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Venezuela : Au bord du gouffre

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ouest35 Membre 5 426 messages
Forumeur alchimiste‚
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Vous jouez a la bête ou quoi ? Nous avons des maires FN, nous avons eu des ministres de droite et gauche "corrompus" élus maires ou en Région  (Fillon, Cahuzac pour ne nommer qu'eux). Vous sortez d'où ?

 ... il y a eu des élections en juillet dernier et c'est une mairesse qui a été élue a Carracas . Chez nous il y a des changements de maires tantôt droite tantôt centre tantôt gauche etc ... et quelques FN. Et nous avons un président soit-disant ni gauche ni droite ... "ça balance dis" comme chantait France Gall et qui choisit "ses" dictateurs (Erdogan, le chinois, le Prince Saoudien .... (pas de morts a leur actif ceux-là ? )

Où est le problème pour le Vénézuéla  qui ne le serait pas chez nous ? Ah oui j'oubliais "eux" ils trichent .... (la droite dans certaines régions a bouder les élections risquaient pas d'être élue).

Vous avez des nouvelles des négociations entre les deux parties qui ont commencées hier en République Dominicaine ... Ca ce serait intéressant à savoir ... ça donnerait un espoir bienveillant pour le "peuple vénézuélien" !

 

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ouest35 Membre 5 426 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Voici des nouvelles fraiches Jacky : c'est aujourd'hui et demain que les négociations reprennent !

Article où je trouve des accusations contre Maduro, mais aussi pas particulièrement chaleureux pour l'opposition. Et que l'Eglise Vénézuélienne se mêle des choses ça me semble mettre l'huile sur le brasier.

Quant au maire en fuite : "Des francs-tireurs, comme l’ancienne député Maria Corina Machado ou l’ancien maire de Caracas Antonio Ledezma, qui a fui le Venezuela en novembre 2017, refusent néanmoins toute négociation avec le gouvernement, mais sans proposer une alternative." ???

Voilà je donne l'info vous en pensez ce que vous voulez Jacky mais je ne suis pas l'auteure de ce texte ... et ce que j'en pense ? : pas de jugement, juste les faits par personnes interposées donc bémoles, par contre mon souhait c'est que demain soir "enfin" une issue honorable pour tous et des décisions favorables aux peuples soient "enfin" faites .... Amen.

 
Modifié par ouest35

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

http://www.rfi.fr/ameriques/20180108-venezuela-pillages-multiplient-inflation-record

Au Venezuela, les pillages nocturnes de supermarchés et d'autres magasins d'alimentation sont de plus en plus réguliers face à l'hyperinflation. La presse vénézuélienne évoque des scènes de chaos dans l'est et le nord du pays, notamment dans l'Etat d'Aragua où les forces de l'ordre n'ont pu empêcher le vol de la cargaison d'un camion. Le pays souffre d'une inflation galopante et de graves pénuries d'aliments et de médicaments.

A Guayana, dans l'est du pays, la garde nationale et la police ont dû tirer en l'air pour disperser les pilleurs d'un supermarché. De telles scènes sont rapportées par la presse vénézuélienne chaque jour, particulièrement depuis les fêtes de fin d'année. Et elles ne sont pas forcément condamnées par la population locale.

Haydee Chirinos vit à Punto Fijo, dans l'Etat de Falcon, dans l'est du pays, une zone également touchée par ces pillages. « Un kilo de viande coûte plus cher que le salaire mensuel d'un ouvrier et le prix peut augmenter en quelques heures le même jour, assure-t-il. C'est donc très difficile d'avoir accès à la nourriture, et puis il n'y en a pas, ou très peu ! Par exemple, quand on va dans les boucheries, il n'y a pas de viande, pas de poulet. Tous ces gens qui n'ont plus accès à la nourriture sont tellement désespérés qu'il ne leur reste plus qu'à piller. »

Le FMI prévoit une inflation de 2 300 % en 2018. Vendredi, le gouvernement vénézuélien avait ordonné aux chaînes de supermarchés privées de baisser leur prix. Il a aussi à nouveau relevé le salaire minimum de 40 % au 1er janvier. Des salaires qui ne cessent pourtant de baisser en raison de la constante dépréciation du bolivar. Une situation attribuée par le président Nicolas Maduro à l'opposition et aux Etats-Unis, complices selon lui d'une guerre économique contre le Venezuela.

=========================================================

Augmenter les salaires à priori ne suffit pas à vivre mieux :sleep:

==========================================================

http://fr.euronews.com/2018/01/10/deuxieme-journee-de-pillages-au-venezuela

Ciudad Guayana au Venezuela a connu une deuxième journée de pillages ce mardi. Au moins cinq magasins de nourriture ont été dévalisés pendant la nuit. Des Vénézuéliens en colère ont aussi bloqué des axes routiers pour réclamer notamment des médicaments contre la malaria et de la nourriture.

Modifié par DroitDeRéponse

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

https://www.boursier.com/actualites/macroeconomie/la-crypto-petro-du-venezuela-declaree-illegale-753365.html

 

D'après l'agence Reuters, les experts en cryptomonnaies ne croient pas au décollage du Petro, du fait de l'incapacité du Venezuela à gérer sa propre économie et du manque de respect local pour les droits à la propriété. Les législateurs locaux semblent donc également dubitatifs, Reuters citant Jorge Millan, selon lequel "il ne s'agit pas d'une cryptomonnaie, c'est une vente à terme du pétrole vénézuélien !" Le législateur estime même que le Petro est "fait sur mesure pour la corruption"...

Différent du bitcoin et de ses pairs

Le 'Petro' diffèrerait grandement du bitcoin et des autres cryptos actuelles, selon ses promoteurs, puisqu'il serait adossé à des actifs concrets. Le président Nicolas Maduro a assuré de son côté que 5 milliards de barils, provenant des réserves certifiées de pétrole du Venezuela, allaient être utilisés en tant que caution.

Selon le ministère local du pétrole, les réserves pétrolières en question pourraient soutenir des instruments financiers à hauteur de 267 milliards de dollars. Un montant sensiblement comparable à la capitalisation actuelle de marché de la mère des cryptomonnaies, le fameux bitcoin.

Le Petro déjà mort ? Pas si sûr...

Les législateurs locaux ont donc prévenu cette semaine de leur opposition et de l'illégalité du projet. Le Petro ne vaudrait d'ailleurs plus rien si Maduro perdait les élections programmées plus tard dans l'année. Pour finir, le Parlement local assure que l'émission de Petro enfreint les exigences constitutionnelles, selon lesquelles le législateur doit approuver l'emprunt.

 

Modifié par DroitDeRéponse

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zebusoif Membre 3 294 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les journaleux se lisent entre eux, pratiquent la« circulation circulaire de l’information » (Bourdieu) et font bien attention à ne pas qualifier dedictatorial un régime théocratique où l’on décapite, lapide, voile les femmes, emprisonne ou tue les opposants.

Le mot juste est donc : ultra-conservateur. La preuve :

Ouest France : Pays ultraconservateur, l’Arabie saoudite était le seul au monde à interdire la conduite aux femmes.
Boursorama : En Arabie Saoudite, un royaumeultraconservateur régi par une version rigoriste de la loi islamique...
Le Parisien : Les femmes du royaume ultra-conservateur sont désormais autorisées à...
Le Progrès  : Mais les autorités ultra-conservatrices promettent toutefois que si l’expérience s’avère…
CNEWS Matin : Cette annonce est un grand pas pour ce pays ultraconservateur où les femmes... 
France Info : Du jamais-vu dans ce royaumeultraconservateur.
LC I  : … premiers pas d’une lente évolution dans ce royaume ultraconservateur.... 
Libération  : ...une ouverture de plus dans ce royaume ultraconservateur musulman...
L’Obs : La publicité sera diffusée dans le royaumeultra-conservateur qui vient tout juste d’autoriser les femmes à conduire...
20 Minutes  : Une femme élue pour la première fois dans le royaume ultra-conservateur...
L’Express : Le royaume ultraconservateur saoudien de la péninsule arabique...
Etc.

Pour nos médias, une dictature se reconnait à ce qu’elle organise 25 élections en 18 ans, que la presse est majoritairement dans l’opposition, que les femmes s’affichent dans la tenue qui leur plaît (photo, sur une plage du Venezuela) et que le président s’appelle Nicolas Maduro et non pas Prince Mohammed ben Salmane (notre ami le).

Théophraste R. (Auteur du roman « La rencontre du sabre et des vertèbres, ou la démocratie princière »).

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Les journaleux se lisent entre eux, pratiquent la« circulation circulaire de l’information » (Bourdieu) et font bien attention à ne pas qualifier dedictatorial un régime théocratique où l’on décapite, lapide, voile les femmes, emprisonne ou tue les opposants.

Le mot juste est donc : ultra-conservateur. La preuve :

Ouest France : Pays ultraconservateur, l’Arabie saoudite était le seul au monde à interdire la conduite aux femmes.
Boursorama : En Arabie Saoudite, un royaumeultraconservateur régi par une version rigoriste de la loi islamique...
Le Parisien : Les femmes du royaume ultra-conservateur sont désormais autorisées à...
Le Progrès  : Mais les autorités ultra-conservatrices promettent toutefois que si l’expérience s’avère…
CNEWS Matin : Cette annonce est un grand pas pour ce pays ultraconservateur où les femmes... 
France Info : Du jamais-vu dans ce royaumeultraconservateur.
LC I  : … premiers pas d’une lente évolution dans ce royaume ultraconservateur.... 
Libération  : ...une ouverture de plus dans ce royaume ultraconservateur musulman...
L’Obs : La publicité sera diffusée dans le royaumeultra-conservateur qui vient tout juste d’autoriser les femmes à conduire...
20 Minutes  : Une femme élue pour la première fois dans le royaume ultra-conservateur...
L’Express : Le royaume ultraconservateur saoudien de la péninsule arabique...
Etc.

Pour nos médias, une dictature se reconnait à ce qu’elle organise 25 élections en 18 ans, que la presse est majoritairement dans l’opposition, que les femmes s’affichent dans la tenue qui leur plaît (photo, sur une plage du Venezuela) et que le président s’appelle Nicolas Maduro et non pas Prince Mohammed ben Salmane (notre ami le).

Théophraste R. (Auteur du roman « La rencontre du sabre et des vertèbres, ou la démocratie princière »).

Pinochet a été reconduit par référendum et les femmes pouvaient aller à la plage . Ce n’etait donc pas une dictature vous avez raison . Et tout comme les chavistes ou les castristes ils aiment bien les gouvernements et pouvoirs kakis. Merci de votre démo . :sleep:

 

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zebusoif Membre 3 294 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pinochet a été reconduit par référendum et les femmes pouvaient aller à la plage . Ce n’etait donc pas une dictature vous avez raison . Et tout comme les chavistes ou les castristes ils aiment bien les gouvernements et pouvoirs kakis. Merci de votre démo . :sleep:

 

Un peu dommage pour les dizaines de milliers de torturés politiques, si on appelait pas le Chili de Pinochet une dictature 

Il y a des places Salvador Allende en France

Modifié par zebusoif

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

Un peu dommage pour les dizaines de milliers de torturés politiques, si on appelait pas le Chili de Pinochet une dictature 

Il y a des places Salvador Allende en France

Oui on a aussi eu des rues Staline, des articles libe vive le Kampuchéa libre , et des larmes à la mort de Castro . Et ?

Par contre pas de place soljenitsyne à Paris . Ça devait être un dictateur . La FI était vent debout , allende, Castro ou Guevara ça va , bilan globalement positif comme Staline .’

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zebusoif Membre 3 294 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui on a aussi eu des rues Staline, des articles libe vive le Kampuchéa libre , et des larmes à la mort de Castro . Et ?

Par contre pas de place soljenitsyne à Paris . Ça devait être un dictateur . La FI était vent debout , allende, Castro ou Guevara ça va , bilan globalement positif comme Staline .’

Tu comparerais Allende Staline ? Pas moi quand même. 

Mais c'est vrai, on a pas de rue Soljenitsyne, mais des rues Thiers, massacreur du peuple, ou des noms de rue d'esclavagistes....

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, zebusoif a dit :

Tu comparerais Allende Staline ? Pas moi quand même. 

Mais c'est vrai, on a pas de rue Soljenitsyne, mais des rues Thiers, massacreur du peuple, ou des noms de rue d'esclavagistes....

Hé bé non une place allende est selon toi une preuve de démocratie , donc c’est forcément des hommes de bien lol . Merci au final de nous montrer la cohérence de ton argumentaire ;)

 

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zebusoif Membre 3 294 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Hé bé non une place allende est selon toi une preuve de démocratie , donc c’est forcément des hommes de bien lol . Merci au final de nous montrer la cohérence de ton argumentaire ;)

 

Avoir une place Allende est juste une preuve de résistance, surtout quand elle a été faite dans les années 70.

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Avoir une place Allende est juste une preuve de résistance, surtout quand elle a été faite dans les années 70.

Dans les années 70 Soljenitsyne était un vrai résistant , il n'a pas eu sa place .

Je crois surtout que votre preuve n'en est pas une . Rues et places des adeptes de la fellation soviétique n'ont pas manquées, ça n'a pas fait d'eux de grands résistants , sauf peut être avec la bouche .

Next .

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LouiseAragon Membre 12 304 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dans les années 70 Soljenitsyne était un vrai résistant , il n'a pas eu sa place .

Je crois surtout que votre preuve n'en est pas une . Rues et places des adeptes de la fellation soviétique n'ont pas manquées, ça n'a pas fait d'eux de grands résistants , sauf peut être avec la bouche .

Next .

"Dans les années 70 Soljenitsyne était un vrai résistant , il n'a pas eu sa place . Je crois surtout que votre preuve n'en est pas une . Rues et places des adeptes de la fellation soviétique n'ont pas manquées, ça n'a pas fait d'eux de grands résistants , sauf peut être avec la bouche ."

 Comment dit-on en langage MOOOODEEERNEEE ? FAKE NEWS ? Vulgarité, Grossièreté ...

Rue Alexandre Soljenitsyne, 91000 Évry

Rue Soljenitsyne Puteaux

Rue Soljenitsyne Nimes 

Rue Soljenitsyne Ploërmel.

J'ai mis les majuscules aux noms propres ! Google est plein de rues, de places ... 

Il y a même la rue de la Bassesse là :

Rue De La Bassesse 72130 Saint-Ouen-de-Mimbré

;)

 

  • Merci 1

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

"Dans les années 70 Soljenitsyne était un vrai résistant , il n'a pas eu sa place . Je crois surtout que votre preuve n'en est pas une . Rues et places des adeptes de la fellation soviétique n'ont pas manquées, ça n'a pas fait d'eux de grands résistants , sauf peut être avec la bouche ."

 Comment dit-on en langage MOOOODEEERNEEE ? FAKE NEWS ? Vulgarité, Grossièreté ...

Rue Alexandre Soljenitsyne, 91000 Évry

Rue Soljenitsyne Puteaux

Rue Soljenitsyne Nimes 

Rue Soljenitsyne Ploërmel.

J'ai mis les majuscules aux noms propres ! Google est plein de rues, de places ... 

Il y a même la rue de la Bassesse là :

Rue De La Bassesse 72130 Saint-Ouen-de-Mimbré

;)

 

Nous parlions de la place Soljenitsyne à Paris , contre laquelle Corbières se sera fièrement battu . Faut suivre Louise . Rappelons que Allende c’est bien puisqu’il a un nom de place nous dit zébu , donc bassesse ca doit être bien aussi nomeo . Sinon on a moncuq, c’est bien aussi .

Modifié par DroitDeRéponse

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frunobulax Membre 5 741 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pinochet a été reconduit par référendum et les femmes pouvaient aller à la plage . Ce n’etait donc pas une dictature vous avez raison . Et tout comme les chavistes ou les castristes ils aiment bien les gouvernements et pouvoirs kakis. Merci de votre démo . :sleep:

 

Je suis loin d'être un ardent défenseur de Maduro mais comparer les élections présidentielle de 2013, régionales de 2017 et municipales de 2017 au Venezuela avec la mascarade du référendum de 1978 au Chili est quand même très audacieux.
:cool:

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, frunobulax a dit :

Je suis loin d'être un ardent défenseur de Maduro mais comparer les élections présidentielle de 2013, régionales de 2017 et municipales de 2017 au Venezuela avec la mascarade du référendum de 1978 au Chili est quand même très audacieux.
:cool:

Je ne compare pas, je reprends strictement l'argumentaire de zébu prouvant que le Vénézuela n'était pas une dictature ( les femmes à la plage et des élections ) pour voir à quelle conclusion ça nous mène . A priori il est insuffisant :cool:

Il est audacieux de répondre sans savoir à quoi répond un post, juste pour chausser ses lunettes .

En matière de référendum boycotté par l'opposition on peut aussi citer El Assad, d'où peut être une convergence expliquant le poste d'observateur syrien à l'Alba que nous n'avons malheureusement pas rejointe .  La liste est longue . Chacun notera d'ailleurs que municipales et régionales qui devaient avoir lieu bien avant n'auront finalement été organisées qu'après destitution de l'assemblée, référendum pipé , interdiction de se présenter pour les figures sortantes . Mais libre à vous d'y voir une preuve de non autoritarisme du régime . :sleep:

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
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http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2018/01/13/venezuela-dialogue-tenu-au-sommet-entre-le-pouvoir-et-l-opposition_5241234_3222.html

 

Un accord était en discussion sur la base de la reconnaissance par l’opposition de l’Assemblée nationale constituante en échange de l’ouverture d’un « canal humanitaire ».
 

 

 

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zebusoif Membre 3 294 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, LouiseAragon a dit :

"Dans les années 70 Soljenitsyne était un vrai résistant , il n'a pas eu sa place . Je crois surtout que votre preuve n'en est pas une . Rues et places des adeptes de la fellation soviétique n'ont pas manquées, ça n'a pas fait d'eux de grands résistants , sauf peut être avec la bouche ."

 Comment dit-on en langage MOOOODEEERNEEE ? FAKE NEWS ? Vulgarité, Grossièreté ...

Rue Alexandre Soljenitsyne, 91000 Évry

Rue Soljenitsyne Puteaux

Rue Soljenitsyne Nimes 

Rue Soljenitsyne Ploërmel.

J'ai mis les majuscules aux noms propres ! Google est plein de rues, de places ... 

Il y a même la rue de la Bassesse là :

Rue De La Bassesse 72130 Saint-Ouen-de-Mimbré

;)

 

merci ça me fait plaisir de savoir qu'il y a des rues Soljenitsyne.

 

 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Je suis loin d'être un ardent défenseur de Maduro mais comparer les élections présidentielle de 2013, régionales de 2017 et municipales de 2017 au Venezuela avec la mascarade du référendum de 1978 au Chili est quand même très audacieux.
:cool:

l'audace donne des ailes comme on dit. Je disais juste que l'Arabie Saoudite est une des pires dictatures sur terre mais que bizarrement on en entendant pas autant parler que le Venezuela

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DroitDeRéponse Membre 45 480 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 46ans
Posté(e)

 

Citation

l'audace donne des ailes comme on dit. Je disais juste que l'Arabie Saoudite est une des pires dictatures sur terre mais que bizarrement on en entendant pas autant parler que le Venezuela

On en entend parler bien plus que le Venezuela . Pourtant il n’y a pas de crise humanitaire en AS et le pays n’est pas encore au bord du gouffre . En fait rien de bizarre , quelque soit le sujet géopolitique vous usez de cette ficelle mélenchonnienne : pourquoi ne parlez vous pas du Bahreïn Mr Bourdin ?

 

Modifié par DroitDeRéponse

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