Camp de Réfugiés à Paris et nos SDF?

Essayez d'immigrer durablement par millions sur plusieurs décennies dans un pays asiatique, au point d'en changer le visage du peuple et le paysage culturel, vous allez voir si les gens vont vous accueillir comme si vous étiez un voyageur de passage.

Je suis certain que même le "pauvre au grand coeur" dont vous parlez vote FN.

Le centre parisien pour sans-abri du 16e arrondissement a ouvert

Prévue pour accueillir deux cents personnes, la structure assurera un accompagnement social, professionnel, médical et administratif pendant trois ans.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/logement/article/2016/11/05/le-centre-pour-sans-abri-du-16e-arrondissement-parisien-a-ouvert-ses-portes_5026034_1653445.html#kYsfFWzjVdCIb8JS.99

@The skanderbeg

On y est...

C'est bien de rappeler que le problème de fond, le vrai problème de fond c'est l'immigration de manière générale. (D'où ma question à DDR).

1. Excellente question. Après voir écrit ça, j'ai réalisé que je m'étais peut être trompée à ce sujet, d'autant que je connais quelqu'un personnellement qui est pauvre mais qui a un cœur énorme. Mais en revanche, ce qui est vrai, c'est qu'en France, la pauvreté est bien particulière puisqu'elle est à relativiser avec les pays réellement pauvres (ceux qui vivent avec moins d'un euro par jour). Vous avez un avis sur la question? Entre la corrélation entre (vraie) pauvreté et générosité?

3. Maslow vous voulez dire? ^^

Je n'ai pas de conseils aux pauvres africains et asiatiques qui ouvrent leur maison en paille et en terre cuite aux étrangers, juste par devoir. Mais je pense que tout le monde, riches ou pauvres devraient donner des conseils aux pauvres en France qui qui refusent d'ouvrir leur porte aux plus pauvres qu'eux alors qu'eux même bénéficient de certains privilèges.

Ça rejoint mon premier point point.

Avez vous envisage que le pauvre dans sa maison en terre cuite n'est pauvre que pour vous et qu'il n'a peut être même pas l'idée qu'il soit possible qu'il perde sa maison ?

On n'a conscience de sa condition que dans le regard de l'autre non ?

Roger dans le votre peut se sentir comme une sous merde , il peut en nourrir une amertume .

Sinon pour paraphraser le grand Charles , elle est peut être moins pénible au soleil .

Nos sociétés sont de plus en plus individuelles mais il est de plus en plus compliqué de pouvoir subsister par soi-même, étrange paradoxe de l'individu libre de plus en plus interdépendant . Les pauvres de nos contrées ont moins ce privilège que sur le territoire des Afars, qui ne se vivent pas pauvres, de pouvoir subsister sur des espaces encore non aliénés. Avec vos conseils j'ai bien peur que vous ne soyez pas le payeur , et pour ma part je me vois mal expliquer au mal logé qu'il devrait ouvrir sa porte . Après tout comme vous j'imagine qu'il ne laisse pas son logement vacant même pour partir en vacances, qu'il n'a pas contrairement à nous .

Le jour où malgré ces 0.5 jours dont vous me parlez j'aurai laissé ma chambre , j'y songerai , dans l'attente je me trouverais obscène .

Je ne vois pas pourquoi il y aurait à priori corrélation entre pauvreté et générosité . Et d'un point de vue moral c'est inversement proportionnel . La générosité n'est pas la prodigalité .

C'est bien de rappeler que le problème de fond, le vrai problème de fond c'est l'immigration de manière générale. (D'où ma question à DDR).

Je n'ai jamais rien dit d'autre. Si nous étions en 1950 dans une France avec quasiment aucune population extra-européenne, accueillir quelques migrants de façon exceptionnelle ne poserait pas de problème, ni pour eux ni pour nous. Or nous sommes en 2016 et la coupe est pleine. Elle déborde déjà, même les enfants d'immigrés de troisième génération ne s'assimilent pas. Il n'est ni moral ni rationnel d'en rajouter.

@The skanderbeg

On y est...

C'est bien de rappeler que le problème de fond, le vrai problème de fond c'est l'immigration de manière générale. (D'où ma question à DDR).

Non, ce n'est pas ça le problème de fond car comparé aux autres l'immigration n'est pas exorbitante dans notre pays. Par contre dans des temps où personne ne propose de solutions de relances économiques, il est bon d'agiter un bouc émissaire tout désigné et faire passer ça pour un sauvetage identitaire.

Je n'ai jamais rien dit d'autre. Si nous étions en 1950 dans une France avec quasiment aucune population extra-européenne, accueillir quelques migrants de façon exceptionnelle ne poserait pas de problème, ni pour eux ni pour nous. Or nous sommes en 2016 et la coupe est pleine. Elle déborde déjà, même les enfants d'immigrés de troisième génération ne s'assimilent pas. Il n'est ni moral ni rationnel d'en rajouter.

Les niais peuvent s'en offusquer, ceux-là n'ont aucune vision d'ensemble.

A défaut de soupe dans les centres d’accueil, certains servent la leur sur les forums.

Non, ce n'est pas ça le problème de fond car comparé aux autres l'immigration n'est pas exorbitante dans notre pays.

Pas exorbitante depuis quatre décennies avec une moyenne de 200 000 à 300 000 immigrés (légaux) par an ? Où habite ce cher François-Xavier ? Est-ce qu'il sort quelques fois de son petit microcosme bourgeois ?

A défaut de soupe dans les centres d’accueil, certains servent la leur sur les forums.

Ne sois pas si dur avec toi-même.

200 000 immigrés par an ça représente une proportion de 0.3% de la population contre 0.6% dans les autres pays de l'OCDE jusqu'en 2012.

On m'a traité de beaucoup de chose mais bourgeois est à coup sûr la plus ridicule :smile2:

200 000 immigrés par an ça représente une proportion de 0.3% de la population contre 0.6% dans les autres pays de l'OCDE jusqu'en 2012.

Avec l'accumulation depuis cinquante ans, ça fait au moins 20% de la population en 2010 :

Et on ne parle là que d'immigration légale...

Un récit intéressant :

Ce jour là un type que je voyais pour la deuxième fois parlait de sécurité et tout d’un coup il s’est arrêté au bout de trois phrases pour me dire oui parce que c’est mon métier. Il avait une petite société qui travaillait près de Marseille . Il m’a dit “en ce moment on est débordés parce que les préfectures font appel à nous, en douce, pour surveiller les bâtiments destinés aux migrants , les préfets ont peur que des squatteurs, des SDF ne s’y installent avant eux, ou des associations antimigrants. Donc on emploie des intérimaires à faire la planque dans leur voiture pour briser la grève des flics qui ne veulent plus faire le boulot.

La raison pour laquelle le peuple ne veut plus d'immigrés n'est pas tant matérielle que humaine justement, identitaire, culturelle, sécuritaire. Chose que ne voit pas le bobo de base, qui vit souvent à l'abri de la "diversité".

Le bobo vit souvent dans la diversité, mais pas la plus socialement défavorisée .

Là où le bobo arrive , dont je suis, sonne la cloche du départ pour l'autre diversité .

Avec l'accumulation depuis cinquante ans, ça fait au moins 20% de la population en 2010 :

Et on ne parle là que d'immigration légale...

Non la moitié est ue et ne reste pas forcement sur le territoire .

Quant aux étudiants de votre yt la majorité est chinoise et ne reste pas .

200 000 immigrés par an ça représente une proportion de 0.3% de la population contre 0.6% dans les autres pays de l'OCDE jusqu'en 2012.

On m'a traité de beaucoup de chose mais bourgeois est à coup sûr la plus ridicule :smile2:

C'est à cause de l'avatar . Jaoui bacri c'est très bobo, j'adore .

Bon...

Certains d'entre vous me lisent depuis quelques temps. Je ne suis appréciée que par deux/trois personnes sur l'ensemble de ce forum. Ces personnes savent prendre du recul, savent faire part des choses et ne rentrent pas dans les jugements personnels.

Oui, je sais, ce n'est pas le sujet. Mais si je dis cela, c'est parce que je voulais simplement vous dire que je me retire de ce débat, connaissant les idées de The sanderbeg sur l'immigration, les réactions de fx, et les positions de DDR. Je me rends compte, au final, que peu importe les conditions des uns et des autres, les avis plus ou moins tranchés, les arguments politiques et économiques, ce qui m'importe le plus au final c'est le problème de fond qui se cache derrière. Certaines idées sont pour moi de vrais problèmes qui touchent à la moral. (Ce qui me fait penser que je ne suis peut être pas en train de poster dans la bonne partie ou tout simplement avec les bonnes personnes).

Bref, bon débat.

C'est une question de politique publique. Le reste n'est que de la bonne conscience individuelle.

La bonne conscience individuelle à son importance non ?

Avec l'accumulation depuis cinquante ans, ça fait au moins 20% de la population en 2010 :

Et on ne parle là que d'immigration légale...

Les chiffres sont faux , mais en partant de ceux-ci en quoi seraient ils un problème ?

Hors problématiques économiques .

Les chiffres sont faux

Ah... monsieur chiffre vient de le décréter ?

mais en partant de ceux-ci en quoi seraient ils un problème ?

Hors problématiques économiques .

La raison pour laquelle le peuple ne veut plus d'immigrés n'est pas tant matérielle que humaine justement, identitaire, culturelle, sécuritaire.

Demande aux 70% de Français pour qui il y a trop d'étrangers en France.

L'interdiction française des statistiques clairement ethniques est tout de même une grande chance pour les autruches qui affectionnent à se planter la tête dans la sable, qui leur permet de tordre indéfiniment des catégories statistiques pour nier ce que tout le monde voit dans la rue.

T'as raison, dans la rue y a trop de bagnoles.

Ah... monsieur chiffre vient de le décréter ?

Demande aux 70% de Français pour qui il y a trop d'étrangers en France.

L'interdiction française des statistiques clairement ethniques est tout de même une grande chance pour les autruches qui affectionnent à se planter la tête dans la sable, qui leur permet de tordre indéfiniment des catégories statistiques pour nier ce que tout le monde voit dans la rue.

J'ai donné les chiffres , parmi les 200 000 la moitié à la louche est ue et ne fait pas souche .

Pour le reste je ne demande pas aux x% de francais mais à vous .

Je ne suis pas moi meme un open bar en matière d'immigration pour des raisons eco et de distances/ conflit culturels. Mais pourquoi se cacher derrière d'autres , c'est à vous que la question est posee .

J'ai donné les chiffres , parmi les 200 000 la moitié à la louche est ue et ne fait pas souche .

Je ne sais pas d'où tu sors une chose pareille.

Ici en 2010, pour 203 017 immigrés légaux on a seulement 65 842 étudiants. Les trois principales nationalités de l'immigration économique (31 535) sont : Marocains, Maliens, Algériens. Celles du motif familial (84 126) sont : Algériens, Marocains, Tunisiens. Celles des réfugiés (8 447 à l'époque) : Sri Lankais, Russes, Congolais.

Source : Office français de l'immigration et de l'intégration (Ofii).

Pour le reste je ne demande pas aux x% de francais mais à vous .

Je ne suis pas moi meme un open bar en matière d'immigration pour des raisons eco et de distances/ conflit culturels. Mais pourquoi se cacher derrière d'autres , c'est à vous que la question est posee .

Pour les mêmes raisons que j'ai citées deux fois concernant les Français.

200 000 immigrés par an ça représente une proportion de 0.3% de la population contre 0.6% dans les autres pays de l'OCDE jusqu'en 2012.

On m'a traité de beaucoup de chose mais bourgeois est à coup sûr la plus ridicule :smile2:

Chacun son tour FX!!:smile2:.