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Proposer ou imposer sa religion à ses enfants ?

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Rodolphe YTTRIUM

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

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Membre, Rapaz lindo, 34ans Posté(e)
Timo-I Membre 27 971 messages
34ans‚ Rapaz lindo,
Posté(e)

Ni proposer, ni imposer.

Je leur conseillerais juste de ne pas trop se radicaliser et de faire attention à ne pas se faire manipuler par quelques sectes.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 427 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
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Je dirais ni l'un ni l'autre, juste leur expliquer d'un point de vue neutre ce que sont les religions et ensuite donner son avis perso sur celle que l'on a choisi.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

J'ai 2 enfants, grands maintenant, en couple pour l'un, marié pour l'autre, je ne leur ai jamais imposé de religion.

Quant à ce qui est de croire en Dieu ou non, je les ai laissés voir et décider par eux-mêmes. A ce jour les 2 y croient, librement, et sont eux aussi sans religion (ma manière d'être a sans doute pesé dans leurs choix, mais il n'y avait aucune influence).

Je pense que lorsqu'on aime vraiment, que ce soit nos enfants ou d'autres personnes, on les laisse libres de choisir, ce qu'il feront à l'âge venu pour cela, imposer c'est déjà ne plus aimer totalement.

Modifié par Swannie
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

Bsr Rodolphe YTTRIUM,

Selon moi ses enfants on les éduquent, ensuite on lui apporte les connaissances par l'instruction. Quoi de mieux qu'un enfant cultivé, studieux, pour aborder la question de manière la plus objective possible, l'islam.

a+

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Imposer une religion pourra aussi bien avoir l'effet inverse, c'est à dire provoquer un rejet.

Classiquement j'ai cru remarquer qu'un enfant va se construire ou bien avec l'autorité (ce qui est de plus en plus rare) ou bien contre l'autorité (ce qui est plus ou moins la norme).

Au final et dans l'idéal nous pourrions considérer qu'après l'adolescence s'effectue psychologiquement parlant une tabula rasa au delà de laquelle l'enjeu sera qu'il recolle les morceaux et devienne un véritable adulte avec ses propres choix et ses propres valeurs/idées.

Le plus sage dans ce domaine est sans aucun doute de garder ses distances avec les religions le temps de la prime enfance : de toutes manières, la plupart des individus ne trouvent l'intérêt d'étudier la religion qu'à l'âge adulte. Avant c'est du bourrage de crâne.

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Perso je dirais ni l'un ni l'autre. SImplement une éducation ouverte, ferme évidemment pour apprendre à l'enfant ce qui est "bien" sociétalement de ce qui est "mal" (sans interdit, une véritable éducation) et après, ben l'enfant choisit. S'il devient un radical, ça devient son choix à partir du moment où l'éducation a été pleine et non faite d'interdit ou de "j'te laisse à la tv"...

Evidemment ce genre d'éducation dans notre société n'est pas évidente, c'est un fait... :p

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse,

Le problème avec ça est : "quel est cet âge?" Car tu vois des adultes bien adulte qui n'y comprennent rien et font nawak et des gamins qui ont tout compris.

D'où est-ce vraiment un problème "d'âge où l'on comprend?" et non simplement l'éducation à la base visant à l'ouverture et la compréhension de notre société?

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Pour moi, PROPOSER sa religion à son ou ses enfants, c'est attendre sagement qu'ils aient l'âge de "comprendre" ce qu'est la croyance religieuse, d'être disponible pour les éclairer s'ils en font la demande et le faire de la manière la plus objective possible.

C'est le cas idéal, qui était beaucoup plus rare autrefois qu'aujourd'hui dans les familles croyantes.

IMPOSER, celà va du bénin "catholique comme tout le monde" baptisé d'office "comme tout le monde" etc. à la manipulation perverse la plus extrème comme les juifs ultra-ortodoxes, les integristes musulmans et les fondamentalistes chrétiens.

Entre les deux se trouvent les graduations manipulatrices comme : "une cuillerée pour papa, une cuillerée pour maman, et fait ta prière on t'aimeras (encore plus) très fort...

Ce chantage affectif chez les très jeunes enfants n'a même pas besoin d'être pervers, tant l'amour qu'ils attendent de leurs parents est une donnée incontournable.

Ce serait intéressant que chacun témoigne de SON expérience et que l'on puisse débattre sur ce sujet "hautement sensible"...

Je suis entièrement de votre avis .

Ça été le cas pour moi . Chose que je n'ai reproduite . Mes enfants ont leurs propres opinions, ils sont non croyant ainsi que moi . Je ne les ai nullement influencé.

Modifié par Mekélasso
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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)

J'ai 2 enfants, grands maintenant, en couple pour l'un, marié pour l'autre, je ne leur ai jamais imposé de religion.

Quant à ce qui est de croire en Dieu ou non, je les ai laissés voir et décider par eux-mêmes. A ce jour les 2 y croient, librement, et sont eux aussi sans religion (ma manière d'être a sans doute pesé dans leurs choix, mais il n'y avait aucune influence).

Je pense que lorsqu'on aime vraiment, que ce soit nos enfants ou d'autres personnes, on les laisse libres de choisir, ce qu'il feront à l'âge venu pour cela, imposer c'est déjà ne plus aimer totalement.

------------------

c'est globalement mon cas aussi

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 852 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

Mais quand des enfants sont élevés dans un foyer croyant, ils sont de fait, influencés, ils "baignent" dedans.

Pareil pour un foyer athée. Que tous ne suivent pas la voie royale, bien sûr. Mais dans le lot, l'influence et l'exemple des parents me semblent inévitables.

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
tarik solve Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

bjr rodolfe c'est tres intéressant comme sujet que vous proposer on ce qui me concerne je me souvient pas avoir reçue aucunes instruction religieuse au quelque soit la sorte j'ai 27 en m'a envoyé a l'école a mes 6 ans depuis ce temps la c'est l'école qui m’influence une page vierge a la merci de tous individu voulant écrire quoi que se soit je suit influencer par bon nombre d’évènements par la suite je suis entrer a la fac je me suis retrouver dans un monde polychrome je connaissais presque tous les culture et tendance je ne me suis pas intégrer a aucune comme part entière du coup je me suis trouver tous seul presque un rejet de par et d'autre parfois je ne sais pas du coup si c'est moi qui n'es pas la culture de la société ou c'est individue eux même ou parfois il sont completement opposés m'es d’accort pour se répulser les uns les autres dslé c c or contexte on partie

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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 3 853 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)

Mais quand des enfants sont élevés dans un foyer croyant, ils sont de fait, influencés, ils "baignent" dedans.

Pareil pour un foyer athée. Que tous ne suivent pas la voie royale, bien sûr. Mais dans le lot, l'influence et l'exemple des parents me semblent inévitables.

Je suis d'accord mais c'est quelque chose que je trouve anormal dans l'éducation et source de problème : que les parents aient fait leur choix, ok. Mais chaque parent devrait laisser le choix également à leurs enfants et simplement les éduquer, leur apprendre le bien et le mal, sans orientation.

Il est anormal que les parents soient aussi égoïstes et ne pensent qu'à eux, non au bien-être de leur enfant. L'influence n'est que prétexte à ne pas faire assez d'effort pour éduquer de manière neutre.

Ce n'est pas étonnant qu'il y ait autant de dérives ... :gurp:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 852 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

bjr rodolfe c'est tres intéressant comme sujet que vous proposer on ce qui me concerne je me souvient pas avoir reçue aucunes instruction religieuse au quelque soit la sorte j'ai 27 en m'a envoyé a l'école a mes 6 ans depuis ce temps la c'est l'école qui m’influence une page vierge a la merci de tous individu voulant écrire quoi que se soit je suit influencer par bon nombre d’évènements par la suite je suis entrer a la fac je me suis retrouver dans un monde polychrome je connaissais presque tous les culture et tendance je ne me suis pas intégrer a aucune comme part entière du coup je me suis trouver tous seul presque un rejet de par et d'autre parfois je ne sais pas du coup si c'est moi qui n'es pas la culture de la société ou c'est individue eux même ou parfois il sont completement opposés m'es d’accort pour se répulser les uns les autres dslé c c or contexte on partie

Désolée, c'est illisible.

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)

il est bien évident que si on élève un enfant dans l'ombre d'une religion il aura beaucoup plus tendance à suivre cette religion à l'âge adulte ...

à l'inverse si on ne lui en inculque aucune la démarche d'en rejoindre une sera beaucoup plus difficile ...

j'ai l'exemple sous les yeux tous les jours ..deux familles identiques sociologiquement dont une religieuse ont des modes de vie complètement différente ....les enfants de l'une sont aussi formatés que leurs parents avec des modes de vie dépendant de la religion et des valeurs surannées telles que le travail par exemple smile.gif

l'autre famille est plus axée sur la liberté ,de penser ,de travailler ,de vivre sa vie ...les enfants reproduisent ce schéma et sont loinsd'une spiritualité quelconque entraînes qu'ils sont dans la spirale de la société de consommation ....

les valeurs inculquées dans les deux cas sont celles des parents dans un premier cas correspondant à la religion et dans le deuxième celle des parents uniquement qui lorsqu'ils n'en ont aucune peut pour des esprits faibles se traduire par des carences ...

ce qui ne veut pas dire que les valeurs religieuses sont mieux comprises et appliquées ...parfois c'est plus un handicap qu'un bénéfice ...

dans l'absolu cependant les enfants de cathos religieux sont élevés dans l'esprit d'effort,scolaire pour l'exemple et obtiennent de meilleurs résultats que la moyenne...il ne faut pas croire que le succès des établissements privés est dû uniquement à la qualité de l'enseignement ....

ce n'est pas pour rien que 20% des établissements scolaires monopolisent 60% des 100 premières places du classement

« Le taux de succès d'un lycée dépend fortement des caractéristiques de ses élèves, indépendamment de la qualité de l'enseignement qui y est dispensé [

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je trouve vos premières réponses bien rassurantes et je constate que même dans le domaine de la religion, les choses ont profondément changé dans notre pays...

Je suis toujours très choqué en voyant ces "extrémistes" qui imposent (eux vraiment) leur "extrémisme" à leurs enfants. L'idée de ce sujet m'est venu dans le métro parisien, lorsqu'est monté un couple dont la femme était vêtue d'une abaya -ce qui est presque banal- mais surtout une gamine de 7 à 8 ans pareillement "accoutrée" ! je précise que ça aurait tout aussi bien pu être des integristes de n'importe quelle religion. Toujours est-il que cela m'a mis dans une rage folle ! Comment peut-on faire cela à un enfant !! Pour moi c'est quasiment de la "maltraitance" J'ai (re)pensé au très beau film de mickael Haneke : Le Ruban Blanc, où l'on voit ce que le fanatisme religieux le plus abject peu (en l'occurence a pu) faire en matière de destruction

irrémédiable d'un être humain ! La scène insupportable ou le jeune garçon est contraint d'avouer un "péché" qu'il n'a même pas eut l'idée de commettre me boulverse encore en la revoyant...

J'ai parcouru le sujet où il est question d'un pardon de l'église pour la persécution des cathares, mais j'aimerais la voir reconnaître et se faire pardonner pour les innombrables souffrances dont elle est directement responsable et que des parents fanatiques mais pas autant que dans ce film ont perpétrés "sous son influence". Ce serait interessant d'avoir des témoignages de ceux qui, parmi vous, auraient eu à souffrir ou auraient été témoins de ces "sévices moraux". :)

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 852 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

J'ai parcouru le sujet où il est question d'un pardon de l'église pour la persécution des cathares, mais j'aimerais la voir reconnaître et se faire pardonner pour les innombrables souffrances dont elle est directement responsable et que des parents fanatiques mais pas autant que dans ce film ont perpétrés "sous son influence". Ce serait interessant d'avoir des témoignages de ceux qui, parmi vous, auraient eu à souffrir ou auraient été témoins de ces "sévices moraux". :)

Ici, sur le forum, il y a quand même quelques menaces de châtiment divin, par piquées des hannetons tongue.gif

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Membre, Posté(e)
Rodolphe YTTRIUM Membre 2 501 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ici, sur le forum, il y a quand même quelques menaces de châtiment divin, par piquées des hannetons tongue.gif

J'aimerais beaucoup qu'ils s'expriment, non sur la façon dont ils élèvent leurs propres enfants, mais sur leur propre enfance au sein d'une famille (très?) religieuse. Cela dit si la france a beaucoup changé sur ce plan là, il n'en va pas de même pour des pays comme la pologne ou l'irlande !!

Je vais raconter une anecdote : au milieu des années 80 je tenais une petite librarie à quelques jets d'eau bénite de la fameuse église St-nicolas du Chardonnet. J'avais plusieurs présentoirs de cartes postales. Lorsqu'un curé en soutane (on se serait cru dans un film des années 50) descendait le boulevard avec de charmants garçonnets en shorts et pull-over bleus "réglementaires", inévitablement ces derniers faisaient rageusement tournoyer mes présentoirs, ce que n'auraient jamais faits d'autres gamins de ce quartier chic de Paris. Sans avoir un deug en psdycho, il était facile de voir chez ces gosses les "tensions" engendrées par les mêmes pressions morales cet religieuses que l'on voie dans le "Ruban Blanc"

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Mais quand des enfants sont élevés dans un foyer croyant, ils sont de fait, influencés, ils "baignent" dedans.

Pareil pour un foyer athée. Que tous ne suivent pas la voie royale, bien sûr. Mais dans le lot, l'influence et l'exemple des parents me semblent inévitables.

Pas forcément et heureusement ( pas que pour les religions ) , mais on sortirait du sujet donc ......

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