrose, affirment quant à eux que nos âmes sont contenues dans des minitubules au cœur de nos cellules cérébrales. Une théorie de physique quantique sur laquelle ils travaillent depuis 1996".

Ils ont travaillé 20 ans sur cette théorie de physique quantique, et ? le résultat concret ?

Comment expliquez-vous (par exemple) que certaines personnes puissent voir les auras des gens et d'autres pas ? Qu'ont-ils dans les yeux de différent des autres ? ou n'est-ce pas plutôt une aptitude spirituelle, un niveau de conscience, leur permettant de voir ce qui n'est pas visible dans la 3ème dimension ?

Je pense que le langage nous trompe beaucoup dans nos représentations du "monde quantique", c'est ce qui alimente aussi toutes ces théories spirituelles selon lesquelles ce serait un "monde à part", en l'occurrence celui de l'âme.

Vous pourriez nous dire lesquelles de théories il s'agit ? Vous vous êtes penchée sérieusement sur laquelle ?