Portables au collège : quelle est la bonne politique ?

Là tu généralises et ne ressorts que le négatif !

Ils peuvent parfaitement avoir un portable sans connexion internet, ne pas aller sur les réseaux et se prendre en selfie ou pire, comme mon fils et la plupart de ses potes.

Après, à la maison, bien sûr, les vidéos youtube, et, tu sais, étrangement, ils ne regardent pas que des vidéos gores et blagues débiles !

Oui, ils peuvent même s'instruire et se cultiver, et, à la différence de beaucoup de plus âgés ici, savent bien, en général, faire la différence entre des hoaxs, fakes...

Ils se renseignent aussi..

Pour le conjugueur, pareil, tout dépend de l'ado, de ses connaissances de bases, de sa flemme ou propension à la facilité et la triche...

Et pas tous l'utilisent ou n'en ont même particulièrement besoin. De même que le langage sms...

Pour "faire des jeux" et oublier qu'ils sont à l'école, oui.. En même temps qu'ils jouent avec ou sans leur tèl, à un moment de récréation, ils ont bien le droit de se détendre comme ils veulent, tant que ça ne nuit pas.

L'important serait, justement, de mettre en pratique des méthodes qui ne feraient plus percevoir l'école comme figée et "chiante". En cela, il y a des progrès à faire en matière de politique des rythmes et d'alternance des temps de travail et de détente, pour augmenter la concentration lorsqu'elle est nécessaire. Cela imposerait une extension du temps de présence dans les établissements et donc leur mue en lieux de vie... à l'instar des campus universitaires d'Outre-Atlantique.

Des brouilleurs d'ondes dans TOUTES les salles de cours et le débat n'a plus lieu d'être .

Si cette technologie était si facile que cela à mettre en place, cela ferait longtemps que plus aucun détenu ne pourrait se servir d'un téléphone portable, ce qui, vous l'admettrez sans peine, est bien plus problématique que l'usage du téléphone par des écoliers.

Lisez cet article, vous verrez que ça n'est pas si simple que cela.

http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/03/brouillage-portables-prison-pourquoi-cest-si-complique-257487

La "mise en perspective du savoir" "La diffusion des contenus mêmes du savoir"

En physique, c'est l'évidence ...

Tu te grises non ? On parlait des 'portables au collège'!

Tu en fréquentes beaucoup de collégiens qui mettent "le savoir en perspective" ?

:smile2:

Que font-ils avec leurs portables ? Ils se montrent des vidéos trouvées sur YOU TUBE

ou Face de bouc ou autres réseaux sociaux ... Vidéos gore, ou blagues débilitantes ...

Ils s'envoient des SMS alors qu'ils sont à quelques mètres, ils écoutent de la musique

et se coupent des autres, ils font des jeux, ils oublient qu'ils sont à l'école ...

Que font-ils encore ? Ils cherchent des devoirs tout faits, et fiers d'eux estiment

avoir réussi ... Ils n'apprennent plus à conjuguer, ils ont mis en mémoire

le 'conjugueur' et voilà ... C'est vrai, ils ont les doigts plus agiles que les

profs. Ils connaissent le langage SMS ...

C'est Moderne ! :smile2:

Et ça n'a rien de drôle...

Là tu généralises et ne ressorts que le négatif !

Ils peuvent parfaitement avoir un portable sans connexion internet, ne pas aller sur les réseaux et se prendre en selfie ou pire, comme mon fils et la plupart de ses potes.

Après, à la maison, bien sûr, les vidéos youtube, et, tu sais, étrangement, ils ne regardent pas que des vidéos gores et blagues débiles !

Oui, ils peuvent même s'instruire et se cultiver, et, à la différence de beaucoup de plus âgés ici, savent bien, en général, faire la différence entre des hoaxs, fakes...

Ils se renseignent aussi..

Pour le conjugueur, pareil, tout dépend de l'ado, de ses connaissances de bases, de sa flemme ou propension à la facilité et la triche...

Et pas tous l'utilisent ou n'en ont même particulièrement besoin. De même que le langage sms...

Pour "faire des jeux" et oublier qu'ils sont à l'école, oui.. En même temps qu'ils jouent avec ou sans leur tèl, à un moment de récréation, ils ont bien le droit de se détendre comme ils veulent, tant que ça ne nuit pas.

Moi, au début, je ne voulais pas qu'il en ait un pour le collège, c'est son père qui lui achète, et même si ça ne tenait qu'à moi, un petit tout simple avec le minimum pour appeler ou envoyer des textos (en cas d'urgence ou d'imprévu..).

Oui, que du négatif, c'est vrai ! Et aussi du vécu !

Ceci dit, il y a des avantages, c'est vrai ! Mais comme tu le dis toi même

un tel pour envoyer des SMS ou téléphoner en cas de soucis ! TB !

Tu veux que je te parle des ados qui se ruinent sur des réseaux de

rencontres avec photos suggestives, oui, j'en connais ... C'est juste pour rire,

pour déconner, disent-ils ! Et des gosses qui jouent une partie de la nuit

et s'endorment en classe, oui, j'en vois aussi !

Pas tous ! C'est vrai ! Tu veux que je te parle de la tête des parents

quand on leur raconte ? De bons parents, oui, sans ironie, mais qui avouent

ne pas savoir comment s'y prendre !

Et Simplicius qui s'inquiète des parents trop intrusifs ! Oui, c'est vrai, ça existe !

Je vois même des parents sportifs inquiets de voir leur progéniture aussi SEDENTAIRE ...

Et n'oublions pas le rouleau compresseur de la PUB qui oblige à jeter son portable

périmé au bout de 2 ans ... Non, cette industrie n'a pas en tête la "Mise en perspective

des savoirs" et "l'infini de la connaissance mis à disposition des élèves" Non ! Malheureusement !

Oui et non. Car si davantage de postes étaient disponibles, il y aurait moins de problèmes "d'espace" pour utiliser ce qui, après tout, n'est jamais qu'une connexion.

En outre, que le collégien scinde complètement d'un côté le matériel utile au cours et, de l'autre, l'évasion est dommage. Ca le pousse à fuir et s'enfermer, lorsque les deux pourraient être les deux facettes d'un temps plus prolongé.

Là, on a clairement l'impression que l'espace même du collège est considéré comme un carcan, où il faut se cacher dans un recoin pour tout simplement respirer. Ce genre de limitation de la connectique est assez préjudiciable à l'image même qu'un élève peut avoir de son lieu d'enseignement qui, si on veut qu'il s'y investisse, doit aussi passer pour un lieu de vie.

Je crois que vous surestimez la maturité des ados ^^ .

Ce n'est pas un âge où on est en capacité d'être assez raisonnable pour savoir gérer soi-même, sans aucune directive tierce, son temps études/loisir..

Je ne sais pas si vous avez connu à cet âge l'époque où Internet n'existait pas. Il y avait des bibliothèques scolaires, les élèves apprenaient comment chercher et consulter les docs dont ils avaient besoin, y compris sous forme ludique.

Ils pouvaient y aller sans le prof pour leurs recherches, sous la surveillance de la bibliothécaire de service. Mais si dans cette bibliothèque il y avait eu dans la même proportion des mangas, des bouquins de jeux, des revues (y compris porno..) et qu'ils avaient eu le droit d'y aller seuls à leur guise, vous pensez qu'ils auraient beaucoup bossé à leurs devoirs ? Le moins possible, n'est-ce-pas ?

C'est le même principe.

L'école est avant tout un lieu d'instruction. Le temps scolaire n'est pas extensible à l'infini ; dégager du temps pour la seule utilisation ludique revient à en enlever pour le reste.

Je ne suis en aucun cas adepte de l'enseignement à la baguette ^^, mais l'enseignement, c'est le but d'abord.. Et les collèges aujourd'hui laissent beaucoup plus d'autonomie aux élèves qu'il y a ne serait-ce que 20 ans en arrière.

Mais il est primordial que les priorités y soient définies clairement, les ados ont besoin d'avoir un cadre et ses repères. Et je vous garantis, que même s'ils râlent après, ça les rassure.. Ce n'est pas pour autant que l'on doit cloisonner à l'excès et virer au camp militaire, ça va de soi, mais ce n'est pas du tout le cas des collèges aujourd'hui. La plupart s'efforce de maintenir un équilibre, et cela n'est jamais figé mais doit sans cesse s'adapter.

Sur le nombre de postes, je suis d'accord, par contre. Chacun devrait pouvoir en disposer d'un, sans devoir attendre que le copain est fini. Mais les établissements sont de + en + équipés, certains ont même payés des portables (ordinateur) pour chacun.

Si cette technologie était si facile que cela à mettre en place, cela ferait longtemps que plus aucun détenu ne pourrait se servir d'un téléphone portable, ce qui, vous l'admettrez sans peine, est bien plus problématique que l'usage du téléphone par des écoliers.

Lisez cet article, vous verrez que ça n'est pas si simple que cela.

http://rue89.nouvelobs.com/2015/02/03/brouillage-portables-prison-pourquoi-cest-si-complique-257487

Et bien je dirais que concernant les prisons on a a faire à une mauvaise volonté des gens compétents pour des raisons qui ont à mon humble avis ressemblent davantage à de la corruption qu'à de réels soucis techniques ...par exemple chez nous au cinéma y'a pas moyen en salle d'utiliser un téléphone ...et je ne penses pas qu'une technologie extraterrestre y soit utilisée ...

Et tes 678 brouilleurs sur l'ensemble du reseau pénitentiaire Français comment dire...c'est comme si dans un collège tu en plaçait un au portail d'entrée et que tu venait nous dire qu'on peut quand-même téléphoner à la cantine....faut arrêter de se foutre de la gueule du monde ....ont te mets deux ou trois boitiers par prisons alors effectivement y'a bien deux trois endroits ou ça ne fonctionne pas ...par contre partout ailleurs tu peux ...Oh miiiiiince ....que c'est compliqué de réfléchir.....

Euh bah non pas trop en fait lol .

Et bien je dirais que concernant les prisons on a a faire à une mauvaise volonté des gens compétents pour des raisons qui ont à mon humble avis ressemblent davantage à de la corruption qu'à de réels soucis techniques ...par exemple chez nous au cinéma y'a pas moyen en salle d'utiliser un téléphone ...et je ne penses pas qu'une technologie extraterrestre y soit utilisée ...

Et tes 678 brouilleurs sur l'ensemble du reseau pénitentiaire Français comment dire...c'est comme si dans un collège tu en plaçait un au portail d'entrée et que tu venait nous dire qu'on peut quand-même téléphoner à la cantine....faut arrêter de se foutre de la gueule du monde ....ont te mets deux ou trois boitiers par prisons alors effectivement y'a bien deux trois endroits ou ça ne fonctionne pas ...par contre partout ailleurs tu peux ...Oh miiiiiince ....que c'est compliqué de réfléchir.....

Euh bah non pas trop en fait lol .

Libre à vous de ne tenir aucun compte des problèmes techniques et sanitaires que présente un système de brouillage efficace en pleine ville, pourtant TRES clairement décrits dans cet article.

(Comme par exemple - entre autres ! - ne pas avoir saisi que le brouillage des ondes dans un lycée couperait aussi toutes les connexions wifi, système que tout le personnel éducatif utilise en permanence).

A se demander donc qui trouve le plus "compliqué de réfléchir" ..?

Il est vrai que se contenter de yaka-fokon est intellectuellement nettement plus "reposant" !

:D

Tout comme penser que d'empêcher des terroristes/criminels de communiquer depuis leur prison ne relèverait bien évidemment que de la débilité des pouvoirs publics, de droite comme de gauche.

Car on a tous bien compris que le grand expert que vous êtes en matière de brouillage d'ondes n'aurait strictement aucune difficulté à faire ce que des spécialistes en la matière ont toutes les peines du monde à mettre en place...

:cool:

Si je puis me permettre un conseil ?

N'hésitez surtout pas à proposer votre expertise aux services concernés, vous avez un max de fric à vous faire !

(Le budget se chiffre en plusieurs dizaines de millions d'euros.)

:smile2:

Je crois que vous surestimez la maturité des ados ^^ .

Ce n'est pas un âge où on est en capacité d'être assez raisonnable pour savoir gérer soi-même, sans aucune directive tierce, son temps études/loisir..

Je ne sais pas si vous avez connu à cet âge l'époque où Internet n'existait pas. Il y avait des bibliothèques scolaires, les élèves apprenaient comment chercher et consulter les docs dont ils avaient besoin, y compris sous forme ludique.

Ils pouvaient y aller sans le prof pour leurs recherches, sous la surveillance de la bibliothécaire de service. Mais si dans cette bibliothèque il y avait eu dans la même proportion des mangas, des bouquins de jeux, des revues (y compris porno..) et qu'ils avaient eu le droit d'y aller seuls à leur guise, vous pensez qu'ils auraient beaucoup bossé à leurs devoirs ? Le moins possible, n'est-ce-pas ?

C'est le même principe.

L'école est avant tout un lieu d'instruction. Le temps scolaire n'est pas extensible à l'infini ; dégager du temps pour la seule utilisation ludique revient à en enlever pour le reste.

Je ne suis en aucun cas adepte de l'enseignement à la baguette ^^, mais l'enseignement, c'est le but d'abord.. Et les collèges aujourd'hui laissent beaucoup plus d'autonomie aux élèves qu'il y a ne serait-ce que 20 ans en arrière.

Mais il est primordial que les priorités y soient définies clairement, les ados ont besoin d'avoir un cadre et ses repères. Et je vous garantis, que même s'ils râlent après, ça les rassure.. Ce n'est pas pour autant que l'on doit cloisonner à l'excès et virer au camp militaire, ça va de soi, mais ce n'est pas du tout le cas des collèges aujourd'hui. La plupart s'efforce de maintenir un équilibre, et cela n'est jamais figé mais doit sans cesse s'adapter.

Sur le nombre de postes, je suis d'accord, par contre. Chacun devrait pouvoir en disposer d'un, sans devoir attendre que le copain est fini. Mais les établissements sont de + en + équipés, certains ont même payés des portables (ordinateur) pour chacun.

Je suis d'accord avec toi (si tu me permets le tutoiement, même si nous nous sommes engueulés sur un autre sujet où nous nous étions mal compris ). Les ados ne sont pas forcément LE modèle de la maturité.

Néanmoins, je ne suis pas sûr qu'il faille être trop pessimiste, non plus. Et je suis sincèrement désolé de voir le désenchantement de Louise Aragon.

A mon avis, un juste milieu peut être trouvé entre une trop grande ambition au sérieux le plus complet, et le complet relâchement que nous décrit louise.

Ce relâchement se déroule, pour partie, au sein de l'environnement familial. Peut-être en réaction à l'environnement scolaire, jugé (peut-être à tort) trop académique, solennel, un peu poussiéreux. Et qui fait que les gamins n'ont comme attente que de s'en extraire et, une fois sortis, de passer leurs loisirs à l'exacte anti-thèse de ce qui symbolise l'école.

La clef de la réussite ne passerait-elle pas, au contraire, dans l'aspect pour partie ludique d'un enseignement qui, dans certaines de ses composantes, serait distillé sans que l'élève s'en rende réellement compte. Bien sûr que, à cet âge, on peut avoir la tentation de jouer à des trucs plus ou moins neuneus ou de mâter du porno. Mais ces transgressions n'occupent tout de même pas l'ensemble du temps. Combien d'élèves qui, sincèrement, sont intéressés par l'Ailleurs, l'Inconnu, le Rêve, tout ce qui donne des frissons de réelle émotion ? Combien qui ont des yeux réellement émerveillés, lorsqu'il voit des images prises par une sonde spatiale ? Ou qui abordent, en douceur, des thématiques éternelles des caractères humains, par la réécriture, même scénaristique, de chefs d'œuvre de la littérature et de la mythologie ? Je ne sais pas mais, sous leurs dehors badins, le visionnage d'un épisode de Once upon a time ou d'Under the dome peut autant instiller des thématiques psychologiques et sociologiques qu'un cours magistral.

Le but pourrait être de relier l'un à l'autre, par des cours dynamiques, dont les directives sérieuses utiliseraient, aussi, les aspects ludiques glanés par ailleurs par les élèves. Et, en ce sens, nous sommes pleinement d'accord : le rôle de l'enseignant comme guide, qui donne du sens à la mosaïque des "petits savoirs" qu'ingurgitent, sans s'en rendre toujours compte, les ados demeure primordial et indépassable.

Le problème reste le temps. Nous sommes, là encore, complètement en accord. L'une des solutions pourrait réellement passer par une extension du temps passé par les élèves au sein des campus que deviendraient les établissements, qui, en se faisant aussi lieux de vie, permettraient de doser à peu près harmonieusement temps nécessaire au travail et au repos. Cela réduirait d'ailleurs les inégalités sociales, induites par les conditions d'occupation en fin d'après-midi chez les parents en fonction des possibilités matérielles de chacun.

Du coup, l'appréhension même de ce que devrait être le collège et de l'utilisation d'Internet en son sein pour les élèves constitue le pivot des possibilités d'amélioration de l'éducation des adolescents. Mieux vaut considérer que leur traitement pourrait constituer un tremplin social, plutôt que de tenter de nouveaux interdits qui susciteront, en réaction, un rejet encore plus massif.

Je suis d'accord avec toi (si tu me permets le tutoiement, même si nous nous sommes engueulés sur un autre sujet où nous nous étions mal compris ). Les ados ne sont pas forcément LE modèle de la maturité.

Néanmoins, je ne suis pas sûr qu'il faille être trop pessimiste, non plus. Et je suis sincèrement désolé de voir le désenchantement de Louise Aragon.

A mon avis, un juste milieu peut être trouvé entre une trop grande ambition au sérieux le plus complet, et le complet relâchement que nous décrit louise.

Ce relâchement se déroule, pour partie, au sein de l'environnement familial. Peut-être en réaction à l'environnement scolaire, jugé (peut-être à tort) trop académique, solennel, un peu poussiéreux. Et qui fait que les gamins n'ont comme attente que de s'en extraire et, une fois sortis, de passer leurs loisirs à l'exacte anti-thèse de ce qui symbolise l'école.

La clef de la réussite ne passerait-elle pas, au contraire, dans l'aspect pour partie ludique d'un enseignement qui, dans certaines de ses composantes, serait distillé sans que l'élève s'en rende réellement compte. Bien sûr que, à cet âge, on peut avoir la tentation de jouer à des trucs plus ou moins neuneus ou de mâter du porno. Mais ces transgressions n'occupent tout de même pas l'ensemble du temps. Combien d'élèves qui, sincèrement, sont intéressés par l'Ailleurs, l'Inconnu, le Rêve, tout ce qui donne des frissons de réelle émotion ? Combien qui ont des yeux réellement émerveillés, lorsqu'il voit des images prises par une sonde spatiale ? Ou qui abordent, en douceur, des thématiques éternelles des caractères humains, par la réécriture, même scénaristique, de chefs d'œuvre de la littérature et de la mythologie ? Je ne sais pas mais, sous leurs dehors badins, le visionnage d'un épisode de Once upon a time ou d'Under the dome peut autant instiller des thématiques psychologiques et sociologiques qu'un cours magistral.

Le but pourrait être de relier l'un à l'autre, par des cours dynamiques, dont les directives sérieuses utiliseraient, aussi, les aspects ludiques glanés par ailleurs par les élèves. Et, en ce sens, nous sommes pleinement d'accord : le rôle de l'enseignant comme guide, qui donne du sens à la mosaïque des "petits savoirs" qu'ingurgitent, sans s'en rendre toujours compte, les ados demeure primordial et indépassable.

Le problème reste le temps. Nous sommes, là encore, complètement en accord. L'une des solutions pourrait réellement passer par une extension du temps passé par les élèves au sein des campus que deviendraient les établissements, qui, en se faisant aussi lieux de vie, permettraient de doser à peu près harmonieusement temps nécessaire au travail et au repos. Cela réduirait d'ailleurs les inégalités sociales, induites par les conditions d'occupation en fin d'après-midi chez les parents en fonction des possibilités matérielles de chacun.

Du coup, l'appréhension même de ce que devrait être le collège et de l'utilisation d'Internet en son sein pour les élèves constitue le pivot des possibilités d'amélioration de l'éducation des adolescents. Mieux vaut considérer que leur traitement pourrait constituer un tremplin social, plutôt que de tenter de nouveaux interdits qui susciteront, en réaction, un rejet encore plus massif.

Tu as raison, Simplicius ! Il y a des enfants/élèves qui sont bien entourés,

qui vivent dans un univers culturel, psychologique, social stable !

Et ceux là en effet apprennent dans le plaisir de la découverte,

ceux là ont connu déjà la joie de l'étude et sont même heureux en cours

magistral ! C'est dire !

Ceux là ont même déjà entériné les limites mises à la liberté !

Ils ont déjà compris le goût de l'effort et la fierté d'avoir réussi, d'avoir vaincu la facilité !

Oui, ils existent !

Et puis, désolée de ternir le paysage, mais

il y a en France 10 millions d'enfants pauvres !

Pauvres socialement et culturellement !

"La clef de la réussite ne passerait-elle pas, au contraire, dans l'aspect pour partie

ludique d'un enseignement qui, dans certaines de ses composantes, serait distillé sans

que l'élève s'en rende réellement compte."dis-tu !

"Le but pourrait être de relier l'un à l'autre, par des cours dynamiques, dont les directives sérieuses utiliseraient, aussi, les aspects ludiques glanés par ailleurs par les élèves. Et, en ce sens, nous sommes pleinement d'accord : le rôle de l'enseignant comme guide, qui donne du sens à la mosaïque des "petits savoirs" qu'ingurgitent, sans s'en rendre toujours compte, les ados demeure primordial et indépassable, dis-tu encore "!

Tu le dis toi-même, il faut que "l'enseignant dynamique " fasse ingurgiter des "petits savoirs "

"sans que l'ado. s'en rende compte" !

Et tu termines en disant que ce serait une façon de réduire les inégalités !

Je n'insiste pas ...

Je me suis sans doute mal exprimé. Par "petits savoirs", je n'entendais pas "savoirs insignifiants". Je dirais plutôt qu'il s'agit de savoirs non conscients, en tout cas pas forcément maîtrisés. Et qu'il appartiendrait à l'enseignant de mettre en perspective et de donner du sens à ce qui, a priori, passerait pour une mosaïque impressionniste à l'ado.

Ma terminologie n'était pas des plus opportunes et j'espère que mon propos parvient à être un tout petit peu plus clair.

Mais le vecteur de l'égalité serait l'un des supports premiers d'une réforme d'envergure.

Et puis, désolée de ternir le paysage, mais

il y a en France 10 millions d'enfants pauvres !

Pauvres socialement et culturellement !

---------

Et vlan pour les gosses qui n'ont pas de parents bac+++

Et vlan pour les gosses qui ne sont pas allés en secondaire, et je plains ceux qui ne sont pas allés à l'Université!

Au fait ils sont où ces 10 millions d'enfants?

http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html

vivre avec son temps, pour toi, c'est écrire et poster des âneries? si oui, effectivement je ne vis pas avec mon temps. le harcèlement entre élèves, je l'ai connu... ne t'inquiète pas mais cela restait dans le circuit de l'école ou du collège et quelques baffes plus tard, cela se calmait très nettement.

Mais tu postes toi-même des âneries, tu comprends même pas la logique de tes propres arguments.

Sous prétexte que 0,05% des élèves utiliseraient le smartphone à des fins de harcèlement, on devrait punir les 99,95% autres restant ?

Si pour toi on devrait organiser la société humaine en fonction des plus cons têtards, commence déjà par revendre tes alcools et ta bagnole puis à couper ton internet sachant qu'aux dernières nouvelles y'a toujours une minorité de couillons qui font des conneries avec.

Quand au coup de la violence physique comme outil d'éducationnel, je sais pas, j'te conseillerai bien d'aller à la Fnac t'acheter un bouquin sur la pédopsychiatrie, mais bon pour une mamie fossilisée depuis longtemps dans son carcan idéologique et générationnel, c'est peine perdue.

Libre à vous de ne tenir aucun compte des problèmes techniques et sanitaires que présente un système de brouillage efficace en pleine ville, pourtant TRES clairement décrits dans cet article.

(Comme par exemple - entre autres ! - ne pas avoir saisi que le brouillage des ondes dans un lycée couperait aussi toutes les connexions wifi, système que tout le personnel éducatif utilise en permanence).

A se demander donc qui trouve le plus "compliqué de réfléchir" ..?

Bah outre le fait que les brouillage peuvent se faire sur certaines fréquences et non sur d'autres (oui je sais c'est un peu compliqué pour toi mais pour faire simple ça permet aux militaires par exemple de bloquer les fréquences "ennemis" sans brouiller les leurs .....bref...

On peut aussi faire fonctionner le matériel en réseau câblé...

Il est vrai que se contenter de yaka-fokon est intellectuellement nettement plus "reposant" !

:D

c'est toujours mieux que se contenter du yakagoberleskonerykonnousraconte....qui n'est pas reposant pour l'esprit mais la seule voie de qui l'a etroit je compatis...

Tout comme penser que d'empêcher des terroristes/criminels de communiquer depuis leur prison ne relèverait bien évidemment que de la débilité des pouvoirs publics, de droite comme de gauche.

c'est sûr que les décisions prises en matière de sécurité nationale ces derniers temps montrent ce que toi tu dois certainement trouver intelligent je ne contesterai pas ...

Si je puis me permettre un conseil ?

N'hésitez surtout pas à proposer votre expertise aux services concernés, vous avez un max de fric à vous faire !

(Le budget se chiffre en plusieurs dizaines de millions d'euros.)

:smile2:

Deja fait ...réponse :"tout va tres bien et de toutes façons on aurait pas le budget..."

Et en plus faudrait des tas d'accréditations qui coûtaient trop cher pour moi à l'époque...

Oh je t'ai pas dit ? C'était mon metiers un temps .

Allé à un de ces quatre hein ...

...ou pas .

C'est avant tout aux parents d'adopter une conduite responsable avec leurs enfants.

on est d'accord.

Les smartphones sont des outils qui sont assez mal utilisés par les plus jeunes, il faut leur laisser le temps de devenir matures.

C'est quoi une bonne utilisation du smartphone?

Je crois que vous surestimez la maturité des ados ^^ .

Ce n'est pas un âge où on est en capacité d'être assez raisonnable pour savoir gérer soi-même, sans aucune directive tierce, son temps études/loisir..

Je ne sais pas si vous avez connu à cet âge l'époque où Internet n'existait pas. Il y avait des bibliothèques scolaires, les élèves apprenaient comment chercher et consulter les docs dont ils avaient besoin, y compris sous forme ludique.

Ils pouvaient y aller sans le prof pour leurs recherches, sous la surveillance de la bibliothécaire de service. Mais si dans cette bibliothèque il y avait eu dans la même proportion des mangas, des bouquins de jeux, des revues (y compris porno..) et qu'ils avaient eu le droit d'y aller seuls à leur guise, vous pensez qu'ils auraient beaucoup bossé à leurs devoirs ? Le moins possible, n'est-ce-pas ?

C'est le même principe.

L'école est avant tout un lieu d'instruction. Le temps scolaire n'est pas extensible à l'infini ; dégager du temps pour la seule utilisation ludique revient à en enlever pour le reste.

Je ne suis en aucun cas adepte de l'enseignement à la baguette ^^, mais l'enseignement, c'est le but d'abord.. Et les collèges aujourd'hui laissent beaucoup plus d'autonomie aux élèves qu'il y a ne serait-ce que 20 ans en arrière.

Mais il est primordial que les priorités y soient définies clairement, les ados ont besoin d'avoir un cadre et ses repères. Et je vous garantis, que même s'ils râlent après, ça les rassure.. Ce n'est pas pour autant que l'on doit cloisonner à l'excès et virer au camp militaire, ça va de soi, mais ce n'est pas du tout le cas des collèges aujourd'hui. La plupart s'efforce de maintenir un équilibre, et cela n'est jamais figé mais doit sans cesse s'adapter.

Sur le nombre de postes, je suis d'accord, par contre. Chacun devrait pouvoir en disposer d'un, sans devoir attendre que le copain est fini. Mais les établissements sont de + en + équipés, certains ont même payés des portables (ordinateur) pour chacun.

J'hallucine quand je lis ça ! les problèmes ne sont pas du fait des ados mais bien souvent des enseignants qui sont incapables de rendre leurs cours intéressants. Alors un peu plus de ludique (comme ce qui se fait déjà dans les écoles élitistes d'ailleurs) ça permettrait peut être aux élèves de garder le goût des apprentissages. Le problème ce n'est pas la maturité des élèves c'est juste un problème de coût ! on sait déjà que le ludique dans les apprentissages est plus porteur

Pourquoi le ludique serait il efficace pour les élèves de milieux aisées et pas ceux des classes populaires ?

Ecole Michelet à Nice (de la primaire au bac) depuis 1989, tous les matins les élèves commencent par une séance de sophrologie, 15 élèves maximum par classe avec des enseignants qui sont en majorité des chercheurs et qui encadrent les élèves sur le plan scolaire mais aussi humain, la tâche des enseignants est d'être à l'écoute des élèves et de leur donner confiance en eux, le temps est aménagé en fonction de l'élève, les enseignements sont donnés sous forme ludique avec des ateliers scientifiques, des ateliers artistiques....le but est de répondre à la curiosité naturelle des élèves......100 % de réussite au bac depuis une trentaine d'années.....mais 2300 euros trimestriel..........................C'est la plus chère mais loin d'être la seule et si on compare certaines écoles parisiennes (Gerson, Saint Hilaire, Jean de la Fontaine......bien situé quoi !) on s'aperçoit que les méthodes d'apprentissages sont bien différentes de celles de banlieue.

Il y a un moment où il faut arrêter de trouver normal ces procédés à double vitesse et ne pas accuser les mômes alors que le problème vient des adultes !

Ecole Michelet à Nice (de la primaire au bac) depuis 1989, tous les matins les élèves commencent par une séance de sophrologie,

:smile2: :smile2:

Oups...désolée...:blush:

Et vlan pour les gosses qui n'ont pas de parents bac+++

Et vlan pour les gosses qui ne sont pas allés en secondaire, et je plains ceux qui ne sont pas allés à l'Université!

Au fait ils sont où ces 3 millions d'enfants?

http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html

Je suis désolée Morfou ! Tu préfères qu'on les cache, les enfants pauvres !Regarde, c'est le Figaro !

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/06/09/01016-20150609ARTFIG00058-un-enfant-sur-cinq-vit-sous-le-seuil-de-pauvrete-en-france.php

3 millions d'enfants pauvres, 10 millions de pauvres en France !

Tu regrettes que je parle de l'égalité à l'école ? C'est tabou ?

Si tu veux te renseigner ...

http://www.humanite.fr/dans-les-colleges-le-mic-mac-des-dotations-ne-fait-pas-illusion-599729

http://www.humanite.fr/appel-national-pour-sauver-lecole-de-la-republique-596835

""Sur quatre ans un élève perdra 400 h de cours disciplinaires...

Baisse des dotations horaires, suppression de postes d'enseignants.

Toute cette misère est camouflée par des dispositifs pédagogiques

ronflants et l'abus, jusqu'à la nausée, d'un langage pédagogiste

inspiré du management. De l'enfumage.

Cette réforme va accentuer les inégalités par l'autonomie accrue des établissements

et créer des inégalités territoriales.

Elle se traduira par une évasion toujours plus importante

des classes favorisées vers le privé.

Le portable à l'école, c'est très simple.

Un règlement de service intérieur à l'établissement, signé par les parents et les élèves s'ils sont majeurs, et l'appliquer.

Dans mon lycée, c'est ce que nous faisons, et aucun problème.

Le comble du comble c'est quand le téléphone est interdit pour les élèves alors que les profs n'arrêtent pas de s'en servir en envoyant des SMS pendant les heures de cours.

Je fais la guerre au portable au collège : pas d'accord avec la mère de mon gosse, pour le coup. Un collégien n'a rien à faire avec un portable, qui en plus représente un coût qu'il n'assume pas, évidemment, en plus d'un clivage social avec les parents qui ne peuvent se le permettre. Je serai peut-être dans l'excessif, mais pour ma part il s'agit d'un symptôme de 'l'enfant roi'.