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Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"Libé " la voix du Parti Socialiste.

L'huma dit à peu près la même chose non ?

Du coté Mélenchon en 2012 ?

Négocier avec le ps pour que certaines de ses propositions passent.

Stratégiquement, c'est la base, surtout pour ce mytho qui parlait toujours de l'importance du rapport de force en politique. Avec son bon pourcentage au premier tour, il pouvait obliger Hollande à accepter quelques propositions.

Oui mais en lisant les posts de ces soutiens on retrouve la dialectique melenchoniste , ce serait une compromission , une impureté salissant la pensee virginale de gauche . Le programme c'est tout ou rien , il faudra donc attendre que les 3/5 du congrès soit fdg pour instituer le coeur du réacteur : la constituante .

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Oui oui la pureté tout ça... qui amène à approuver le génocide de la culture tibétaine.

Non merci à cette façon de penser totalitaire.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Toi O Grand Chapati qui jamais n'insulte ou ne diffame ...

Toi, l'intello honnête qui est de très bonne foi, et tout cela,

au sens philosophique, approfondi, réfléchi, pensé et dit par toi même, (ce qui est si rare)

toi, O Grand Chapati, pourrais-tu STP, nous donner une source qui

prouverait que JL Mélenchon "approuve le génocide de la culture tibétaine". comme tu le

dis et le répète...

Es-tu bien sûr de ce que tu avances et propages ?

.

.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Toi O Grand Chapati qui jamais n'insulte ou ne diffame ...

Toi, l'intello honnête qui est de très bonne foi, et tout cela,

au sens philosophique, approfondi, réfléchi, pensé et dit par toi même, (ce qui est si rare)

toi, O Grand Chapati, pourrais-tu STP, nous donner une source qui

prouverait que JL Mélenchon "approuve le génocide de la culture tibétaine". comme tu le

dis et le répète...

Es-tu bien sûr de ce que tu avances et propages ?

.

.

Le genocide de la culture tibétaine oui, c'est ce que j'ai dit !

... contrairement à Besancenot, le type qui trouve Melechon de droite :noel:

.

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

L'huma dit à peu près la même chose non ?

Oui mais en lisant les posts de ces soutiens on retrouve la dialectique melenchoniste , ce serait une compromission , une impureté salissant la pensee virginale de gauche . Le programme c'est tout ou rien , il faudra donc attendre que les 3/5 du congrès soit fdg pour instituer le coeur du réacteur : la constituante .

Qui sont les soutiens de JL Mélenchon, DDR ?

Pourquoi ne cites-tu pas les interlocuteurs ou auteurs auxquels tu te réfères,

donne les liens ou les quotes ... STP DDr !

Comporte-toi selon les règles de FFR ...hein, STP !

http://www.forumfr.com/sujet723670-post40-les-techniques-secretes-pour-controler-les-forums-et-l%E2%80%99opinion-publique.html#entry10444079

.

.

Le genocide de la culture tibétaine oui, c'est ce que j'ai dit !

.

Oui, mais moi je te demande les preuves de ce que tu avances par rapport à

JL Mélenchon qui, dis-tu, "approuve Le génocide de la culture tibétaine"

Peux-tu STP donner tes sources !

.

.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Mes sources ?

Quand je les ai données sur un autre fil que tu avais ouvert, tu t'es enfuie en courant sans répondre. Dois-je attendre que tu sois enfin disposée ? M'abandonneras-tu encore en rase campagne ?

DDR en a aussi parlé sur ce fil, pourquoi n'y réponds-tu pas ?

.

Modifié par chapati
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Mes sources ?

Quand je les ai données sur un autre fil que tu avais ouvert, tu t'es enfuie en courant

sans répondre. Dois-je attendre que tu sois enfin disposée ? M'abandonneras-tu encore en rase campagne ?

DDR en a aussi parlé sur ce fil, pourquoi n'y réponds-tu pas ?

.

Là, tu blablates et tu louvoies mais tu ne prouves pas du tout

que JL Mélenchon " approuve Le genocide de la culture tibétaine" je te cite !

Donne tes sources, STP, ne te défile pas !

Allons, Grand Chapapi, STP !

.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Toi O Grand Chapati qui jamais n'insulte ou ne diffame ...

Toi, l'intello honnête qui est de très bonne foi, et tout cela,

au sens philosophique, approfondi, réfléchi, pensé et dit par toi même, (ce qui est si rare)

toi, O Grand Chapati, pourrais-tu STP, nous donner une source qui

prouverait que JL Mélenchon "approuve le génocide de la culture tibétaine". comme tu le

dis et le répète...

Es-tu bien sûr de ce que tu avances et propages ?

.

.

http://www.tibet-inf...ml#.WBj2L4WcHcs

Questionné par le journaliste politique Jeff Wittenberg, le Président du Parti de gauche s’est montré, à son habitude, très agressif, se donnant l’air de connaître un dossier qu’il ne maîtrise pas.

"Savez-vous", a-t-il asséné à ses interlocuteurs, "que Le Dalaï Lama a pour objectif de rétablir un régime théocratique, d’y imposer la charia bouddhiste et d’en expulser cent millions (sic) de Chinois qui y vivent et y travaillent ?"

Rarement tant de sottises auront été exprimées sur le sujet en si peu de mots. Malheureusement les chroniqueurs de la chaine n’ont pas répondu, faisons-le donc pour eux.

C’est sur les efforts constants du XIVème Dalaï Lama que la diaspora tibétaine s’est dotée d’une constitution démocratique [1], d’ailleurs en cours de révision pour y intégrer la transmission des pouvoirs jusqu’alors détenus par le leader tibétain au Sikyong [2] Lobsang Sangay, laïc, et élu au terme d’un processus démocratique [3].

Le terme charia bouddhiste est un oxymore, c’est à dire le rapprochement de deux mots contraires.

S’il a pu arriver que des personnes se réclamant du bouddhisme aient un comportement contraire au respect des croyances ou des usages de leurs contemporains, au Japon sous la dictature, au Sri Lanka ou même en Birmanie, la tolérance fait partie des enseignement bouddhistes les plus fondamentaux, et le Dalaï Lama ne manque pas de le rappeler dans chacun de ses enseignements [4].

Enfin où le président du Parti de gauche est-il allé chercher que cent millions de Chinois (donc pas des Tibétains !) vivaient au Tibet ? [5]

Dans ses pires affabulations statistiques, le gouvernement chinois lui même n’a jamais avancé un chiffre aussi fou. Même en considérant le Tibet dans ses frontières culturelles historiques [6], un tel chiffre de colons hans ou huis [7] serait difficilement atteint, à moins que Jean-Luc Mélenchon ne dispose d’informations statistiques confidentielles et catastrophiques pour l’avenir du Tibet.

Ce qui est inquiétant dans le cas Mélenchon, c’est son assurance dans l’affirmation de contre-vérités monumentales pour qui connaît un peu le sujet, jetant ainsi le discrédit sur l’ensemble de son discours politique, qui présente pourtant parfois des éléments de réflexion non négligeables.

Évoquant une "politique du scorpion" qui s’empoisonne lui-même, car telle est sa nature, Jean-Luc Mélenchon en a donné ce soir là un exemple vivant !

===========================================================================================================

Bon la colonisation han c'est bien , apparemment , mais 100 millions mazette .

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https://blogs.mediap...hon-sans-raison

M. Mélenchon s’est exprimé lors de l’émission de débats « Ce soir ou jamais » sur France 2. L’occasion aurait été belle pour mettre les éléments de la discussion au clair. Le sénateur a exposé ses idées, sans en changer réellement la teneur, même s’il a pris un soin tout particulier à minorer certaines de ses prises de positions, particulièrement réactionnaires. En face de lui était présente Mme Buffetrille, ethnologue spécialiste du Tibet, capable de donner les clefs pour comprendre avec exactitude la situation entre la Chine et le Tibet.

Hélas, les meilleurs universitaires ou chercheurs sont souvent ceux qui ont le plus de mal à mettre leurs arguments en avant lors de joutes verbales durant lesquelles les protagonistes ont recours aux violences basiques du langage (couper la parole, mauvaise foi, etc.). Dans ces conditions, difficile d’exposer des idées. Par exemple, lorsque Mme Buffetrille cite des sources chinoises qui démontent toute la démonstration de M. Mélenchon sur l’histoire du Tibet, elle se voit répondre que « l’histoire, c’est subjectif » avant que les mêmes erreurs ne soient ensuite répétées.

A force de perdre de l’énergie à prouver point par point que M. Mélenchon n’offre au débat que des idées fausses dans une forme improbable, le fond est oublié. Le fond est simple : M. Mélenchon fait du lobbying pour la Chine alors que la situation politique est loin d’être irréprochable sur le plan des libertés et des droits de l’homme, que cela soit au Tibet ou sur un plan strictement intérieur

===========================================================================================================

http://tibetlibre.ek...tises-a85929706

Et voilà, un peu plus d'un an après notre article « Mais qui représente le peuple tibétain ? », Jean-Luc Mélenchon commet les mêmes erreurs sur le même plateau devant le même journaliste et finit par sortir les bêtises « habituelles ». Par « bêtises », nous parlons de ses propos sur la question du Tibet et nous garderons bien d'évoquer l’émission dans sa globalité.

Il y a plus d'un an donc (janvier 2012) dans l'émission « Des Paroles et Des Actes » sur France 2 le leader du Front de Gauche disait ne pas vouloir recevoir de représentant des Tibétains parce ce qu'il [le Dalaï Lama] était un « chef religieux », balayant en une seconde le retrait de la vie politique de ce dernier et l'arrivée à la tête du Gouvernement Tibétain en Exil d'un laïc, issu de l'élection du parlement tibétain en exil : Lobsang Sangay. Cette situation qui n'était déjà pas nouvelle (elle avait près d'un an) était une étape supplémentaire dans la démocratisation et sécularisation de la vie politique tibétaine en exil.

Mais bon qu'un peuple en exil se dote d'institutions démocratiques et laïques, ça ne semble pas intéresser plus que ça M. Mélenchon qui préfère s'en tenir au schéma tant répété par la propagande chinoise « Du Dalaï Lama souhaitant rétablir une théocratie ».

==========================================================================================================

Mr Mélenchon ne sait peut être pas de quoi il parle ?

======================================================================

1:45, interpellé sur le fait que des Tibétains réclament l'indépendance et qu'il y a eu plus d'une centaine d'immolations (129 reportées à ce jour) il rétorque « De quels Tibétains vous parlez ? » [insinuant qu'il s'agirait d'une minorité ? Seulement des Tibétains en exil ?] et ajoutant « Quelqu'un a donné la consigne qu'on s'immole par le feu en France il n'y a pas de consigne ». Cette affirmation est fausse, a été maintes fois démentie. Seuls les services de propagande chinoise l'affirment. Par ailleurs, M. Mélenchon oppose les immolations ayant eu lieu au Tibet et celles ayant eu lieu en France (devant des pôle-emploi par exemple), sous-entendant que seules ces dernières étaient des actes spontanés. Dans l’esprit de Jean-Luc Mélenchon, un Tibétain ne peut pas prendre individuellement une décision aussi terrible et radicale ? Il est forcément manipulé par « un donneur de consigne ? ». Qu'insinue-t-il derrière cette déclaration ? Qu'il y a les bonnes et les mauvaises immolations ? Celles de l'Occident éclairé et celles d'autres pays, forcément inspirées par « obscurantisme » ? Qu'un Tibétain est par essence un manipulé et un manipulable ? Quel cynisme, quelle indécence !

=====================================================================

Ah là on a le droit à la comparaison plenelesque, que l'on retrouve chez ces afficionados .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Tu tapes melenchon tibet, en dix secondes tu trouves ce genre de choses :

Mon lien

Mon lien

Mon lien

J'ai pas lu, c'est pas le lien que j'avais commenté mais t'inquiètes, y'a en gros la même chose dedans, bonne lecture...

PS : et si tu retrouve l'autre discussion, ça m'arrangera de me copier-coller en attendant que tu daignes répondre, peut-être, un jour...

........

Merci DDR, moi marre de celle-la.

.......

Et a propos de question, on attends toujours depuis un an que tu te prononces sur le type qui a massacré son peuple : 10 à 20 millions de morts

... un dénommé Staline

Moriarty a condamné.

Et toi t'aimes ça les génocides ???????

(et pas culturels pour le coup)

Au revoir Louise, bye bye, merci d'être passée, revient quand tu veux !

(hop, elle est partie comme elle est venue :noel: )

.

Modifié par chapati
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Qui sont les soutiens de JL Mélenchon, DDR ?

Pourquoi ne cites-tu pas les interlocuteurs ou auteurs auxquels tu te réfères,

donne les liens ou les quotes ... STP DDr !

Comporte-toi selon les règles de FFR ...hein, STP !

.

Je respecte la charte Louise , pour savoir qui sont ces supporters suffit de suivre les tracts .

Pour les histoires de fesses propres et de déontologie si je puis me permettre :

http://www.forumfr.c...post,p,10404557

http://www.forumfr.com/sujet722446-mort-de-shimon-peres.html?view,findpost,p,10404577

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Tu tapes melenchon tibet, en dix secondes tu trouves ce genre de choses :

/quote]

Oui, merci ! Je vois ...

DL%2Bet%2BBush%2B-%2Bkhata.jpg

"les mouvements armés tibétains reçurent effectivement le soutien des Etats-Unis par l’intermédiaire de la CIA,

notamment sous forme d’argent, de parachutage de matériel et d’armement, et de formation de résistants

aux techniques de renseignement et de guérilla".

Récemment, le Dalaï-Lama a appelé au rejet des réfugiés et au maintien d’une Allemagne chrétienne et non musulmane,

dans une interview donnée au journal allemand Frankfurter All...

Ceci dit Chapapi, je te réponds mais c'est HS sur le topic "Mélenchon va t'il tuer la gauche ?"

:bo:

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Souvenirs de la maison Melenchon...

Il y a trente ans, le Dalai-Lama a décidé d'en finir définitivement avec l'idée de théocratie tibétaine. Mais bien avant cela, en 1963, soit quatre ans après son exil et donc vers l'âge de vingt ans, à une epoque ou il n'avait pas le moindre poids sur l'echiquier mondial, où il était quasi inconnu en Occident, il avait rédigé, donc de son propre chef, une Constitution qu'il dit aujourd'hui démocratique et laïque.

Il n'avait aucune raison a l'epoque de chercher a plaire a qui que ce soit, tout le monde se foutait voire ignorait tout du Tibet et de ses histoires avec la Chine. Pourtant donc, il écrivit une Constitution qui donnait aux tibétains en exil un statut, certes symbolique, de citoyens d'une démocratie.

Pour Mélenchon bien sûr, cette Constitution serait un simulacre qui n'aurait rien de laïque. Et voilà notre homme attaché à démontrer la nature profondément religieuse de la-dite Constitution (voir le lien cité par Morfou).

Et on en arrive là à ces passages parfaitement ridicules que j'ai plusieurs fois mentionnés, où notre homme compare le Tibet et L'Afghanistan (puisque pour lui tout ça c'est pareil).

Voyons voir...

Article 3 [de la constitution tibétaine] Nature de la politique tibétaine : « L'avenir politique tibétain doit respecter le principe de la non-violence et s'efforcent d'être un libre État de la protection sociale avec sa politique guidée par le Dharma »

Mélenchon : Ceux qui protestent contre l’introduction de la Charria, loi religieuse dans les constitutions islamistes deviennent-ils muets quand il s’agit du Dharma ? Ou bien l’opposition à l’introduction d’une loi religieuse – quelle qu’elle soit- dans une Constitution doit-elle être une règle universelle ?

Cette vision religieuse du pouvoir n’est pas une référence isolée dans ce texte « constitutionnel ». Il prévoit notamment que le serment prêté par les Ministres est fait « au nom des Trois Joyaux (Bouddha, Dharma et Sangha) ».

Quelle rigolade !

Pour la charria, je crois qu'en ces temps troublés il est inutile d'en donner une définition ! Le dharma donc, est comparé à la charria en tant que loi religieuse.

Ah ah ah !

Vérifions d'abord avec wiki :

De façon générale, dharma désigne donc l'ensemble des normes et lois, sociales, politiques, familiales, personnelles, naturelles ou cosmiques.

Le terme traduit parfois « religion » en Occident, sans pour autant que les croyances originellement indiennes, nommément l'hindouisme, le bouddhisme, le jaïnisme et le sikhisme lui attribuent une signification équivalente au concept occidental.

Des lois donc... sociales, politiques, familiales etc. Bref, aucune différence donc avec ce qui se pratique en France ou ailleurs.

Naturelles et cosmiques donc, est-il aussi écrit. Qu'est-ce a dire ?

Moi il me semble que le sens le plus courant par lequel on traduit "dharma" en occident est "devoir", devoir d'homme. On parlait de "lois" avec wiki, on n'est pas loin.

Mais quel rapport avec une loi qui coupe les mains des voleurs et dont il nous faudrait nous indigner ?

Essayons d'aller plus loi que wiki pour se donner une idée de ce qui, selon wiki même donc, ne saurait donc être traduit par "religion", selon les hindous, bouddhistes etc.

Le devoir ?

Ici un texte instructif :

De façon générale, dharma désigne donc l'ensemble des normes et lois, sociales, politiques, familiales, personnelles, naturelles ou cosmiques.

Le terme traduit parfois « religion » en Occident, sans pour autant que les croyances originellement indiennes, nommément l'hindouisme, le bouddhisme, le jaïnisme et le sikhisme lui attribuent une signification équivalente au concept occidental.

On comprend maintenant mieux quelle est la nature de ce "devoir" : on s'aperçoit qu'on n'est pas très loin de l'injonction du "connais-toi toi-même". Bref, il est question d´un travail intérieur supposé mener vers la sagesse.

Pour Melenchon, une exhortation à la sagesse vaut donc une loi coupant les mains aux voleurs ? Bon a savoir.

Mais ce n'est pas tout : il y a encore une "toute petite différence" qui n'a pas sauté aux yeux de notre diplômé de philosophie :

c'est que la charria est une loi qui s'applique aux hommes et qui tient lieu de Justice... alors que le Dharma ne demande ou n'impose strictement rien aux "citoyens" tibétains !

... puisque c'est au pouvoir politique qu'est demandé ce devoir de sagesse :

le Dalai-Lama incite les tenants du pouvoir et eux seuls a être le plus empreints possible de sagesse !

L'horreur absolue pour Mélenchon ?

Bizarre pour un type diplômé de philo...

Je reprends la phrase pour bien la remettre en mémoire : "un libre État de la protection sociale avec sa politique guidée par le Dharma ".

Voilà, c'est le politique qui doit être soumis au dharma, au devoir, a la sagesse, c'est le politique qui doit se montrer sage.

Contrairement a ce qu'affirme Mélenchon :

il n'est strictement en rien question d'une loi religieuse qui, a l'instar de la charria, devrait s'imposer au peuple !

Est-ce clair ?

:censored:

Foutage de gueule ou méconnaissance absolu de son sujet, en tous cas pour un type qui invite a lire de près la Constitution tibétaine, ses commentaires a lui, il vaut mieux ne pas les regarder de trop près si l'on veut adhérer a son analyse !

De façon anecdotique, on pourrait encore continuer.

Plus loin Mélenchon raille le côté constitutionnel en arguant de son fond religieux qui le discréditerait d'etre démocratique, je cite : "le serment prêté par les Ministres est fait « au nom des Trois Joyaux (Bouddha, Dharma et Sangha)".

Et quoi ?

Aux USA, le président jure sur la Bible. C'est pas une démocratie les USA pour Mélenchon ?

Pipeau et re-pipeau !

:rtfm:

Tout ça pour oser finir par comparer le Dalai-Lama aux pires criminels de l'Histoire en parlant de volonté de "nettoyage ou "d'épuration ethnique" !

Là où l'on hésite entre le minable et l'immonde.

Mélenchon : ferme-la !

:censored: : :censored: :censored:

FREE TIBET !

Honte soit sur Melenchon pour cette horreur ! :censored:

Un million de tibétains massacrés, 90% des temples détruits... par un homme, Mao Tse Toung, qui massacra 80 millions de ses compatriotes !

Honte honte !

Staline = Mao = Hitler

.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 712 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Tu tapes melenchon tibet, en dix secondes tu trouves ce genre de choses :

Oui, merci ! Je vois ...

DL%2Bet%2BBush%2B-%2Bkhata.jpg

"les mouvements armés tibétains reçurent effectivement le soutien des Etats-Unis par l’intermédiaire de la CIA,

notamment sous forme d’argent, de parachutage de matériel et d’armement, et de formation de résistants

aux techniques de renseignement et de guérilla".

Récemment, le Dalaï-Lama a appelé au rejet des réfugiés et au maintien d’une Allemagne chrétienne et non musulmane,

dans une interview donnée au journal allemand Frankfurter All...

Ceci dit Chapapi, je te réponds mais c'est HS sur le topic "Mélenchon va t'il tuer la gauche ?"

:bo:

Ce n'est pas ce qu'a dit le dalaï lama

http://mobile.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2016/06/01/pour-le-dalai-lama-il-y-a-trop-de-refugies-en-europe_4930336_3216.html?xtref=

Et ses propos me semblent bien plus empathiques que ceux de melenchon sur "les travailleurs détachés qui mangent le pain des francais ".

La gauche de la gauche reproche d'ailleurs beaucoup à melenchon d'être rétif à l'immigration . Melenchon tout comme le dalaï lama est certainement empathique mais considére sans doute que les peuples existent non ?

Enfin sauf le Tibet bien sûr .

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La dilution de topic " En implémentant un flux continu de posts sans rapport pour

distraire et perturber (trolling), les lecteurs du forum voient leur productivité

stoppée. Si l’intensité de la dilution graduelle est assez forte, les lecteurs et

intervenants fuient

...

Voir cet observatoire de la propagande...

http://opiam.fr/

Honte soit sur Melenchon pour cette horreur ! :censored:

Un million de tibétains massacrés, 90% des temples détruits... par un homme, Mao Tse Toung,

qui massacra 80 millions de ses compatriotes !

Honte honte !

Staline = Mao = Hitler

.

Oui, nous sommes toujours sur le topic "Mélenchon va t'il tuer la gauche ?"

dans la rubrique POLITIQUE !

:smile2:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Et entre Al Capone et Mère Theresa, tu vois la différence quand même ? :noel:

Je pensais que tu t'intéressais aux idées, quand tu me dis qu'à l'impossible nul n'est tenu, en substance, c'est une idée à laquelle je réponds par la pratique. On a eu un cas au XXème siècle qu'apparemment tu as du mal à excuser alors que l'évidence veut que le role que Pétain a tenu devait par la force des choses être tenu. Par lui ou par un autre.

Bien ou pas bien ... on n'est pas obligés de plonger directement dans le jugement de morale et regarder les faits.

Face à la "mondialisation" que la gauche ne pense pas une seule seconde à faire mine de combattre, je vois une situation analogue.

Celle d'un chef d'état qui fait comme s'il décidait alors qu'il n'est pas du tout évident que son rôle soit autre qu'accessoire.

Après si tu ne peux penser qu'en terme de moralitude, évidemment le débat est clos. Moi j'évoquais la question de la combativité.

Oula tu t'avances , il se dit des choses terribles sur mère théresa en section religion, sans doute une des femmes les plus viles que la terre ait portée.

Ah OK on revisite le concept de guerre sainte et on revient vers vous .

Je pense pas que la guerre sainte ait été décrite en détails dans les évangiles, mais je peux me tromper. Si toutefois la guerre sainte avait été un enjeu politique et non moral, alors il est clair qu'on ne se batit pas alors pour des convictions mais pour du pouvoir et de l'argent. Comme dans toutes les guerres de ce temps comme du notre.

Et je pense que si tu étais à peu près sincère dans tes opinions, tu n'aurais pas commis cette erreur d'appréciation flagrante.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Je pensais que tu t'intéressais aux idées, quand tu me dis qu'à l'impossible nul n'est tenu, en substance, c'est une idée à laquelle je réponds par la pratique. On a eu un cas au XXème siècle qu'apparemment tu as du mal à excuser alors que l'évidence veut que le role que Pétain a tenu devait par la force des choses être tenu. Par lui ou par un autre.

Où tu as lu mon opinion sur Petain ? J'ai juste rien dit et ai répondu à ton parallèle entre Hollande et Sarko... le reste ne me passionnant pas pour tout dire.

Sinon quand je fais référence à l'extrême-droite, c'est plutôt au nazisme que je pense... en tous cas au racisme qui lui est inhérent.

Face à la "mondialisation" que la gauche ne pense pas une seule seconde à faire mine de combattre, je vois une situation analogue.

Celle d'un chef d'état qui fait comme s'il décidait alors qu'il n'est pas du tout évident que son rôle soit autre qu'accessoire.

Analogue ? Pas vraiment, mais la comparaison est intéressante. Le problème avec la mondialisation c'est que je ne vois absolument pas comment la combattre. Hitler on pouvait considérer oui que quelqu'un aurait joué le rôle de Pétain, enfin il me semble vu d'ici. Mais ça voulait pas dire la fin de l'histoire... Hitler était à ses conquêtes etc, on pouvait simplement envisager qu'il pouvait perdre...

Là y'a rien qui fasse vraiment obstacle, sauf élaborer une stratégie très pointue au sortir de laquelle - je sais pas moi - la France pourrait acquérir une semi-autarcie, kek chose dans le genre, s'organiser autrement quoi. Ben je vois pas bien. Si un type de confiance m'expliquait ça, je prendrais le temps de l'écouter, encore que le fait politique m'emmerde pas mal en général. J'ai aucun regard global sur la politique, je sais rien de l'economie par exemple, ça m'emmerde à un point que tu peux pas imaginer, etc...

Après si tu ne peux penser qu'en terme de moralitude, évidemment le débat est clos. Moi j'évoquais la question de la combativité.

Je m'en fous de ta moralitude, tu sais pas ce que tu dis je crois. Quant a la combativité, vu que donc j'ai pas les clefs... pour moi Hollande a renoncer à combattre la mondialisation, pas à la réformer. C'est tout ce que je pense, au delà j'en sais rien...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Hum Hum.

Je pensais que tu me répondais sur Hollande et Pétain, ça paraissait quand même plus significatif.

Sarkozy, je le vois plus en Tony Montana personnellement. Hollande en Mère Teresa ? C'est pas comme si c'était le continuateur de crimes de guerre sordides commis en Syrie encore à ce jour. T'as vu cette vidéo de gamin de 10 ans décapité au couteau à l'arrière d'un pick-up par un des rebelles laïcs et modérés qu'on soutient pour un problème de blasphème ? Ces mecs que Hollande soutient depuis le premier jour de son mandat. Il est clean comme Sarkozy, simplement d'un style plus sobre.

La mondialisation, ça se combat comme n'importe quoi d'autre : en se défendant en faisant des textes de loi.

Mais nos dirigeants font des textes de loi pour l'étendre. Tu as vu ces derniers jours que divers pays d'Afrique ont quitté la cour pénale internationale ? Et bien on peut faire pareil, on peut quitter les organes qui prétendent écrire notre loi à notre place. On peut aussi faire un truc inédit depuis Jacques Delors : penser. Et pas copier comme des perroquets dressés tout ce que l'oncle sam érige comme modèle indépassable, à savoir lui.

Si au lieu de détruire nos infrastructures, aussi bien administratives que psychologiques au profit de systèmes ne nous convenant pas mais convenant à nos ennemis, on ferait un grand pas en avant. Mais mieux encore nous pourrions développer de nouvelles stratégies pour nous placer selon nos méthodes au mieux. Seulement voila il a été décidé en haut lieu qu'on allait tous devenir des sous-américains. Donc on les copie, dans tout ce qui marche et ne marche pas chez eux.

Ce qui ne marche pas chez eux ne marche pas chez nous, et on le fait quand même, ce qu imarche chez eux ne marche pas chez nous car nous sommes différents. Si on arrêtait juste de faire ça, on deviendrait le meilleur pays au monde.

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Ben voyons, yaka.

En tous cas c'est le souvenir que me laisseront tes quelques lignes.

A part ça un type égorge un môme en Syrie donc c'est la faute à Hollande...

Très puissant Loco, on voit que t'es au top de ton analyse là !

a+

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