Plongée dans le Nord-Pas-de-Calais - Picardie ravagé par le chômage

Parce que ce sont des produits à faible valeur ajoutée. Les pays industriels développés qui sont de gros exportateurs ont axé leur industrie dans des domaines à forte valeur ajoutée, comme l'automobile de qualité, l'aéronautique, l'aérospatiale, le pharmaceutique, les secteurs innovants...

Faire dans la faible valeur ajoutée, c'est s'aligner face aux pays en voie de développement qui ont un énorme atout qu'on ne pourra jamais contourner ou empêcher : un faible coût de la main-d'oeuvre. De plus, les produits à faible valeur ajoutée sont beaucoup plus dépendants des variations de prix.

Donc à moins que vous ne recherchiez à appauvrir la population française en lui faisant faire les mêmes métiers qu'un ouvrier peu qualifié d'un pays pauvre ou en voie de développement et nous amener nous-même à leur situation (ce qui reviendrait à régresser économiquement ET socialement), revoyez vos classiques.

merci .....

Parce que ce sont des produits à faible valeur ajoutée. Les pays industriels développés qui sont de gros exportateurs ont axé leur industrie dans des domaines à forte valeur ajoutée, comme l'automobile de qualité, l'aéronautique, l'aérospatiale, le pharmaceutique, les secteurs innovants...

Vous êtes conscient que ces secteurs n'emploient que très peu.

Donc votre "solution" pour ne pas "appauvrir" la population, c'est complètement renoncer à l'industrie traditionnelle, qui continue, elle, de vendre. C'est vrai que tout miser sur Areva, au détriment du textile, c'est "enrichir la population". Les chiffres du chômage structurel l'attestent amplement.

Oh oui ! Encore du libre échange ! Le défaut est qu'il n'y en a pas assez. Et tout ira bien !

C'est fou de vivre dans le déni de réalité dans lequel s'enferment les mondialistes.

merci .....

Tiens, quelqu'un qui se garde toujours d'expliquer le déficit de la balance commerciale. De grands économistes sur ce forum !

Vous êtes conscient que ces secteurs n'emploient que très peu.

Si c'était le cas, l'Allemagne aurait un chômage énorme... Sauf que ce n'est pas le cas...

Donc votre "solution" pour ne pas "appauvrir" la population, c'est complètement renoncer à l'industrie traditionnelle, qui continue, elle, de vendre. C'est vrai que tout miser sur Areva, au détriment du textile, c'est "enrichir la population". Les chiffres du chômage structurel l'attestent amplement.

Oh oui ! Encore du libre échange ! Le défaut est qu'il n'y en a pas assez. Et tout ira bien !

C'est fou de vivre dans le déni de réalité dans lequel s'enferment les mondialistes.

Je le rappelle encore : si c'était le cas, un pays comme l'Allemagne, où la main-d'oeuvre est fortement qualifiée et orientée vers les métiers à forte valeur ajoutée serait dans une situation où le chômage serait pire que le nôtre. Mais ce n'est pas le cas.

L'industrie "traditionnelle" avait du sens il y a 50 ans. Entre temps, des pays pauvres ont émergé et ont montré leur capacité à produire des produits similaires aux nôtres dans ces secteurs "traditionnels" et ont conduit en partie à la désindustrialisation depuis les années 70. On n'est plus durant les 30 Glorieuses. Définitivement.

Quelque part, si vous tenez tant à être en concurrence contre les pays en voie de développement, vous devriez soutenir la loi El Khomri : elle est expressément conçue afin de favoriser la concurrence et le dumping social face aux pays en voie de développement. Si on tient vraiment à améliorer notre sort, c'est en réformant et en investissant dans la formation pro qu'on arrivera à s'en sortir. Pas en se repliant sur soi ou en facilitant un dumping social absurde.

Pour l'instant, ce sont les deux seules choses qu'on nous propose : soit la loi El Khomri et ses prédécesseurs, soit un protectionnisme pour rétablir l'industrie "traditionnelle". Moi, je défends une autre position, inspirée notamment de ma propre expérience dans une région dynamique dans laquelle je vis : la région lyonnaise.

Vous savez pourquoi une ville comme Lyon est devenue prospère ? Parce qu'elle propose des emplois à forte valeur ajoutée dans une industrie variée et touchant à différents secteurs nécessitant une forte compétence : pharmaceutique, électronique/informatique, équipements industriels, etc. Le textile, qui était autrefois le coeur industriel de notre région, est devenu marginal. S'en porte-t-on mal ? Pas du tout ! Depuis que notre industrie s'est modernisée dans la région, on vit plutôt bien, beaucoup mieux en tout cas que d'autres régions industrielles qui n'ont pas su prendre le virage à temps et correctement comme les Hauts-de-France. Le seul textile qu'on pourrait encore fabriquer dans le coin est celui destiné au marché du luxe et pèse un poids marginal dans le PIB régional.

Voilà une recette qui marche. Pas les recettes de dumping social à la con ou le repli sur soi comme vous préconisez.

Parce que ce sont des produits à faible valeur ajoutée. Les pays industriels développés qui sont de gros exportateurs ont axé leur industrie dans des domaines à forte valeur ajoutée, comme l'automobile de qualité, l'aéronautique, l'aérospatiale, le pharmaceutique, les secteurs innovants...

Faire dans la faible valeur ajoutée, c'est s'aligner face aux pays en voie de développement qui ont un énorme atout qu'on ne pourra jamais contourner ou empêcher : un faible coût de la main-d'oeuvre. De plus, les produits à faible valeur ajoutée sont beaucoup plus dépendants des variations de prix.

Donc à moins que vous ne recherchiez à appauvrir la population française en lui faisant faire les mêmes métiers qu'un ouvrier peu qualifié d'un pays pauvre ou en voie de développement et nous amener nous-même à leur situation (ce qui reviendrait à régresser économiquement ET socialement), revoyez vos classiques.

Mais lorsque nous payons la différence en chômage, en délinquance, en alcoolisme, en structures pour accueillir les chômeurs, rien que les compter déjà, un sport à la mode pour voir s'il n' y en a pas un qui se serait échappé et aussi pour oui ou non proposer sa candidature.

En suicide, en drames familiaux etc......

Je pense que nous serions largement gagnant en fabriquant nous même nos chaussettes et en employant des gens qualifiés et il y en aura malheureusement toujours.

C'est une course effrénée absurde...

Un moment il faut savoir se poser et savoir ce qu'on veut.

N'oublions pas que nos technologie de pointe fichent le camp aussi, les ingénieurs d'air bus sont en inde, plus en France pour une partie, c'est de la stratégie à court terme, du pognon vite gagné sans assurer l'avenir, c'est un peu comme lorsqu'on abattait nos forêts sans replanter derrière.

Les français sont beaucoup plus intelligents que pour ce qu'ils sont pris, ils sont prêts à moderniser et réformer, mais ce sont les politiques qui ne le sont pas, toujours les mêmes vieilles recettes depuis des décennies, le plus grand réformateur remonte loin, Napoléon?

Depuis 1973, on vit de l'endettement et ça s'accélère, forcément plus tu es endetté, plus tu paies des intérêts, et plus tu paies des intérêts moins tu rembourses....:smile2:

Mais lorsque nous payons la différence en chômage, en délinquance, en alcoolisme, en structures pour accueillir les chômeurs, rien que les compter déjà, un sport à la mode pour voir s'il n' y en a pas un qui se serait échappé et assor ou non sa candidature.

En suicide, en drames familiaux etc......

Je pense que nous serions largement gagnant en fabriquant nous même nos chaussettes et en employant des gens qualifiés et il y en aura malheureusement toujours.

C'est une course effrénée absurde...

Un moment il faut savoir se poser et savoir ce qu'on veut.

N'oublions pas que nos technologie de pointe fichent le camp aussi, les ingénieurs d'air bus sont en inde, plus en France pour une partie, c'est de la stratégie à court terme, du pognon vite gagné sans assurer l'avenir, c'est un peu comme lorsqu'on abattait nos forêts sans replanter derrière.

Les français sont beaucoup plus intelligents que pour ce qu'ils sont pris, ils sont prêts à moderniser et réformer, mais ce sont les politiques qui ne le sont pas, toujours les mêmes vieilles recettes depuis des décennies, le plus grand réformateur remonte loin, Napoléon?

Depuis 1973, on vit de l'endettement et ça s'accélère, forcément plus tu es endetté, plus tu paies des intérêts, et plus tu paies des intérêts moins tu rembourses....:smile2:

Pourquoi à votre avis les ingénieurs français partent ? Parce que l'appareil productif français est totalement à la masse et incapable de produire des produits à forte valeur ajoutée, faute de formation professionnelle. Vous pourriez fabriquer autant de paires de chaussettes que vous voulez, jamais elles ne rapporteront au pays l'équivalent d'un grand navire de commerce ou de tourisme, d'un avion de ligne conçu pour réduire sa consommation en fioul et faire voyager un grand nombre de personnes ou par rapport à une voiture haut de gamme.

Les ingénieurs se barrent parce qu'il n'y a rien de fait pour moderniser notre industrie et surtout avoir une main-d'oeuvre qualifiée. Dans les analyses disponibles et sérieuses existantes, l'Allemagne tire son épingle du jeu grâce à une main-d'oeuvre qualifiée, permettant de confectionner des produits rentables particulièrement à l'export alors qu'un ouvrier allemand coûte plus cher qu'un ouvrier français depuis peu. On a beau être moins cher, on est aussi moins compétent. C'est ça qu'il faut changé : la compétence de nos ouvriers pour qu'ils puissent trouver du boulot, et surtout du boulot bien payé.

..................

Tiens, quelqu'un qui se garde toujours d'expliquer le déficit de la balance commerciale. De grands économistes sur ce forum !

et pourquoi ce serait moi qui devrait t'expliquer le déficit de la balance commerciale ? ...Tu fais comme moi ,tu lis le capital au XXI° siècle de Piketty ,il explique tout en détail .... Je te préviens c'est un pavé ,il vaut mieux avoir une tablette de lecture, sans ça tu attrapes vite des crampes ...

ce n'est pas en réduisant la part des importations qu'on va équilibrer la balance commerciale ...on va juste réduire la consommation ....

Pascou avait pris l'exemple des agriculteurs qui ont obtenu des partenaires commerciaux de promouvoir les produits Français ,même s'ils sont plus cher ...

à partir d'un certain niveau le consommateur n'achète plus et ce qui était devenu un réflexe devient plus réfléchi ....on voit bien les fruits et légumes chers flétrir sur place ...il est impensable souvent d'acheter cher ce qui existe en congelé ou en conserve ....

cette technique de gestion mise en place par les super marchés avec les agriculteurs va vite trouver ses limites ...

pour les super marchés c'était une bonne affaire ,vendre des fruits et légumes chers qui induisent une quantité limitée de manutention ...le problème c'est quand même de vendre ,et les invendus reviendront également plus cher aux commerçants ...

Si c'était le cas, l'Allemagne aurait un chômage énorme... Sauf que ce n'est pas le cas...

La comparaison n'apporte strictement rien, pour la raison suivante : l'Allemagne est en plein suicide démographique. Vous ne pouvez comparer les taux de chômage car la structure même de la population des deux pays n'a rien à voir.

Je vous rappelle, en outre, que le taux de femmes allemandes est drastiquement bas. Quant aux salaires, ils sont plus sacrifiés.

L'économie allemande est d'essence gérontocratique. A l'instar de la japonaise. Raison pour laquelle le modèle de ces deux pays non seulement est inexportable mais est tout sauf judicieux à imiter.

Je le rappelle encore : si c'était le cas, un pays comme l'Allemagne, où la main-d'oeuvre est fortement qualifiée et orientée vers les métiers à forte valeur ajoutée serait dans une situation où le chômage serait pire que le nôtre. Mais ce n'est pas le cas.

L'industrie "traditionnelle" avait du sens il y a 50 ans. Entre temps, des pays pauvres ont émergé et ont montré leur capacité à produire des produits similaires aux nôtres dans ces secteurs "traditionnels" et ont conduit en partie à la désindustrialisation depuis les années 70. On n'est plus durant les 30 Glorieuses. Définitivement.

Quelque part, si vous tenez tant à être en concurrence contre les pays en voie de développement, vous devriez soutenir la loi El Khomri : elle est expressément conçue afin de favoriser la concurrence et le dumping social face aux pays en voie de développement. Si on tient vraiment à améliorer notre sort, c'est en réformant et en investissant dans la formation pro qu'on arrivera à s'en sortir. Pas en se repliant sur soi ou en facilitant un dumping social absurde.

Pour l'instant, ce sont les deux seules choses qu'on nous propose : soit la loi El Khomri et ses prédécesseurs, soit un protectionnisme pour rétablir l'industrie "traditionnelle". Moi, je défends une autre position, inspirée notamment de ma propre expérience dans une région dynamique dans laquelle je vis : la région lyonnaise.

Vous savez pourquoi une ville comme Lyon est devenue prospère ? Parce qu'elle propose des emplois à forte valeur ajoutée dans une industrie variée et touchant à différents secteurs nécessitant une forte compétence : pharmaceutique, électronique/informatique, équipements industriels, etc. Le textile, qui était autrefois le coeur industriel de notre région, est devenu marginal. S'en porte-t-on mal ? Pas du tout ! Depuis que notre industrie s'est modernisée dans la région, on vit plutôt bien, beaucoup mieux en tout cas que d'autres régions industrielles qui n'ont pas su prendre le virage à temps et correctement comme les Hauts-de-France. Le seul textile qu'on pourrait encore fabriquer dans le coin est celui destiné au marché du luxe et pèse un poids marginal dans le PIB régional.

Voilà une recette qui marche. Pas les recettes de dumping social à la con ou le repli sur soi comme vous préconisez.

Mais où ai-je dit qu'il fallait abandonner les secteurs dits de pointe ?

Je soutiens simplement qu'ils sont insuffisants, à eux-seuls à créer l'emploi. La région lyonnaise n'est certes pas exempte de chômage. Et ce n'est pas parce que c'est "moins pire" que la Lorraine ou le Limousin que ça constitue un modèle indépassable.

En outre, un pays demeure indépendant s'il est en mesure de faire face, par lui-même, aux demandes essentielles de sa population. Reconstituer une production autonome de quelques éléments basiques comme le textile, ou même l'aciérie, permettrait de ne plus dépendre des importations et donc d'être moins fragile en cas de perturbation des routes commerciales.

il ne vous a pas échappé que la voie terrestre entre l'Asie et l'Europe est globalement coupée, et qu'il existe une hausse constante de la piraterie près des différents détroits de l'Océan indien.

et pourquoi ce serait moi qui devrait t'expliquer le déficit de la balance commerciale ? ...Tu fais comme moi ,tu lis le capital au XXI° siècle de Piketty ,il explique tout en détail .... Je te préviens c'est un pavé ,il vaut mieux avoir une tablette de lecture, sans ça tu attrapes vite des crampes ...

ce n'est pas en réduisant la part des importations qu'on va équilibrer la balance commerciale ...on va juste réduire la consommation ....

Pascou avait pris l'exemple des agriculteurs qui ont obtenu des partenaires commerciaux de promouvoir les produits Français ,même s'ils sont plus cher ...

à partir d'un certain niveau le consommateur n'achète plus et ce qui était devenu un réflexe devient plus réfléchi ....on voit bien les fruits et légumes chers flétrir sur place ...il est impensable souvent d'acheter cher ce qui existe en congelé ou en conserve ....

cette technique de gestion mise en place par les super marchés avec les agriculteurs va vite trouver ses limites ...

pour les super marchés c'était une bonne affaire ,vendre des fruits et légumes chers qui induisent une quantité limitée de manutention ...le problème c'est quand même de vendre ,et les invendus reviendront également plus cher aux commerçants ...

Ce matin on parlait de produits toxiques, désherbant cancérigène.

Il y a des agriculteurs bio qui ne mettent pas ces produits , il griffent la terre avec des outils, et donc arrachent les racines des mauvaises herbes avant plantation, ensuite ils récoltent moins, mais vendent mieux et plus cher, et bien ils s'y retrouvent, le consommateur est prêt à payer un peu plus pour consommer mieux, local .

Je ne crois pas que ce soit le prix, mais plus la facilité, on prend la barquettes sans regarder la provenance, ce que je veux dire c'est que depuis que les agriculteurs ont manifesté, ça a sensibilisé les consommateurs.

Puis si les gens laisse la viande qui vient d'ailleurs, c'est la viande étrangère qui ira à la benne..

Donc le commerçant s'adapte .

Moi je ne prend que français, même en conserve ou en surgelé, pour tout. et lorsque je prends un produit régulièrement, il est toujiours approvisionné, sinon je le laisse, s'il n' y a pas de français, je ne prends rien.

La comparaison n'apporte strictement rien, pour la raison suivante : l'Allemagne est en plein suicide démographique. Vous ne pouvez comparer les taux de chômage car la structure même de la population des deux pays n'a rien à voir.

Je vous rappelle, en outre, que le taux de femmes allemandes est drastiquement bas. Quant aux salaires, ils sont plus sacrifiés.

L'économie allemande est d'essence gérontocratique. A l'instar de la japonaise. Raison pour laquelle le modèle de ces deux pays non seulement est inexportable mais est tout sauf judicieux à imiter.

Plus de la moitié de la population allemande (soit 46 millions de personnes) est active, Alors qu'on fait à peine moins en France (30 millions). La comparaison tient donc debout, ne vous en déplaise, même si leur population décline.

De plus, le salaire annuel brut moyen en Allemagne est supérieur de 5000 euros à la France. Leurs salaires sont moins sacrifiés que les nôtres. Là aussi, vous manquez d'informations.

L'argument affirmant qu'on ne peut pas comparer avec l'Allemagne deux structures de population est fausse : la population allemande décline et devient vieillissante, oui. Mais elle est encore largement composée de travailleurs. Plus que chez nous en tout cas.

Mais où ai-je dit qu'il fallait abandonner les secteurs dits de pointe ?

Je soutiens simplement qu'ils sont insuffisants, à eux-seuls à créer l'emploi. La région lyonnaise n'est certes pas exempte de chômage. Et ce n'est pas parce que c'est "moins pire" que la Lorraine ou le Limousin que ça constitue un modèle indépassable.

Pas exempte de chômage, mais inférieur à la moyenne nationale et au revenus supérieurs à la moyenne nationale. Preuve que ça marche, ne vous en déplaise.

L'industrie traditionnelle dans les pays riches ne peut pas faire face à la concurrence mondiale, qu'on fasse du protectionnisme ou qu'on fasse du dumping social. Il faut s'orienter vers de nouveaux secteurs plus innovants, plus rentables. C'est une nécessité économique évidente.

Nous avons choisi ici une industrie moderne et on s'en sort mieux que le reste du pays (en dehors de Paris). Ça ne vous interpelle pas ? La plupart des données économiques sont meilleures ici qu'ailleurs en province.

En outre, un pays demeure indépendant s'il est en mesure de faire face, par lui-même, aux demandes essentielles de sa population. Reconstituer une production autonome de quelques éléments basiques comme le textile, ou même l'aciérie, permettrait de ne plus dépendre des importations et donc d'être moins fragile en cas de perturbation des routes commerciales.

il ne vous a pas échappé que la voie terrestre entre l'Asie et l'Europe est globalement coupée, et qu'il existe une hausse constante de la piraterie près des différents détroits de l'Océan indien.

Croire que nous pouvons vivre indépendamment du reste du monde est une pensée qui remonte au moins à l'époque de l'Ancien Régime. Entre temps, il y a eu plusieurs révolutions industrielles qui ont montré qu'on ne peut vivre indépendamment du reste du monde. Nous ne pouvons pas produire un acier similaire aux Indiens par exemple. Si on doit produire de l'acier, ce sera par un procédé différent, novateur et rentable. Pas autrement.

Vous raisonnez économiquement comme si nous étions encore au début du XIXe siècle... J'vous rappelle que la matière première qu'est le charbon n'est plus produite en France et donc que pour produire de l'acier, nous dépendons donc nécessairement du charbon étranger. Or, produire un produit à faible valeur ajoutée comme de l'acier classique face à des pays ayant de grosses réserves de charbon est une absurdité, car eux-même disposant d'une réserve à faible coût de production de charbon, nous payerons non seulement l'import de cette matière première mais en plus plus cher qu'eux... Donc dans tout les cas, nous serions perdant.

Si vous tenez à tout prix à produire de l'acier ou du textile, il faudra passer nécessairement par des procédés nouveaux, répondant à de nouvelles exigences et permettant de se placer sur un marché que nos concurrents ne sont pas encore en mesure de proposer. C'est la seule façon de s'assurer la production de ces denrées là

C'est se moquer du monde. L'emploi allemand est constitué majoritairement de temps partiel. Venir nous expliquer un "salaire brut moyen" supérieur à la France est donc fort de café.

http://www.challenges.fr/economie/20150429.CHA5402/temps-de-travail-la-verite-sur-le-comparatif-franco-allemand.html

http://www.lesechos.fr/20/02/2015/lesechos.fr/0204174006166_allemagne---12-5-millions-de-personnes-sous-le-seuil-de-pauvrete--un-record.htm

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/14/en-allemagne-les-bas-salaires-concernent-pres-d-un-quart-des-salaries_1669116_3234.html

L'économie allemande ne tient que par le sacrifice de ses salaires et un euro très haut, qui vampirise les économies des autres Etats de la zone euro, qui n'arrange que la classe des retraités. Système constitutif d'une Société en voie de disparition démographique. Arguer qu'il s'agit là d'un modèle autre qu'inexportable fait donc fi du réel.

Irez-vous bientôt chanter les louanges du modèle japonais ?

C'est se moquer du monde. L'emploi allemand est constitué majoritairement de temps partiel. Venir nous expliquer un "salaire brut moyen" supérieur à la France est donc fort de café.

http://www.challenges.fr/economie/20150429.CHA5402/temps-de-travail-la-verite-sur-le-comparatif-franco-allemand.html

http://www.lesechos.fr/20/02/2015/lesechos.fr/0204174006166_allemagne---12-5-millions-de-personnes-sous-le-seuil-de-pauvrete--un-record.htm

http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/14/en-allemagne-les-bas-salaires-concernent-pres-d-un-quart-des-salaries_1669116_3234.html

L'économie allemande ne tient que par le sacrifice de ses salaires et un euro très haut, qui vampirise les économies des autres Etats de la zone euro, qui n'arrange que la classe des retraités. Système constitutif d'une Société en voie de disparition démographique. Arguer qu'il s'agit là d'un modèle autre qu'inexportable fait donc fi du réel.

Irez-vous bientôt chanter les louanges du modèle japonais ?

Comparez vous-même le revenu brut moyen entre les deux pays :

http://www.journaldunet.com/business/salaire/allemagne/pays-deu

http://www.journaldunet.com/business/salaire/france/pays-fra

Nos revenus en France sont inférieurs aux leurs.

Et je ne dis pas qu'il faille développer l'emploi à temps partiel, mais qu'il faille améliorer notre industrie. Je ne dis pas qu'il faille copier le modèle allemand en tout point, mais que nos voisins germaniques nous apportent un élément de réponse en partie sur la nécessité de modernité de notre industrie.

Croire que nous pouvons vivre indépendamment du reste du monde est une pensée qui remonte au moins à l'époque de l'Ancien Régime. Entre temps, il y a eu plusieurs révolutions industrielles qui ont montré qu'on ne peut vivre indépendamment du reste du monde. Nous ne pouvons pas produire un acier similaire aux Indiens par exemple. Si on doit produire de l'acier, ce sera par un procédé différent, novateur et rentable. Pas autrement.

Vous raisonnez économiquement comme si nous étions encore au début du XIXe siècle... J'vous rappelle que la matière première qu'est le charbon n'est plus produit en France et donc que pour produire de l'acier, nous dépendons donc nécessairement du charbon étranger. Or, produire un produit à faible valeur ajoutée comme de l'acier classique face à des pays ayant de grosses réserves de charbon est une absurdité, car eux-même disposant d'une réserve à faible coût de production de charbon, nous payerons non seulement l'import de cette matière première mais en plus plus cher qu'eux... Donc dans tout les cas, nous serions perdant.

Si vous tenez à tout prix à produire de l'acier ou du textile, il faudra passer nécessairement par des procédés nouveaux, répondant à de nouvelles exigences et permettant de se placer sur un marché que nos concurrents ne sont pas encore en mesure de proposer. C'est la seule façon de s'assurer la production de ces denrées là

Votre interdépendance n'a, pour l'heure, conduit qu'à la crise mondiale et au chômage de masse, que vos politiques mondialistes n'ont fait qu'exploser. Votre modèle est à l'agonie. Vous raisonnez donc en archaïque, en nous vantant les mérites de ce qui échoue sous nos yeux et avez encore le toupet de nous présenter comme l'alpha et l'oméga de l'économie.

Êtes-vous au moins conscient que les moteurs économiques s'arrêtent les uns après les autres et que l'interdiction de protection des productions occidentales n'a amené qu'à l'insolvabilité absolue des uniques clients existant pour l'usine-monde chinoise. A force de mettre tout le monde au chômage en Occident, la crise de la production devient totale.

Qui vous parle de charbon ? Votre exemple, comme tous vos développement, sont idiots. Qui vous indique que les capacités énergétiques reposent encore sur ce minerai ? En quoi l'évolution technologique s'oppose-t-elle à une production nationale ?

Pour prendre le domaine de l'énergie, en quoi la France aurait-elle intérêt à déléguer sa production d'énergie à des pays tiers ? Quel serait l'intérêt ?

Ce que refusent de comprendre, par malhonnêteté intellectuelle ou stupidité conceptuelle, les mondialistes acharnés, c'est que le rétablissement des barrières douanières permet d'exercer un FILTRE et non une frontière opaque, qui régule en fonction des secteurs vitaux et pertinents.

Vous croyez que les USA s'en privent ? Vous croyez que Boeing fait place nette à Airbus aux USA ? Voilà à quoi est soumis Airbus pour espérer vendre là-bas :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120628trib000706326/pourquoi-airbus-veut-assembler-des-a320-aux-etats-unis.html

Les mondialistes français sont vraiment les idiots utiles de l'hégémonie financière US. On se demande juste si c'est par veulerie ou aveuglement criminel.

Comparez vous-même le revenu brut moyen entre les deux pays :

http://www.journaldunet.com/business/salaire/allemagne/pays-deu

http://www.journaldunet.com/business/salaire/france/pays-fra

Nos revenus en France sont inférieurs aux leurs.

Et je ne dis pas qu'il faille développer l'emploi à temps partiel, mais qu'il faille améliorer notre industrie. Je ne dis pas qu'il faille copier le modèle allemand en tout point, mais que nos voisins germaniques nous apportent un élément de réponse en partie sur la nécessité de modernité de notre industrie.

Quelle est cette réponse, puisqu'elle est consubstantielle à une natalité en déclin et au temps partiel ? Quel modèle propose donc l'Allemagne qui, je le rappelle au passage, impose sa monnaie et donc ses cadres économiques à d'autres Etats européens, sur lesquels ils ne sont pas transposables ?

Expliquez nous donc en quoi le high tech va sauver l'emploi. Vous vous référez à quoi ? Au Japon ?

Votre interdépendance n'a, pour l'heure, conduit qu'à la crise mondiale et au chômage de masse, que vos politiques mondialistes n'ont fait qu'exploser. Votre modèle est à l'agonie. Vous raisonnez donc en archaïque, en nous vantant les mérites de ce qui échoue sous nos yeux et avez encore le toupet de nous présenter comme l'alpha et l'oméga de l'économie.

Êtes-vous au moins conscient que les moteurs économiques s'arrêtent les uns après les autres et que l'interdiction de protection des productions occidentales n'a amené qu'à l'insolvabilité absolue des uniques clients existant pour l'usine-monde chinoise. A force de mettre tout le monde au chômage en Occident, la crise de la production devient totale.

Qui vous parle de charbon ? Votre exemple, comme tous vos développement, sont idiots. Qui vous indique que les capacités énergétiques reposent encore sur ce minerai ? En quoi l'évolution technologique s'oppose-t-elle à une production nationale ?

Pour prendre le domaine de l'énergie, en quoi la France aurait-elle intérêt à déléguer sa production d'énergie à des pays tiers ? Quel serait l'intérêt ?

Ce que refusent de comprendre, par malhonnêteté intellectuelle ou stupidité conceptuelle, les mondialistes acharnés, c'est que le rétablissement des barrières douanières permet d'exercer un FILTRE et non une frontière opaque, qui régule en fonction des secteurs vitaux et pertinents.

Vous croyez que les USA s'en privent ? Vous croyez que Boeing fait place nette à Airbus aux USA ? Voilà à quoi est soumis Airbus pour espérer vendre là-bas :

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120628trib000706326/pourquoi-airbus-veut-assembler-des-a320-aux-etats-unis.html

Les mondialistes français sont vraiment les idiots utiles de l'hégémonie financière US. On se demande juste si c'est par veulerie ou aveuglement criminel.

Nous vivons depuis toujours du commerce et de l'interdépendance des nations, triple buse ! Dans quel monde pensez-vous qu'un pays peut-il se suffire à lui-même, si ce n'est à une époque où le peuple vivait d'un rien, d'une simple agriculture vivrière ?

Le commerce et l'interdépendance économique mondiale, ça fait des siècles que ça existe. Vous croyez qu'on produisait tout ce dont nous avions besoin ou envie dans notre seul pays ? Ou êtes-vous à ce point ignorant de l'histoire économique européenne ?

On ne peut plus être en concurrence dans des domaines aussi anciens que l'acier ou le textile, car des pays comme la Chine peuvent en produire des tonnes avec un coût largement moindre qu'aucune forme de protectionnisme quelconque ne pourrait assurer l'existence ! Les USA que vous prenez en exemple et qui font du protectionnisme comme vous dites, ont-ils toujours autant d'aciéries à leur disposition ? Non ! Elles ont pour beaucoup d'entre-elle été contrainte à la fermeture, trop peu rentable face à l'acier chinois ou indien !

L'industrie textile ? Pas un seul pays, protectionniste ou non, n'échappe au made in China ou au made in Bangladesh et aux coûts de productions ultra-rentables de ces pays. On ne peut pas faire de la concurrence contre les pays moins chers, moins protecteurs de leurs salariés et moins exigeants sur les questions environnementales. Donc à moins de nous aligner à la baisse en matière de salaires, de normes environnementales, de protections sociales et autres paramètres du genre, on ne peut pas lutter contre ces pays dans les mêmes domaines sans nécessairement s'aligner socialement sur eux. Et je doute que notre peuple accepte de voir sa situation être dégradée à ce point.

Sortez de votre bulle et allez voir le monde bon sang !

Nous vivons depuis toujours du commerce et de l'interdépendance des nations, triple buse ! Dans quel monde pensez-vous qu'un pays peut-il se suffire à lui-même, si ce n'est à une époque où le peuple vivait d'un rien, d'une simple agriculture vivrière ?

Le commerce et l'interdépendance économique mondiale, ça fait des siècles que ça existe. Vous croyez qu'on produisait tout ce dont nous avions besoin ou envie dans notre seul pays ? Ou êtes-vous à ce point ignorant de l'histoire économique européenne ?

On ne peut plus être en concurrence dans des domaines aussi anciens que l'acier ou le textile, car des pays comme la Chine peuvent en produire des tonnes avec un coût largement moindre qu'aucune forme de protectionnisme quelconque ne pourrait assurer l'existence ! Les USA que vous prenez en exemple et qui font du protectionnisme comme vous dites, ont-ils toujours autant d'aciéries à leur disposition ? Non ! Elles ont pour beaucoup d'entre-elle été contrainte à la fermeture, trop peu rentable face à l'acier chinois ou indien !

L'industrie textile ? Pas un seul pays, protectionniste ou non, n'échappe au made in China ou au made in Bangladesh et aux coûts de productions ultra-rentables de ces pays. On ne peut pas faire de la concurrence contre les pays moins chers, moins protecteurs de leurs salariés et moins exigeants sur les questions environnementales. Donc à moins de nous aligner à la baisse en matière de salaires, de normes environnementales, de protections sociales et autres paramètres du genre, on ne peut pas lutter contre ces pays dans les mêmes domaines sans nécessairement s'aligner socialement sur eux. Et je doute que notre peuple accepte de voir sa situation être dégradée à ce point.

Sortez de votre bulle et allez voir le monde bon sang !

Ce qui serait intéressant c'est de voir ce que nous vend la chine et dans cette interdépendance ce que nous nous leur vendons?

Juste pour voir s'il y a interdépendance ou dépendance.

https://www.tresor.economie.gouv.fr/File/411870