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Belgique: un mineur euthanasié

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elleapasdepseudo Membre 286 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)

L'euthanasie ce sont des personnes qui pour des raisons de souffrance extrême

demandent

à d'autres personnes habilitées et disposées à le faire

de mettre fin à une vie n'offrant aucune rédemption possible.

Nul n'est obligé de demander ou de pratiquer l'euthanasie....

Pourquoi faut-il toujours que des "pères la vertu", des ayathollas, des culs bénis, des adeptes de telle religion ou de telle secte, viennent discuter d'un débat qui ne les concerne pas.

J'emmerde l'église, les religions, les "bien-pensants", les donneurs de leçons, et si un jour pour éviter une agonie dans la souffrance je demande d'être euthanasié pour quitter dignement la vie je dénie à toutes ces mouches à merde le droit de s'y opposer.

Merde que les croyants, les "je ne suis pas d'accord" s'occupent de leurs culs, de celui de leurs ouailles et pas de celui des autres.

Chaque débat de ce genre euthanasie, avortement voit des croyants ( qui souvent n'osent même pas dire qu'ils le sont) venir larmoyer sur "la vie".

Ras le bol, pratiquez vos convictions et laissez les autres pratiquer les leurs!

:bo: rien a ajouter

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Foraveur Membre 6426 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

@dubandelaroche: en effet après cela on a plus besoin d'argumenter..vous avez dit tout ce qui fallait...

L'euthanasie n'est ni une reussite ni un échec juste un droit.Et,seule la personne concernée est a mon avis habilitée a juger ce qui pour elle même est une vie décente ou pas...pour certains perdre un membre ou être paraplégique est une vie insupportable...pour d'autres c'est d'être aveugles pour d'autres encore d'être juste dépendant des autres ...chacun juge pour soi même ce qui rend la vie acceptable ou non...

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CAL22 Membre 891 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

L'euthanasie ce sont des personnes qui pour des raisons de souffrance extrême

demandent

à d'autres personnes habilitées et disposées à le faire

de mettre fin à une vie n'offrant aucune rédemption possible.

Nul n'est obligé de demander ou de pratiquer l'euthanasie....

Pourquoi faut-il toujours que des "pères la vertu", des ayathollas, des culs bénis, des adeptes de telle religion ou de telle secte, viennent discuter d'un débat qui ne les concerne pas.

J'emmerde l'église, les religions, les "bien-pensants", les donneurs de leçons, et si un jour pour éviter une agonie dans la souffrance je demande d'être euthanasié pour quitter dignement la vie je dénie à toutes ces mouches à merde le droit de s'y opposer.

Merde que les croyants, les "je ne suis pas d'accord" s'occupent de leurs culs, de celui de leurs ouailles et pas de celui des autres.

Chaque débat de ce genre euthanasie, avortement voit des croyants ( qui souvent n'osent même pas dire qu'ils le sont) venir larmoyer sur "la vie".

Ras le bol, pratiquez vos convictions et laissez les autres pratiquer les leurs!

De ceux-là on en trouve qui par idéologie s'opposeront à l'avortement et à l'euthanasie parce que la vie est précieuse et on ne discute pas, mais voudront le rétablissement de la peine de mort et en appelleront au meurtre de ceux qui ne sont pas croyants.

Il y a peut-être une logique dans ces contradictions mais elle m'échappe. Et qu'on s'entende bien : je ne dis pas que la vie n'est pas précieuse, mais c'est surtout quand elle est belle.

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Invité Vintage
Invité Vintage Invités 0 message
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Gregoire73 Membre 536 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)

Chacun a son propre libre arbitre dans la vie.

Si ce garçon qui a atteint l'âge de raison a décidé après mures réflexionS de nous quitter et que la Loi de son pays l'y autorise, je ne vois pas ou est le problème ?... . Il faut respecter son choix.

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elleapasdepseudo Membre 286 messages
Forumeur activiste‚ 50ans
Posté(e)

tout a fait... la majeur partie de ceux qui sont contre ceci... n'aimeraient pourtant pas qu'on les empêche de faire ce qu'ils désirent, c'est là qu'est toute l'ineptie de meurs paroles

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Foraveur Membre 6426 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

Précisément! tu as raison..

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Serguei Zoubatov Membre 4440 messages
Marchombre‚ 28ans
Posté(e)

Ras le bol, pratiquez vos convictions et laissez les autres pratiquer les leurs!

Ben justement, nous les mettons en pratique, nos convictions: nous refusons la légalisation du meurtre. De quoi vous plaignez-vous donc?

L'euthanasie ce sont des personnes qui pour des raisons de souffrance extrême

demandent

à d'autres personnes habilitées et disposées à le faire

de mettre fin à une vie n'offrant aucune rédemption possible.

http://www.lefigaro.fr/international/2015/07/02/01003-20150702ARTFIG00007-belgique-24-ans-et-en-souffrance-psychique-elle-obtient-le-droit-d-etre-euthanasiee.php

En parfaite santé, et quand même euthanasiée. RIP la théorie, duband'.

Maintenant vous pouvez lire tous les articles du monde sur le coma , ce type n'a plus aucune vie ni échange social ou relationnel. Il est totalement dépendant

D'une, ce n'est pas exactement ce que moi je sais. Vous, vous avez la version de la femme. D'après ses parents, Vincent peut très manger et communiquer un peu par geste.

et sans doute souffre il considérablement.

Tiens, je suis curieux de savoir comment vous pouvez affirmer cela.

Dans l'immense majorité des cas similaires, un consensus est trouvé avec la famille pour faire partir la personne dans la dignité. On a ici, une famille déchirée et j'espère de tout coeur que Vincent ne se rend compte de rien.... car le flot de haine versé par propre mère a l'encontre de sa femme, au nom d'un soit disant dieu, est juste insupportable.

Le flot de haine déversé à l'encontre des parents de Vincent Lambert n'est pas mal non plus, mais ça ne semble pas vous déranger outre mesure.

Mais on ne peut réduire la question de l'euthanasie à cette affaire de famille

Non, mais l'euthanasie concerne aussi des gens qui ne peuvent plus s'exprimer. Donc, RIP l'affirmation de Mite Railleuse sur la "demande".

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Alain75 Membre 22741 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 59ans
Posté(e)

Non, mais l'euthanasie concerne aussi des gens qui ne peuvent plus s'exprimer. Donc, RIP l'affirmation de Mite Railleuse sur la "demande".

On peut formuler des "directives anticipées" au cas ou on deviendrai incapable de s'exprimer.

Toute personne majeure peut, si elle le souhaite, faire une déclaration écrite appelée directives anticipées pour préciser ses souhaits concernant sa fin de vie. Ce document permettra, le moment venu, aux médecins de prendre leurs décisions médicales en tenant compte des souhaits du patient.

Santé : directives anticipées | service-public.fr

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32010

Modifié par Alain75

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ben justement, nous les mettons en pratique, nos convictions: nous refusons la légalisation du meurtre. De quoi vous plaignez-vous donc?

http://www.lefigaro....euthanasiee.php

En parfaite santé, et quand même euthanasiée. RIP la théorie, duband'.

Refusez la pour vous et laissez les autres décider pour eux mêmes.....de quoi se plaindre....plein le cul du fascisme religieux.......je suis athée, et grâce à des gens comme vous j'éprouve en plus du ressentiment à l'égard de ces religions de merde qui veulent imposer leurs lois à tous.....

En parfaite santé, pauvre petit menteur.....

tiré de votre lien:

«Laura souffre d'une affection neuropsychique. II s'agit bien d'une affection médicale grave. Et dans son cas, incurable. Tout a été tenté»,

mais bon, vous regardez les autres souffrir avec sans doute un grand sourire de compassion.............

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Out of Paprika Membre 17663 messages
Piment doux‚ 100ans
Posté(e)

Il n'est pas question de lui refuser l'euthanasie. Il est question de ne pas considérer l'euthanasie comme quelque chose de bon en soi. Ce qui est cruel, c'est que cet enfant ne puisse vivre. Que la médecine ne puisse encore guérir ces maladies. La solution, c'est que la médecine progresse. L'euthanasie, même si elle est une délivrance, n'est qu'un pis aller...

Pas envie d'aller plus loin dans la discussion, et totalement ok sur l'échec que représente l'euthanasie, surtout sur un enfant.

Les gens confondent souvent euthanasie et cessation de soins - donc plus d'acharnement thérapeutique afin de laisser partir la personne naturellement.

Euthanasier reste un acte volontaire de donner la mort, et c'est nettement plus discutable.

On sait parfaitement gérer la douleur, et en cas de maladie incurable la personne meurt, en général sous coma artificiel. Pas besoin de l'y aider.

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chanou 34 Membre 14253 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

ce qui compte, c'est la souffrance du patient et de ses proches.

Dans le cas de l'euthanasie, celle du patient seulement doit être prise en compte. Pas celle des proches. Il existe des maladies qui sont très pénibles pour les proches mais dont le patient ne souffre pas, et ne demandera pas à mourir, c'est le cas des démences. Ces malades-là ne seront jamais candidats à l'euthanasie.
Je m'excuse de vous avoir offense....

Je vous en prie. :)

Je n'ai moi-même pas eu un ton très cordial dans ma réponse, je vous prie de m'en excuser.

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Mia Adaxo Membre 8792 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Un mineur de 17 ans a été euthanasié à sa demande en Belgique

Pour la première fois depuis la loi adoptée en 2014, un mineur a été euthanasié à sa demande en Belgique, rapporte samedi le journal néerlandophone Het Nieuwsblad. Il souffrait d’une maladie en phase terminale.

Le président de la Commission fédérale de contrôle et d’évaluation de l’euthanasie, le professeur Wim Distelmans, a confirmé le cas à Het Nieuwsblad, soulignant que ce cas de figure demeurait exceptionnel et réservé aux cas désespérés.

«Il n’y a heureusement que très peu d’enfants qui rentrent dans ces critères, mais cela ne signifie pas que nous devrions leur refuser le droit à une mort digne», a-t-il déclaré au journal. L’âge du mineur n’est pas précisé, on sait simplement qu’il souffrait d’une maladie en phase terminale. Selon la télévision publique VRT, il s’agissait d’un adolescent allant sur ses 18 ans. La loi belge n’impose pas de limite d’âge, contrairement aux Pays-Bas, qui a fixé le seuil de 12 ans.

http://www.lavoixdun...sie-d-un-mineur

Modifié par Mia Adaxo

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chanou 34 Membre 14253 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On peut formuler des "directives anticipées" au cas ou on deviendrai incapable de s'exprimer.

En Belgique, à propos de l'euthanasie, elles ne sont valables que 5 ans. Il faut les refaire tous les 5 ans.

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Alain75 Membre 22741 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 59ans
Posté(e)

En France elles sont illimitées mais peuvent être modifiées ou annulées à tout moment.

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titenath Animatrice 36897 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 42ans
Posté(e)

Certes mais même si, comme vous dites c'est un peu péremptoire, ce n'est pas complètement faux. Mais vous avez raison Vincent Imbert est plus qu'un 'paralysee qui ne parle pas'....Je voulais juste vous dire qu'en pratique les différences sont souvent minimes et que ce qui compte, c'est la souffrance du patient et de ses proches. Pour le reste je m'adressais à SERGUEI qui ne semble pas percevoir la notion de souffrance. Peut être pense t-il que nos super médecins peuvent soulager toutes les souffrances ?

Je m'excuse de vous avoir offense....

Juste pour éviter les confusions, il ne s'agit pas de Vincent Humbert, qui repose en paix maintenant depuis quelques années, mais de Vincent Lambert ;)

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chanou 34 Membre 14253 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

En France elles sont illimitées mais peuvent être modifiées ou annulées à tout moment.

Oui mais elles ne concernent pas l'euthanasie, donc ça se comprend. ;)

J'imagine que le législateur belge, en pensant au renouvellement tous les 5 ans à propos de l'euthanasie, avait en vue l'évolution de maladies chroniques telles que les maladies neuro-dégénératives.

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Alain75 Membre 22741 messages
Marxiste tendance Groucho‚ 59ans
Posté(e)

Non bien sur. Mais comme tu l'as dit il y à le coma artificiel, ça peut en faciliter la mise en œuvre.

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Gregoire73 Membre 536 messages
Forumeur forcené‚ 103ans
Posté(e)

Chacun a son propre libre arbitre dans la vie.

Si ce garçon qui a atteint l'âge de raison a décidé après mures réflexionS de nous quitter et que la Loi de son pays l'y autorise, je ne vois pas ou est le problème ?... . Il faut respecter son choix. Nous n'avons pas à intervenir.

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fanfreluche Membre 821 messages
Forumeur accro‚
Posté(e)

Ben justement, nous les mettons en pratique, nos convictions: nous refusons la légalisation du meurtre. De quoi vous plaignez-vous donc?

http://www.lefigaro....euthanasiee.php

En parfaite santé, et quand même euthanasiée. RIP la théorie, duband'.

D'une, ce n'est pas exactement ce que moi je sais. Vous, vous avez la version de la femme. D'après ses parents, Vincent peut très manger et communiquer un peu par geste.

Tiens, je suis curieux de savoir comment vous pouvez affirmer cela.

Le flot de haine déversé à l'encontre des parents de Vincent Lambert n'est pas mal non plus, mais ça ne semble pas vous déranger outre mesure.

Non, mais l'euthanasie concerne aussi des gens qui ne peuvent plus s'exprimer. Donc, RIP l'affirmation de Mite Railleuse sur la "demande".

Quelques années d'expériences dans ce domaine me permettent en effet d'affirmer que ces patients souffrent considérablement ; SI cela vous intéresse, il existe une quantité innombrables de témoignages de patients, ayant simplement vécus une expérience de réanimation (l'excellent livre de Philippe Labro, "la traversée", par exemple) ; Ces personnes n'étaient pas candidats à l’euthanasie, mais sont passées par la case "réanimation" et coma ; elles racontent les souffrances, les douleurs, et les conditions parfois insupportables que l'on fait subir (pour leur bien???) aux patients.

Ici, soyons clairs, je parle de patient atteints de pathologies aïgues, qui vont s'en sortir (ou pas...), mais qui n'ont rien à voir avec des cas comme celui de Vincent "Lambert' (désolé pour la confusion). Simplement, lorsqu'on écoute, qu'on entends cette souffrance,on peut supposer, même si on a jamais mis les pieds dans un service de réanimation, de rééducation ou de soins palliatifs, que ces personnes souffrent.Alors Serguei, en tant que soignant ayant eu trop souvent à souffrir de cette souffrance, je peux vous affirmer sans aucune hésitation que des patients comme Vincent Lambert souffrent.

Quant à savoir si le flot de haine vient de gauche ou de droite...peu importe..je n'ai jamais entendu (mais peut être avez vous une source sure) l'épouse de Mr Lambert (pourquoi ne le nommer qu'avec son prénom, après tout ,) parler avec haine de sa belle famille. Désolé, mais la posture intégriste de cette famille, même si on devrait la respecter, est trop caricaturale, et engendre trop de souffrances pour pouvoir encore la comprendre;

J'espère simplement que cette pauvre femme (je parle de la maman de Mr Lambert) agit de son propre gré, et n'est pas manipulée par quelques ayatollahs "pro vies" toujours courageux pour faire prendre ce type de décisions aux autres...le feront ils pour eux quant ils seront mourants ??? j'ai un doute....

Modifié par fanfreluche
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