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Mélenchon va t'il tuer la gauche ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
: “C’était quoi ce monde [de 1945] ? C’était celui où le tiers de l’humanité avait échappé au régime capitaliste parce qu’elle était dans un régime socialiste. Socialisme je mets des guillemets.

Non mais il met des guillemets, ça va. Comme quand il parlait des communistes n'ayant pas de sang sur les mains. Y'avait des guillemets !

Mélenchon c'est la gauche idéologique du XIX eme siecle, couplé avec la tendance CGT des profs. Au secours !

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

@ DDR,

Ouais enfin les tibétains c'était y'a 60 ans et sous Mao...

.

Modifié par chapati
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Le tiers de l'humanité non capitaliste , mais socialiste je vois mal comment il aurait pu ne pas compter Mao ...

Un peu de pop culture de gauche pour aérer le topic ( y a beaucoup de jeunes )

http://rue89.nouvelobs.com/2015/03/29/facebook-lextreme-gauche-fait-aussi-lol-258417

photo7_0.png

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Ceci dit il n'est pas maoïste et concernant le collège il n'a pas tort

http://www.francetvinfo.fr/societe/education/reforme-du-college/video-reforme-du-college-melenchon-denonce-le-delire-maoiste-du-ps-sur-le-latin_908757.html

Après l'UMP, les dernières critiques contre la réforme du collège sont venues de Jean-Luc Mélenchon, dimanche 17 mai. Interviewé sur RTL et LCI, le député européen du Front de gauche estime qu'elle va "considérablement aggraver les inégalités", et est particulièrement remonté contre le sort réservé au latin : sur cette question, il compare les socialistes à Mao Zedong, le fondateur de la République populaire de Chine.

"Voilà le PS en plein délire maoïste", s'emporte le candidat malheureux à la dernière élection présidentielle, "puisque déjà, dans la révolution culturelle de Mao Zedong, on prétendait que le piano était spontanément réactionnaire. Donc voilà que le latin est devenu spontanément réactionnaire. C'est absurde."

La fin du collège unique, selon Mélenchon

La première mouture du projet de réforme du collège ne prévoit pas la disparition de l'apprentissage du latin, mais son intégration, ainsi que celle du grec, dans un enseignement interdisciplinaire intitulé "Langues et cultures de l’Antiquité". Un pan de la réforme que la ministre de l'Education, Najat Vallaud-Belkacem, a demandé au Conseil supérieur des programmes de retravailler

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@chapati pour info vu que nous ne sommes pas sur ce topic en conflit ouvert, Mélenchon ne dit pas que des conneries ( selon moi ) , en matière européenne et par rapport au couple franco-allemand je suis assez d'accord avec lui, ce qui me gène plus c'est qu'il ne met pas le frexit ouvertement sur la table ( alors qu'il en parle par ailleurs ), ouvrant la possibilité d'un scénario à la grecque dont je ne veux pas vraiment . Note que si un jour on a à choisir entre les deux frontismes , Sapir/ Phillipot ou JLM sur ce sujet c'est assez proche , mais dans le premier cas le frexit est sur la table en cas d'échec , alors que JLM est bien moins franc du collier sur ce sujet .

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

@chapati pour info vu que nous ne sommes pas sur ce topic en conflit ouvert, Mélenchon ne dit pas que des conneries ( selon moi ) , en matière européenne et par rapport au couple franco-allemand je suis assez d'accord avec lui, ce qui me gène plus c'est qu'il ne met pas le frexit ouvertement sur la table ( alors qu'il en parle par ailleurs ), ouvrant la possibilité d'un scénario à la grecque dont je ne veux pas vraiment . Note que si un jour on a à choisir entre les deux frontismes , Sapir/ Phillipot ou JLM sur ce sujet c'est assez proche , mais dans le premier cas le frexit est sur la table en cas d'échec , alors que JLM est bien moins franc du collier sur ce sujet .

Ah mais moi j'aime bien ce qu'il raconte, sa critique en particulier, tout comme j'aimais bien ce que racontait Mitterrand. Mais c'est facile de critiquer en politique, de faire du Louise ou du Pacsou.

Juste que je m'intéresse pas assez à la politique pour avoir un avis intéressant sur le frexit par exemple, donc je sais pas, voilà.

Quant au FN, j'ai encore moins d'idée sur ce qu'il ferait réellement au pouvoir et dans ces domaines. Juste que le racisme me sortant par les yeux, moi je l'aurait interdit à l'époque où c'était possible... pour racisme !

Bref je n'ai strictement rien à répondre sur ton cas de figure. Quand Hollande promet la lune, je sais pourquoi et la valeur du truc. Quand c'est FdG et FN ça ne m'évoque strictement rien du tout dn matière de prospectives...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

============================================================================

http://www.lefigaro....c-melenchon.php

LE SCAN POLITIQUE - S'il ne se déclare pas adversaire politique de Jean-Luc Mélenchon, le porte-parole du NPA estime que le sénateur reste issu du sérail des «politiciens professionnels».

La campagne de la France insoumise a les défauts de ses qualités: Jean-Luc Mélenchon, avec près de 15% d'intentions de vote, fait la course en tête parmi les candidats gauche à la présidentielle, aux côtés d'Emmanuel Macron. Pour autant la dynamique du fondateur du Parti de gauche achoppe encore sur la capacité de rassemblement des formations politiques à la gauche du PS, qui lui reprochent une campagne en solo. À l'image d'Olivier Besancenot, porte-parole du NPA, invité ce vendredi sur France 2. «On aurait pu imaginer une candidature unique des forces anticapitalistes, sur la base par exemple de la mobilisation sur la loi travail et des Nuits debout. Mais pour cela, à un moment donné, il faut assumer qu'il y a une nouvelle forme de représentation politique», regrette-t-il.

...

«Moi à titre personnel, mon adversaire n'est pas dans ce camp-là», précise le célèbre facteur, qui affirme tout de même: «Je ne me sens pas représenté par Jean-Luc Mélenchon». «Je me sens plus représenté par Philippe Poutou, qui lui au moins n'est pas un politicien professionnel, parce que c'est un ouvrier de l'automobile. Il va savoir de quoi il parle quand il parle de la vie quotidienne de millions de personnes». «Les politiciens en général, ils parlent de notre vie quotidienne, ils ne les connaissent pas, ils prétendent les résoudre, alors qu'en réalité, ils n'en viennent même pas», brocarde l'ex-candidat à la présidentielle.

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Et oui JLM est bel et bien un professionnel de la politique

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Nathalie Artaud,

.

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D'un autre côté quel intérêt à un front anticapitaliste tant les mouvements autres que le FDG sont anecdotiques ?

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Là on retrouve la problématique du fossoyeur

Le chef de file des députés communistes André Chassaigne l'accuse par exemple volontiers de «repousser tout débat» avec les potentiels partenaires, et «de miser sur une stratégie centrifuge» plus que sur le rassemblement des forces de gauche.

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Le FDG va t'il devenir le FM , Front Mélenchon ?

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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

quel intérêt à un front anticapitaliste tant les mouvements autres que le FDG sont anecdotiques ?

Ben t'as qu'à lire ce que dit Besancenot sur le Tibet et tu verras bien la différence !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ben t'as qu'à lire ce que dit Besancenot sur le Tibet et tu verras bien la différence !

Besancenot est pour l'autodétermination du Tibet et ne fait pas les louanges de la Chine nous sommes d'accord, mais là n'était pas mon propos , qui était que sorti de JLM, l'anticapitalisme c'est le chiffre après la virgule .

http://rue89.nouvelo...a-change-250398

Ce mardi matin, Daniel Cohn-Bendit a fait le tour des radios pour dézinguer Jean-Luc Mélenchon. Le député européen participe au lancement de la campagne des européennes d’Europe Ecologie Les Verts (EELV), malgré sa prise de distance avec le parti. Mais « Dany le Rouge » avait visiblement envie de parler d’autre chose, exaspéré par le leader du Parti de Gauche, qui qualifie la révolte ukrainienne de « putsch » et moque la « propagande » anti-Russe.

Sur France Inter, l’eurodéputé a dit qu’il en avait « marre » des positions de Jean-Luc Mélenchon qui « hait les Américains et les Allemands » et qui soutient les « plus totalitaires ».

Mais c’est sur Europe 1 que Daniel Cohn-Bendit a été le plus mordant, moquant l’appartenance passée de Jean-Luc Mélenchon à une « secte » trotskiste. Selon « Dany », le patron du Parti de Gauche n’aurait jamais changé de mentalité :

«
Je dirai une chose méchante. Une fois trotskiste, toujours trotskiste. Vous savez, il faisait partie de la secte la plus débile : l’OCI.
Il y a des gens qui ont pu être dans leur jeunesse un peu débile.
Ça peut arriver à tout le monde, même à moi. Mais lui il n’a pas changé. Il est resté dans la même structure mentale.

Et puis il est très désagréable. Vous savez, l’histoire de Périgueux où le parti du Front de Gauche
une tête de liste pour les municipales parce qu’il avait pris un verre avec un copain de trente ans qui est à l’UMP...
Vous vous rendez compte, on n’a pas à boire un coup avec l’ennemi de classe.
[...]

Mélenchon a une vision autoritaire de la vie et de la politique
. [...] Il est scotché dans les années 30. [...] Mélenchon au pouvoir, il mettrait tous les Mélenchon en taule, ceux qui manifestent, qui disent “Résistance”, etc. »

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Bon ceci étant on a vu passer des camarades sur le fil, c'est vrai que ça ne sent pas l'ouverture .

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Et là une piste sur le fait que deux trotskistes ne soient pas en ligne sur le Tibet

En revanche, Edwy Plenel n’a pas été à l’OCI. Dans son livre « Secrets de jeunesse » (Stock, 2001), l’ancien directeur de la rédaction du Monde, fondateur de Mediapart, expliquait sa répugnance d’alors pour l’organisation et son choix de rejoindre la
Ligue communiste révolutionnaire (LCR), le frère ennemi de l’OCI :

« De mes années militantes, j’ai gardé une image du lambertisme qui ne souffre pas la discussion. Bien que se réclamant elle aussi du trotskisme, l’OCI incarnait l’exact envers de nos engagements, sorte de négatif des valeurs et des principes auxquels nous pensions donner corps. [...]

A dire vrai, ce militantisme-là m’était instinctivement étranger, jusque dans ses us et coutumes, son machisme arrogant, ses automatismes langagiers, sa vulgate hermétique, ses agressions physiques, son impudence satisfaite. »

« De mes années militantes, j’ai gardé une image du lambertisme qui ne souffre pas la discussion. Bien que se réclamant elle aussi du trotskisme, l’OCI incarnait l’exact envers de nos engagements, sorte de négatif des valeurs et des principes auxquels nous pensions donner corps. [...]

A dire vrai, ce militantisme-là m’était instinctivement étranger, jusque dans ses us et coutumes, son machisme arrogant,
ses automatismes langagiers, sa vulgate hermétique, ses agressions physiques, son impudence satisfaite
. »

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Juppé c'est quand même le candidat de gauche qui va gagner les primaires de droite, on croit rêver!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ça me fait chaud au coeur ce que vous nous dites là, Pascou .

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

LCI ...

Chevènement ,invité cite les trois hommes censés pouvoir représenter la gauche .Dans l'ordre Valls puis ex æquo Montebourg et Macron ...

ce visionnaire n'a en aucun cas pensé à Mélanchon ...

Chevènement depuis 2002 il a le droit de fermer sa gueule sans être ministre.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Chevènement depuis 2002 il a le droit de fermer sa gueule sans être ministre.

Tu veux dire que deux candidatures significatives à gauche ca peut tuer la gauche ?

Le che est comme jlm peu porte sur l'Europe , comment disais tu ?

Ah oui son choix lui appartient . Lol

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

La grande différence c'est qu'aujourd'hui la gauche est battue quel que soit l'adversaire à droite.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Chirac en 95 sous les 15% ou Jospin en 2002 qui se voyait en haut de l'affiche ...

Mais là effectivement avec Mélenchon qui a pour but de faire 1 ou 2% de plus que le PS , et surtout ne pas prendre le risque de se qualifier en nous expliquant que les forces occultes de l'argent aideront Hollande si il se présente à la primaire , mais meme pas mal s'il ne s'y présente pas , je pense qu'effectivement les carottes sont cuites.

Paraît que c'est une histoire de cohérence .

Mais le che lui c'était ou se présenter ou se taire , ce qui n'est pas le cas de jlm .

Mais comme tu dis c'est son choix lol . L'objectivité a de beaux jours devant elle.

C'est fou ce que subitement les sondages deviennent crédibles des qu'il faut defendre le soldat Mélenchon .

Bon friter Hollande et faire la peau au PS voilà une bonne dynamique de gauche . Dany à 100% raison relent de l'oci.

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

Non t'inquiète il n'a pas besoin d'expliquer quoi que soit, la loi travail est passée par là. Tous ceux qui comme moi ont voté Hollande en 2012 ont bien mal au cul; alors pas 2 fois.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Juppé c'est quand même le candidat de gauche qui va gagner les primaires de droite, on croit rêver!

Juppé, l'homme qui fera regretter Hollande (et monter le Front national).

Bon friter Hollande et faire la peau au PS voilà une bonne dynamique de gauche .

Mitterrand avait tué le PC en s'alliant à lui. Hollande a fait mieux, il a tué le PS en le portant au pouvoir. Du grand art!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 802 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mitterrand avait tué le PC en s'alliant à lui. Hollande a fait mieux, il a tué le PS en le portant au pouvoir. Du grand art!

Il a rien tué du tout . Le PS est fracture par la question européenne et une partie des socialistes s'est européanisée , une autre partie est restée anticapitaliste . Nous terminerons avec un spd et un die linke, qui sait ?

Sans Hollande et ces synthèses pas sûr que le PS n'aurait pas explosé avant .

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 684 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Mais il aura bien aidé! :p

A propos de Hollande, l'Histoire jugera, et lui rendra (peut-être) partiellement justice. Mais pour le moment les Français n'ont qu'une envie : qu'il dégage, le plus vite possible.

Bon, il va quand même se présenter, et il fera 5% des voix. Qu'Est-ce qu'on rigolera ce jour-là!!!! :D :bo: S'il y a un truc que j'adore, c'est de voir les gens se piéger eux-mêmes. Ça vraiment ça me fait kiffer!!!

Modifié par Gouderien
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Membre, 157ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 157ans‚
Posté(e)

Non t'inquiète il n'a pas besoin d'expliquer quoi que soit, la loi travail est passée par là. Tous ceux qui comme moi ont voté Hollande en 2012 ont bien mal au cul; alors pas 2 fois.

On dirait que t'as oublié Sarko.

Il te parlera du pays n'ai aucun doute...

On verra ce que t'en pensera !

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Il a rien tué du tout . Le PS est fracture par la question européenne et une partie des socialistes s'est européanisée , une autre partie est restée anticapitaliste . Nous terminerons avec un spd et un die linke, qui sait ?

Sans Hollande et ces synthèses pas sûr que le PS n'aurait pas explosé avant .

Le PS est fracturé sur la question européenne ? Si on veut... disons que cette fracture concerne l'électorat PS mais pas le parti.

La vérité c'est que le PS n'a pas d'idées mais qu'il a des factions. La faction Dray et la faction Cambadélis en particulier.

Tout l'art de Hollande a été de faire tenir l'illusion que le parti existait alors que depuis 2002 il était raide mort. Ce qu'en tant que personnage insignifiant il avait la possibilité de faire parce qu'il "faisait la synthèse" de Brest à Vladivostok et de Fabius à DSK en passant par tous les autres. En devenant Président il s'est alors trouvé en position de leader du PS, alors que le PS n'a jamais voulu de lui mais l'a choisi comme dernière issue avant l'explosion.

Pour que le PS explose il suffit de ne rien faire. C'est ce qu'a fait Mélenchon.

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