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Inventions bidon, mystifications... Les plus géniales impostures de la science


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Pourquoi faire de vraies découvertes, alors que le public ne demande qu'à croire ce qu'il voit?

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Dans la longue histoire des pionniers de la science, il existe une catégorie d'individus méritent une place à part. Ceux qui, à défaut d'être de grands découvreurs, ont choisi les chemins de traverse pour obtenir la reconnaissance du public. Et ont manipulé la vérité avec tant d'audace qu'ils sont devenus pour la postérité des génies de l'imposture.

[...]

Connaissiez-vous Wolfgang von Kempelen, créateur au XVIIIe siècle de la première "intelligence artificielle", l'ancêtre de Deep Blue ? Et George Hull, qui a fait sculpter un pseudo-fossile de géant humain? Ou encore Otto Overbeck, l'inventeur de la machine électrique à rajeunir ? Découvrez ces trois représentants d'une grande galerie de fêlés parfois effrayants, souvent réjouissants et toujours étonnants.

Par ici : http://www.lexpress....ce_1782155.html

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Sans oublier l'Homéopathie.....

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)

Sans oublier l'Homéopathie.....

Bonjour Alain

Au risque de vous faire rire, je suis une fervente de l´homéopathie qui chez moi à fait ses preuves.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Les homéopathes sont de vrais médecins qui ont prostitué leur diplôme à une croyance.

(Pour info on est 4 dans la famille à avoir fait médecine....... )

L'effet placebo, ça vous dit quelque chose ?

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Membre, Posté(e)
algonquin Membre 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Il est hélas il est peu connu des adeptes de l'homéopathie que c'est Hahnemann en 1792 (!!) qui a inventé l'homéopathie à une époque où on ignorait TOUT de la matière que l'on croyait divisible à l'infini ce qui est archi-faux ! Par conséquent, l'homéopathie reposant sur des bases fausses ne peut évidemment pas être prise au sérieux !

Ses partisans croient nous faire taire en nous disant que "ça marche avec les bébés et les animaux" ! C'est ignorer que les médecins qui pratiquent cette curieuse "médecine" précisent bien que tout traitement homéopathique doit être nécessairement précédé d'un entretien avec le patient. Mais alors, comment s'y prennent-ils ces homéopathes avec les bébés et les vétérinaires avec les bovidés ?? N'y a-t-il pas là motif à être perplexe ?

Mon pharmacien m'a dit que les médicaments homéopathiques accusaient en moyenne un CH 10 ! C'est à dire une molécule de produit actif pour 1020 parts de farine et/ou de sucre ! (1020 = 1 suivi de 20 zéros !! c'est-à-dire 100 milliards de milliards )

Alors je demande : De qui se moque-t-on ?

Et, parmi les grandes fumisteries, que dire de cette astrologie à laquelle croient encore des naïfs en ce XXIème siècle commençant ?

Oui, hélas, le charlatanisme a encore de beaux jours devant lui grâce aux gogos qui gobent tout sans se poser la moindre question !

Amicalement.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

L'effet placebo, ça vous dit quelque chose ?

Peu importe, c'est le résultat qui compte. L'homéopathie fait partie des stratégies thérapeutiques qui peuvent améliorer bien des symptômes; dans certains cas (en fonction des individus et de leurs pathologies) elle fonctionne même mieux que l'allopathie.

Parler d'imposture pour l'homéopathie c'est minimiser voire nier l'effet placébo dans son ensemble. Or on sait très bien que cet effet existe, ce qu'on sait moins c'est le maîtriser.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 26 015 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Peu importe, c'est le résultat qui compte.

Ce n'est pas le point ; l'homéopathie est bel et bien, en 2016, une imposture scientifique. La seule chose qu'on peut dire qui la différencie de celles citées ( ou d'autres comme l'homme de Piltdown) c'est que l'inventeur était sincère. On ne peut pas mettre en doute la sincérité de Hanehmann ni celle de ceux qui l'ont pratiquée avant qu'on ne démontre la vacuité du principe.

je n'en dirais pas autant de ceux qui la pratiquent aujourd'hui...qui eux, savent que c'est de la flûte, et encore moins des laboratoires qui préparent et commercialisent les produits et vendent du sucre au prix du caviar. .

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Membre, Posté(e)
algonquin Membre 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Peu importe, c'est le résultat qui compte. L'homéopathie fait partie des stratégies thérapeutiques qui peuvent améliorer bien des symptômes; dans certains cas (en fonction des individus et de leurs pathologies) elle fonctionne même mieux que l'allopathie.

Parler d'imposture pour l'homéopathie c'est minimiser voire nier l'effet placébo dans son ensemble. Or on sait très bien que cet effet existe, ce qu'on sait moins c'est le maîtriser.

Bonjour,

Si l'homéopathie se réduit à l'effet placébo, qui existe, certes, c'est que l'homéopathie n'a par elle-même aucun effet. Par conséquent, la présenter comme une médecine à part entière est effectivement une imposture.

Cela me semble évident !

On démontre d'ailleurs très simplement qu'une pilule homéopathique ne contient que du sucre et/ou de la farine ou tout autre produit inactif et AUCUNE molécule d'un quelconque produit actif ! La démonstration est aisée et irréfutable !

Cordialement.

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

L'effet placébo. En gros tu gueris mais t'es bête, t'as gueri tout seul, on sait pas comment, mais c'est parce-que t'y crois, :smile2: . Tandis qu'avec l'allophatie tu gueris aussi, sauf que des fois tu meures tué par le médoc qui t'a gueri. Ca s'appelle effet secondaire,ou intoxication medicamenteuse. Le medecin et les pharmaciens sont les seuls habilités à tuer les malades, en quelque sorte... :smile2:

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Ce n'est pas le point ; l'homéopathie est bel et bien, en 2016, une imposture scientifique. La seule chose qu'on peut dire qui la différencie de celles citées ( ou d'autres comme l'homme de Piltdown) c'est que l'inventeur était sincère. On ne peut pas mettre en doute la sincérité de Hanehmann ni celle de ceux qui l'ont pratiquée avant qu'on ne démontre la vacuité du principe.

je n'en dirais pas autant de ceux qui la pratiquent aujourd'hui...qui eux, savent que c'est de la flûte, et encore moins des laboratoires qui préparent et commercialisent les produits et vendent du sucre au prix du caviar.

Imposture scientifique, oui, dans le sens où l'action de l'homéopathie n'est pas comparable à celle des substances actives d'un médicament standard. Mais ce n'est pas une "imposture médicale" ou thérapeutique, elle fonctionne dans bien des cas, grâce à l'effet placebo (puissant effet placebo!), au même titre que d'autres thérapies aujourd'hui classifiées "non-scientifiques" pour la seule raison qu'on n'en connait pas bien les mécanismes et qu'on en maîtrise d'autant moins les effets.

Alors oui c'est sûr, malheureusement cette méconnaissance des mécanismes en jeu offre une place à bien des charlatans, mais de là à rejeter en bloc toutes ces thérapies sous prétextes qu'elles ne seraient pas "scientifiques", c'est d'une rigidité que je ne comprends pas.

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Membre, Posté(e)
tsongkhapa Membre 159 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Ceux qui ont le mieux réussi ce sont Freud et Lacan...

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

C'est le raisonnnement "mécanique newtonienne", les causes et effets doivent être mesurés et mesurables, et ce que l'on est incapable de mesurer, on y colle un nom dessus, comme le fameux effet placebo. En gros l'effet placebo que le "scientiste" envoie à la figure de quelqu'un qui a gueri d'un trouble sans avoir eu recours à la mécanique, est tout simplement un aveu d'impuissance à demontrer par la mécanique ce qu'est la "force de guerison" à l'oeuvre chez l'individu. Ceci dit, la médecine allopathique est evidemment necessaire et dans bien des cas salvatrice. Mais l'attitude rigide qui consiste à limite prendre pour des imbeciles ceux qui se soignent autant que faire se peut autrement qu'en absorbant des molécules est une forme d'ignorance.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Bonjour,

Si l'homéopathie se réduit à l'effet placébo, qui existe, certes, c'est que l'homéopathie n'a par elle-même aucun effet. Par conséquent, la présenter comme une médecine à part entière est effectivement une imposture.

Cela me semble évident !

On démontre d'ailleurs très simplement qu'une pilule homéopathique ne contient que du sucre et/ou de la farine ou tout autre produit inactif et AUCUNE molécule d'un quelconque produit actif ! La démonstration est aisée et irréfutable !

Cordialement.

plus.gif

Bien résumé.thumbsup.gif

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Membre, Posté(e)
tsongkhapa Membre 159 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

En fait il n'y a pas d'imposture de la science. Il y a imposture de pseudo-scientifiques.

Des méthodes scientifiques permettent actuellement de guérir 98% des maladies de Hodjkin (un cancer mortel s'il n'est pas soigné). D'un autre côté des "médicaments" de "médecine alternative" soignent un rhume en sept jour. LOL

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Un adage médical:

" sans traitement un rhume guéri en une semaine, avec traitement en sept jours " laugh.gif

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 205 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

La médecine n'est pas une science exacte, on a tendance à l'oublier :)

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Invité elaine
Invités, Posté(e)
Invité elaine
Invité elaine Invités 0 message
Posté(e)

Bon pour répondre à tous ceux qui refusent et critiquent l´homéophatie, je tiens à vous dire que je suis sujette à des terribles crampes la nuit.

J´ai pris un médicament de la médecine tradionnelle L'hydroxyquinidine (dérivée de la quinine) Parfois employée, mais entraîne de nombreux effets secondaires (allergies, vertiges, troubles de la vision et du rythme cardiaque, etc.).

Ce médicament n´a eu aucun effet . Par contre Cuprum Metallicum appaise mes crampes dans les minutes qui suivent.

Je ne cherche pas à vous convaincre seulement à vous dire que le résultat pour moi est plus important que la méthode.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

L'hypnose dans le traitement de la douleur, est-ce du charlatanisme ? Si oui, il y a de plus en plus de charlatans chez les blouses blanches des hôpitaux publics.

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Membre, Posté(e)
algonquin Membre 248 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon pour répondre à tous ceux qui refusent et critiquent l´homéophatie, je tiens à vous dire que je suis sujette à des terribles crampes la nuit.

J´ai pris un médicament de la médecine tradionnelle L'hydroxyquinidine (dérivée de la quinine) Parfois employée, mais entraîne de nombreux effets secondaires (allergies, vertiges, troubles de la vision et du rythme cardiaque, etc.).

Ce médicament n´a eu aucun effet . Par contre Cuprum Metallicum appaise mes crampes dans les minutes qui suivent.

Je ne cherche pas à vous convaincre seulement à vous dire que le résultat pour moi est plus important que la méthode.

Bonjour,

"Cuprum Metallicum" existe aux concentrations suivantes : CH 5, CH7, CH 9, CH 12, CH 15, CH 30.

On peut dire qu'étant le faible CH jusqu'au plus CH 9, ce médicament se comporte comme un médicament normal, "allopathique" comme disent les amateurs de l'homéopathie.

Par conséquent, rien de bien surprenant.

Mais dès que l'on atteint des CH supérieurs à 12, alors rien ne va plus ! C'est tout simplement de la supercherie !

Et que dire d'un CH 30 ??? J'ai fait le calcul. Cela revient à considérer un volume d'eau par exemple égal à 10000 fois celui du soleil qui ne contiendrait QU'UNE SEULE molécule de produit actif !!

Je précise qu'une concentration CH30 signifie une molécule de produit actif pour 1060 parts d'excipient ! OUI, 10 puissance 60 !!! 1 suivi de 60 zéros !!

Rappelez moi le volume d'une pilule homéopathique ?

De qui se moque-t-on ? Je rappelle que le volume du soleil est égal à 1 million 300 mille fois celui de la Terre !

Et qu'on ne vienne pas appeler au secours la prétendue mémoire de l'eau qui fit un beau scandale à son époque !

Si Cuprum Metallicum fait de l'effet, c'est que son CH est faible et le ramène à un médicament habituel, ce qui ne fait qu'apporter de l'eau au moulin de la médecine habituelle, la VRAIE !

Cordialement.

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