Venezuela : Au bord du gouffre

jacky29 Membre 4 438 messages
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Il y a 19 heures, ouest35 a dit :

Et si vous étiez singe vénézuélien vous en penseriez quoi d'avoir du pétrole à revendre mais qu'on vous refuse d'acheter en dollar pour vous priver de cette monnaie qui servait a acheter les produits importés (médicaments etc ...). Vous pouvez tous persifler finalement c'est sur la misère des pauvres gens que vous le faites et non sur Maduro !

et qui a mis Maduro &co au pouvoir, ouest? eux-mêmes et le peuple qui a cru encore une fois en des chimères...

c'est bizarre d'accuser les autres de leur propre duperie!

personne d'entre nous les ont obligé à aller voter pour ces tristes gens... "le communisme" n'est pas nouveau, il a déjà un siècle d'applications et que voit-on? rien, justement. pourquoi? le pétrole si il n'y a pas les conditions maitrisées et budgétisées d'entretien et d'exploitation pour et par un état n'est qu'une farce sinistre. que veux-tu, ce n'est pas nous qui avons mis au pouvoir des incapables qui se disent "socialistes" et démocratiques.   

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jacky29 Membre 4 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
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Il y a 19 heures, ouest35 a dit :

Les Insoumis qui ont représentés quasi 20% des suffrages exprimés au premier tour des présidentielles "françaises" ont voté pour un programme "L'Avenir en Commun" où il n'était pas question de voter pour ou contre les affaires de Maduro ou du Vénézuéla ... C'est sur ce forum qu'un amalgamme malsain c'est créé ...

Merci de respecter ces 20% aussi respectables que ceux qui ont voté Macron.

Je rajoute a votre connaissance, pour la énième fois,  qu'au premier tour oui oh infamie j'ai voté Insoumis (en étant pas d'accord sur tout le programme cela va de soi), qu'au second (et je n'ai pas été la seule) j'ai voté Macron par peur de Marine (et cela m'a valu le titre d'hypocrite)... et vous croyez qu'en votant Macron j'étais "fière" des amitiés banquières et CAC40 et Medef de Monsieur Macron ? non ... (Mélanchon a apprécié Chavez, Mitterrand Bousquet et Macron les fossoyeurs du social ... )

Si vous parlez monnaie vénézuélienne fichtre que viennent y faire les insoumis .. perso en tant "que personne" et non à qualificatif politique je serais ravie et heureuse que par ce biais le gouvernement puisse importer les médicaments par exemples .... Il faut arrêter de tout mélanger et de faire de la polémique de bas étage parce qu'une ou des personnes n'ont pas notre sympathie ...

Les insoumis sont des citoyens Madame, honorables, utopiques peut-être ... les macronistes aussi c'est la suite qui nous dira qui se trompe ou a raison : mais dans la finance je ne fais pas confiance J'ai le droit j'espère ... Nous en avons pour 5 ans et les effets que seront-ils ? Même le donneur d'ordre et ses faiseurs ne le savent pas ... ils jouent en même temps qu'ils fabriquent l'échiquier !

Merci s'il-vous-plait de ne pas  prendre à partie les insoumis quand ils ne sont pour rien dans cette cata du Vénézuéla ... "L'Avenir en Commun" c'est un programme pour la France ... Vous n'avez pas voté pour c'est votre droit, ce groupe est dans l'opposition et le votre est largement prioritaire donc vous devriez être heureuse tout passe comme une lettre a la poste ...

Quand au Vénézuéla j'espère profondément que les négociations entre l'opposition et la Constituante qui se déroulent en République Dominicaine aboutissent en fin de semaine au moins pire et que ce pays redémarre !

Bonne journée à vous

Pas besoin de réponse ... pour éviter de tourner au HS

les insoumis qui écrivent ici soutiennent des personnes qui déclarent benoitement que Maduro &co sont des victimes de la politique internationale... à part ça, tout va bien... je suis désolée, ouest, mais quand on lit ce type de textes, on ne peut que compatir! 

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ouest35 Membre 3 503 messages
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Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

les insoumis qui écrivent ici soutiennent des personnes qui déclarent benoitement que Maduro &co sont des victimes de la politique internationale... à part ça, tout va bien... je suis désolée, ouest, mais quand on lit ce type de textes, on ne peut que compatir! 

" Les Insoumis qui ont représentés quasi 20% des suffrages exprimés au premier tour des présidentielles "françaises" ont voté pour un programme "L'Avenir en Commun" où il n'était pas question de voter pour ou contre les affaires de Maduro ou du Vénézuéla ... "

"Les insoumis sont des citoyens Madame, honorables, utopiques peut-être ... les macronistes aussi c'est la suite qui nous dira qui se trompe ou a raison ...."

" Quand au Vénézuéla j'espère profondément que les négociations entre l'opposition et la Constituante qui se déroulent en République Dominicaine aboutissent en fin de semaine au moins pire et que ce pays redémarre ! "

CQFD

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ouest35 Membre 3 503 messages
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Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

et qui a mis Maduro &co au pouvoir, ouest? eux-mêmes et le peuple qui a cru encore une fois en des chimères...

c'est bizarre d'accuser les autres de leur propre duperie!

personne d'entre nous les ont obligé à aller voter pour ces tristes gens... "le communisme" n'est pas nouveau, il a déjà un siècle d'applications et que voit-on? rien, justement. pourquoi? le pétrole si il n'y a pas les conditions maitrisées et budgétisées d'entretien et d'exploitation pour et par un état n'est qu'une farce sinistre. que veux-tu, ce n'est pas nous qui avons mis au pouvoir des incapables qui se disent "socialistes" et démocratiques.   

Donc selon vous les vénézuéliens sont les seuls responsables de leur incurie et misère . !

Bravo pour cette brillante analyse !

Quant a l'internationale : quand votre pétrole est acheté en dollars par vos clients et que les Etats Unis interdisent a ces mêmes clients d'utiliser cette monnaie en règlement  sous peine de sanctions ( (par la même fournissant des dollars d'échanges ensuite)  ... vous le producteur vous faites quoi ?

Sanctionner ce pays entier qui a eu l'impudence d'élire  "un communiste" comme vous dites ? Votre empathie m'épate ....

Modifié par ouest35
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LouiseAragon Membre 10 857 messages
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Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

et qui a mis Maduro &co au pouvoir, ouest? eux-mêmes et le peuple qui a cru encore une fois en des chimères...

c'est bizarre d'accuser les autres de leur propre duperie!

personne d'entre nous les ont obligé à aller voter pour ces tristes gens... "le communisme" n'est pas nouveau, il a déjà un siècle d'applications et que voit-on? rien, justement. pourquoi? le pétrole si il n'y a pas les conditions maitrisées et budgétisées d'entretien et d'exploitation pour et par un état n'est qu'une farce sinistre. que veux-tu, ce n'est pas nous qui avons mis au pouvoir des incapables qui se disent "socialistes" et démocratiques.   

Le communisme est en effet aussi vieux que l'anti communisme primaire, tu as bien raison !  L'idée de démocratie aussi est très ancienne ! Et, vois-tu il reste encore des gens pour s'étonner que les peuples d'ici, là et d'ailleurs aient une soif de de liberté, de justice sociale, de partage du travail et de la richesse et d'écologie .... quand on pense que le génocide dont furent victimes les amérindiens étaient bien avant les "occidentaux" respectueux de la TERRE et de ses ressources naturelles qu'ils ne gaspillaient pas en vain au profit de quelques escrocs sans foi ni loi ! Et tes questions sur l'état dans lequel se trouve le Venezuela (comme tous les pays victimes de la colonisation d'ailleurs) je te renvoie à quelques lectures pour analyser l'histoire ! Et si tu pouvais lire cette histoire au filtre de la réalité qui fut, qui est et non au filtre idéologique de tes préjugés ... Tu te répètes sans cesse sans jamais prendre en compte les nombreux liens qui t'ont été envoyés et qui répondent aux questions que tu poses et reposes ! Ce n'est pas un dialogue c'est juste un jeu malsain .... et malhonnête ...

:D

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LouiseAragon Membre 10 857 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

" Les Insoumis qui ont représentés quasi 20% des suffrages exprimés au premier tour des présidentielles "françaises" ont voté pour un programme "L'Avenir en Commun" où il n'était pas question de voter pour ou contre les affaires de Maduro ou du Vénézuéla ... "

"Les insoumis sont des citoyens Madame, honorables, utopiques peut-être ... les macronistes aussi c'est la suite qui nous dira qui se trompe ou a raison ...."

" Quand au Vénézuéla j'espère profondément que les négociations entre l'opposition et la Constituante qui se déroulent en République Dominicaine aboutissent en fin de semaine au moins pire et que ce pays redémarre ! "

CQFD

Oui, la dame semble aussi démocrate qu'un mollusque au fond de l'océan ! Elle méprise 20 % des citoyens français qui très démocratiquement ont élu le programme " l'avenir en commun" comme 3° alternative possible pour la France ! Elle méprise le peuple vénézuelien qui, démocratiquement a voté pour une CONSTITUANTE et pour des responsables en régions ! Elle méprise les peuples qui luttent contre les multinationales qui  gouvernent la FINANCE et le monde ! Madame a l'air de soutenir une Extrême Droite pas du tout démocrate qui ourdit des coups d'état, qui use de violences criminelles, et qui dans l'ombre, corrompt les institutions démocratiques d'un pays, Madame nous met sous le nez pour qu'on les soutienne des gens sans foi ni loi qui fuient la Justice ... et la Dame, pas gênée nous explique que nous sommes des terroristes communistes ou socialistes ignares et dangereux ! Le monde à l'envers ! Ca ressemble à l'hallali de  ce qui reste de la pensée "démocratique " des conquistadores qui pillent ce continent depuis 5 siècles !

 :o

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Morfou Membre 12 611 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
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il y a 10 minutes, LouiseAragon a dit :

Le communisme est en effet aussi vieux que l'anti communisme primaire, tu as bien raison !  L'idée de démocratie aussi est très ancienne ! Et, vois-tu il reste encore des gens pour s'étonner que les peuples d'ici, là et d'ailleurs aient une soif de de liberté, de justice sociale, de partage du travail et de la richesse et d'écologie .... quand on pense que le génocide dont furent victimes les amérindiens étaient bien avant les "occidentaux" respectueux de la TERRE et de ses ressources naturelles qu'ils ne gaspillaient pas en vain au profit de quelques escrocs sans foi ni loi ! Et tes questions sur l'état dans lequel se trouve le Venezuela (comme tous les pays victimes de la colonisation d'ailleurs) je te renvoie à quelques lectures pour analyser l'histoire ! Et si tu pouvais lire cette histoire au filtre de la réalité qui fut, qui est et non au filtre idéologique de tes préjugés ... Tu te répètes sans cesse sans jamais prendre en compte les nombreux liens qui t'ont été envoyés et qui répondent aux questions que tu poses et reposes ! Ce n'est pas un dialogue c'est juste un jeu malsain .... et malhonnête ...

:D

Les français, pour vous, sont responsables de leurs votes, ce qui est parfaitement juste...sauf, que lorsque c'est le peuple vénézuélien, lui, il n'en n'est aucunement responsable?

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ouest35 Membre 3 503 messages
Forumeur alchimiste‚
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3 septembre 2017

"Le gouvernement vénézuélien de Nicolas Maduro et l'opposition ont achevé samedi soir un premier round de négociations en République dominicaine, sans parvenir à un accord mais en s'engageant à se revoir le 15 décembre, selon le président dominicain Danilo Medina.

"Le gouvernement et l'opposition ont progressé de manière significative dans la recherche d'un accord (...) Le 15 décembre prochain nous aurons une nouvelle réunion ici à Saint-Domingue avec l'objectif de parvenir à un accord", ont déclaré les deux parties dans un communiqué commun lu par M. Medina.

Le texte souligne qu'au cours des pourparlers engagés vendredi s'est manifestée "la ferme volonté" de trouver une solution à la grave crise politique et économique qui secoue le pays pétrolier.

Les délégués de la Table pour l'unité démocratique (MUD), une vaste coalition d'opposition, demandent l'ouverture d'un "couloir humanitaire" afin d'importer aliments et médicaments, frappés d'une sévère pénurie, ainsi que des "conditions équitables" pour l'élection présidentielle de 2018.

Le gouvernement du président Maduro exige pour sa part que les dirigeants de l'opposition intercèdent auprès des Etats-Unis pour qu'ils mettent fin aux sanctions qui interdisent à leurs citoyens et banques de négocier tout accord avec Caracas ou le groupe pétrolier d'Etat PDVSA, afin de dénoncer la radicalisation du gouvernement socialiste.

Les deux camps ont tenté sans succès à trois reprises de se rapprocher depuis 2014, alors que le Venezuela a été ruiné par l'effondrement des cours du brut et que le chavisme concentre la quasi-totalité des pouvoirs.

Les ministres des Affaires étrangères du Mexique, du Chili, de Bolivie, du Nicaragua et de Saint-Vincent-et-les-Grenadines ont accompagné ce cycle de dialogue qui a repris alors que le président Maduro tente de renégocier la dette extérieure du pays, estimée autour de 150 milliards de dollars.

Le Venezuela et PDVSA sont déjà considérés comme étant en défaut de paiement partiel par plusieurs agences de notation."

http://www.boursorama.com/actualites/venezuela-pas-d-accord-mais-des-avancees-entre-gouvernement-et-opposition-eaae7ff3502491dbd78de0aeada3a636

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, la dame semble aussi démocrate qu'un mollusque au fond de l'océan ! Elle méprise 20 % des citoyens français qui très démocratiquement ont élu le programme " l'avenir en commun" comme 3° alternative possible pour la France ! Elle méprise le peuple vénézuelien qui, démocratiquement a voté pour une CONSTITUANTE et pour des responsables en régions ! Elle méprise les peuples qui luttent contre les multinationales qui  gouvernent la FINANCE et le monde ! Madame a l'air de soutenir une Extrême Droite pas du tout démocrate qui ourdit des coups d'état, qui use de violences criminelles, et qui dans l'ombre, corrompt les institutions démocratiques d'un pays, Madame nous met sous le nez pour qu'on les soutienne des gens sans foi ni loi qui fuient la Justice ... et la Dame, pas gênée nous explique que nous sommes des terroristes communistes ou socialistes ignares et dangereux ! Le monde à l'envers ! Ca ressemble à l'hallali de  ce qui reste de la pensée "démocratique " des conquistadores qui pillent ce continent depuis 5 siècles !

 :o

Louise ce n'est pas le procès de Jacky ... ni de personne de ça aussi j'en suis fatiguée. Ce sont les mots qui sont à discuter et ça peut être fait sans animosité.

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Morfou Membre 12 611 messages
Forumeur alchimiste‚ 67ans
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il y a 5 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, la dame semble aussi démocrate qu'un mollusque au fond de l'océan ! Elle méprise 20 % des citoyens français qui très démocratiquement ont élu le programme " l'avenir en commun" comme 3° alternative possible pour la France ! Elle méprise le peuple vénézuelien qui, démocratiquement a voté pour une CONSTITUANTE et pour des responsables en régions ! Elle méprise les peuples qui luttent contre les multinationales qui  gouvernent la FINANCE et le monde ! Madame a l'air de soutenir une Extrême Droite pas du tout démocrate qui ourdit des coups d'état, qui use de violences criminelles, et qui dans l'ombre, corrompt les institutions démocratiques d'un pays, Madame nous met sous le nez pour qu'on les soutienne des gens sans foi ni loi qui fuient la Justice ... et la Dame, pas gênée nous explique que nous sommes des terroristes communistes ou socialistes ignares et dangereux ! Le monde à l'envers ! Ca ressemble à l'hallali de  ce qui reste de la pensée "démocratique " des conquistadores qui pillent ce continent depuis 5 siècles !

 :o

http://america-latina.blog.lemonde.fr/2012/09/06/derapages-antisemites-de-la-campagne-de-chavez-au-venezuela/

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LouiseAragon Membre 10 857 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Louise ce n'est pas le procès de Jacky ... ni de personne de ça aussi j'en suis fatiguée. Ce sont les mots qui sont à discuter et ça peut être fait sans animosité.

Tu as raison, et je ne fais le procès de personne ! Je réponds juste à ces gens qui s'estiment beaucoup et qui n'ont aucun scrupule à insulter la pensée, l'histoire, et les participants du topic  en les traitant d'anti démocrates, de socialistes ou de communistes ignares ... je réponds juste à des attaques malsaines répétitives et insultantes ...  tu reconnaîtras tout de même que ce fil est une insulte à la citoyenneté, à la démocratie et aux démocrates ... S'ils estiment avoir le droit de telles outrances, on peut tout de même les remettre à leur place, je crois ... 

 

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ouest35 Membre 3 503 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 35 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu as raison, et je ne fais le procès de personne ! Je réponds juste à ces gens qui s'estiment beaucoup et qui n'ont aucun scrupule à insulter la pensée, l'histoire, et les participants du topic  en les traitant d'anti démocrates, de socialistes ou de communistes ignares ... je réponds juste à des attaques malsaines répétitives et insultantes ...  tu reconnaîtras tout de même que ce fil est une insulte à la citoyenneté, à la démocratie et aux démocrates ... S'ils estiment avoir le droit de telles outrances, on peut tout de même les remettre à leur place, je crois ... 

 

Louise justement ne pas rentrer dans le jeu ....

Pour le moment ce qui compte c'est ce qui se passe en République Dominicaine ... les résolutions et solutions ne seront qu'imparfaites mais pour le moment la volonté des deux côtés est de soulager le peuple ... qui hélas ne passe que par la case dollar (c'est terrifiant mais c'est ainsi).

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DroitDeRéponse Membre 38 035 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 45ans
Posté(e)

http://www.europe1.fr/international/venezuela-pas-daccord-mais-des-avancees-significatives-entre-gouvernement-et-opposition-3509765

Venezuela : pas d'accord mais des avancées significatives entre gouvernement et opposition

L'ouverture d'un couloir humanitaire. Le texte souligne qu'au cours des pourparlers engagés vendredi s'est manifestée "la ferme volonté" de trouver une solution à la grave crise politique et économique qui secoue le pays pétrolier. Les délégués de la Table pour l'unité démocratique (MUD), une vaste coalition d'opposition, demandent l'ouverture d'un "couloir humanitaire" afin d'importer aliments et médicaments, frappés d'une sévère pénurie, ainsi que des "conditions équitables" pour l'élection présidentielle de 2018.

Maduro pose aussi ses conditions. Le gouvernement du président Maduro exige pour sa part que les dirigeants de l'opposition intercèdent auprès des Etats-Unis pour qu'ils mettent fin aux sanctions qui interdisent à leurs citoyens et banques de négocier tout accord avec Caracas ou le groupe pétrolier d'Etat PDVSA, afin de dénoncer la radicalisation du gouvernement socialiste.

==================================================

Le Vénézuela ne pourrait donc pas se passer du diable américain ?

 

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LouiseAragon Membre 10 857 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

On peut inverser la question ! Les USA peuvent-ils se passer du Venezuela et de leur "dette " étant donné que les USA vivent au dépend de leur propre "Dette" qu'ils vendent, refilent sur les marchés financiers ...  n'oublions pas que les USA imposent à l'international les échanges en dollars ... et les voilà, crocs dehors, lorsqu'ils voient la CHINE, les BRICS s'émanciper et créer des liens commerciaux autres ... N'oublions pas l'exemple du Chili qui devrait être dans l'esprit des gens férus d'histoire et d'économie ... les autres ne font que déblatérer sans fin répétant des slogans idéologiques et mensongers ... N'oublions pas les subprimes ... en 2007, 2008 .... n'oublions pas que le CAPITAL n'a pas de morale, pas de patrie, pas de foi, le CAPITAL a juste peur du vide ...:D Les USA vont-ils, à chaque fois, provoquer des crises, en manipulant les marchés et en imposant des sanctions, des embargos, des blocus sans souci pour la SOUVERAINETE des peuples et la DEMOCRATIE ! Quant aux DROITS de l'HOMME ... l'histoire est pleine des exemples de crimes de guerres et de crimes contre l'HUMANITE .... jamais jugés ....  Pourtant, les secrets percent, se dévoilent... la CIA ouvre ses archives ... des livres paraissent et dénoncent le cynisme des révolutions roses, oranges .... et cet esprit de conquistador vieux de l'exploitation honteuse du continent depuis 5 siècles ... mais voilà, certains vont nous reprocher la bouche en coeur de publier des journaux, des livres d'histoire, au prétexte fallacieux que ce serait juste de la propagande de criminels terroristes, coimmunistes, socialistes .... On n'aurait le DROIT de regarder l'HISTOIRE qu'avec le point de vue de vainqueurs qui tiennent leur puissance financière des guerres, des génocides, de la colonisation, de l'esclavage, du racisme d'état  ....:D  Et cela, au nom de la DEMOCRATIE et des droits de l'homme ...  

Modifié par LouiseAragon
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jacky29 Membre 4 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Le 6 décembre 2017 à 10:48, ouest35 a dit :

" Les Insoumis qui ont représentés quasi 20% des suffrages exprimés au premier tour des présidentielles "françaises" ont voté pour un programme "L'Avenir en Commun" où il n'était pas question de voter pour ou contre les affaires de Maduro ou du Vénézuéla ... "

"Les insoumis sont des citoyens Madame, honorables, utopiques peut-être ... les macronistes aussi c'est la suite qui nous dira qui se trompe ou a raison ...."

" Quand au Vénézuéla j'espère profondément que les négociations entre l'opposition et la Constituante qui se déroulent en République Dominicaine aboutissent en fin de semaine au moins pire et que ce pays redémarre ! "

CQFD

mais je m'en fous, ouest, nous sommes ici et maintenant sur un forum traitant du Venezuela pas de la France et de ses élections. 

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jacky29 Membre 4 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 21 heures, LouiseAragon a dit :

Le communisme est en effet aussi vieux que l'anti communisme primaire, tu as bien raison !  L'idée de démocratie aussi est très ancienne ! Et, vois-tu il reste encore des gens pour s'étonner que les peuples d'ici, là et d'ailleurs aient une soif de de liberté, de justice sociale, de partage du travail et de la richesse et d'écologie .... quand on pense que le génocide dont furent victimes les amérindiens étaient bien avant les "occidentaux" respectueux de la TERRE et de ses ressources naturelles qu'ils ne gaspillaient pas en vain au profit de quelques escrocs sans foi ni loi ! Et tes questions sur l'état dans lequel se trouve le Venezuela (comme tous les pays victimes de la colonisation d'ailleurs) je te renvoie à quelques lectures pour analyser l'histoire ! Et si tu pouvais lire cette histoire au filtre de la réalité qui fut, qui est et non au filtre idéologique de tes préjugés ... Tu te répètes sans cesse sans jamais prendre en compte les nombreux liens qui t'ont été envoyés et qui répondent aux questions que tu poses et reposes ! Ce n'est pas un dialogue c'est juste un jeu malsain .... et malhonnête ...

:D

et tu ne traites pas le sujet, non plus! c'est curieux! encore de la digression jusqu'à plus soif! et laisse les amérindiens là où ils sont... en connais-tu seulement pour parler pour eux ou même d'eux? le Venezuela est ruiné purement et simplement... c'est si difficile à admettre? et tout cela pourquoi? pour une politique qui ne prend pas compte de la réalité du monde actuel. c'est tout et c'est très malheureux. c'est ce que j'ai reproché à tous les gouvernements socialistes français: ne pas admettre l'impossibilité de faire une politique dite de gauche dans un monde basé sur un système d'échanges monétaires. soit on admet que l'on ne peut pas, c'est ce qu'a fait Mitterrand après 3 années "socialisantes" qui n'ont abouti qu'à une inflation galopante avec un chômage galopant lui-aussi et il lui a fallu du courage pour avaliser cette dure réalité, soit c'est la fuite en avant avec tout ce qui est néfaste sur le long terme.    

Il y a 21 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, la dame semble aussi démocrate qu'un mollusque au fond de l'océan ! Elle méprise 20 % des citoyens français qui très démocratiquement ont élu le programme " l'avenir en commun" comme 3° alternative possible pour la France ! Elle méprise le peuple vénézuelien qui, démocratiquement a voté pour une CONSTITUANTE et pour des responsables en régions ! Elle méprise les peuples qui luttent contre les multinationales qui  gouvernent la FINANCE et le monde ! Madame a l'air de soutenir une Extrême Droite pas du tout démocrate qui ourdit des coups d'état, qui use de violences criminelles, et qui dans l'ombre, corrompt les institutions démocratiques d'un pays, Madame nous met sous le nez pour qu'on les soutienne des gens sans foi ni loi qui fuient la Justice ... et la Dame, pas gênée nous explique que nous sommes des terroristes communistes ou socialistes ignares et dangereux ! Le monde à l'envers ! Ca ressemble à l'hallali de  ce qui reste de la pensée "démocratique " des conquistadores qui pillent ce continent depuis 5 siècles !

 :o

mon dieu, tu me fais rire!!! c'est fort! pourtant avec la mort de Boubou, il m'arrive d'être triste à en mourir. merci, jacky.

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ouest35 Membre 3 503 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

mais je m'en fous, ouest, nous sommes ici et maintenant sur un forum traitant du Venezuela pas de la France et de ses élections. 

Je répondais a votre post qui mentionne " je suis sûre que les insoumis font applaudir... ou pas? ce pauvre pays n'est plus au bord du gouffre, il est tombé, personne ne peut plus le nier. "

Donc il serait effectivement souhaitable que vous vous en foutiez vraiment des insoumis afin  de ne pas les associer quasi systématiquement aux problèmes du Vénézuéla ...

Par contre oui j'attends le 15 décembre prochain en espérant qu'une amorce d'accords se dessinent ... c'est le sort de ses pauvres "idiots" de Vénézuéluens qui ont mal voté n'est-ce pas qui est suspendu à ces négociations ...

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

et tu ne traites pas le sujet, non plus! c'est curieux! encore de la digression jusqu'à plus soif! et laisse les amérindiens là où ils sont... en connais-tu seulement pour parler pour eux ou même d'eux? le Venezuela est ruiné purement et simplement... c'est si difficile à admettre? et tout cela pourquoi? pour une politique qui ne prend pas compte de la réalité du monde actuel. c'est tout et c'est très malheureux. c'est ce que j'ai reproché à tous les gouvernements socialistes français: ne pas admettre l'impossibilité de faire une politique dite de gauche dans un monde basé sur un système d'échanges monétaires. soit on admet que l'on ne peut pas, c'est ce qu'a fait Mitterrand après 3 années "socialisantes" qui n'ont abouti qu'à une inflation galopante avec un chômage galopant lui-aussi et il lui a fallu du courage pour avaliser cette dure réalité, soit c'est la fuite en avant avec tout ce qui est néfaste sur le long terme.    

mon dieu, tu me fais rire!!! c'est fort! pourtant avec la mort de Boubou, il m'arrive d'être triste à en mourir. merci, jacky.

Désolée pour Boubou

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ouest35 Membre 3 503 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Je répondais a votre post qui mentionne " je suis sûre que les insoumis font applaudir... ou pas? ce pauvre pays n'est plus au bord du gouffre, il est tombé, personne ne peut plus le nier. "

Donc il serait effectivement souhaitable que vous vous en foutiez vraiment des insoumis afin  de ne pas les associer quasi systématiquement aux problèmes du Vénézuéla ...

Par contre oui j'attends le 15 décembre prochain en espérant qu'une amorce d'accords se dessinent ... c'est le sort de ses pauvres "idiots" de Vénézuéluens qui ont mal voté n'est-ce pas qui est suspendu à ces négociations ...

Désolée pour Boubou

Le contexte français sous Mitterrand n'a "strictement" rien a voir avec celui du Vénézuéla : de plus les USA ont-ils fait un blocus financier et monétaire contre la France ?

Modifié par ouest35

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zebusoif Membre 2 647 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

On dirait qu'il y a eu des la triche dans les dernières élections présidentielles

 

 

Au Honduras, et pas d'observateurs internationaux. Mais pas beaucoup de pétrole au Honduras, alors ça n'intéresse personne 

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LouiseAragon Membre 10 857 messages
Forumeur alchimiste‚
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

et tu ne traites pas le sujet, non plus ! c'est curieux! encore de la digression jusqu'à plus soif!

et laisse les amérindiens là où ils sont... en connais-tu seulement pour parler pour eux ou même d'eux? le Venezuela est ruiné purement et simplement... c'est si difficile à admettre ? et tout cela pourquoi?

pour une politique qui ne prend pas compte de la réalité du monde actuel. c'est tout et c'est très malheureux.

c'est ce que j'ai reproché à tous les gouvernements socialistes français: ne pas admettre l'impossibilité de faire une politique dite de gauche dans un monde basé sur un système d'échanges monétaires.

soit on admet que l'on ne peut pas, c'est ce qu'a fait Mitterrand après 3 années "socialisantes" qui n'ont abouti qu'à une inflation galopante avec un chômage galopant lui-aussi et il lui a fallu du courage pour avaliser cette dure réalité, soit c'est la fuite en avant avec tout ce qui est néfaste sur le long terme.    

mon dieu, tu me fais rire!!! c'est fort! pourtant avec la mort de Boubou, il m'arrive d'être triste à en mourir. merci, jacky.

Il est, je crois, flagrant que tu alignes tranquillement tes poncifs habituels sur les socialistes français, cette fois,(sic) sans avancer un argument, une idée, le commencement d'une preuve ! Et non, on ne t'a pas encore assimilée à l'expert es histoire ou es économie ou es géographie ... désolée, on ne te croit pas sur parole ! :smile2:

Tu oses même aller jusqu'à interdire qu'on aborde l'histoire du Venezuela et les 5 siècles de colonisation, d'exploitation honteuse de son peuple et de ses ressources, il faudrait taire le génocide amérindien, le racisme d'état dont  fut victime le peuple, il ne faudrait pas aborder selon toi, les injustices criminelles, l'interdiction de la langue, de la culture soit-elle, cette culture écologiste et respectueuse des hommes et de la planète ... ... je suis désolée de ton chagrin, je compatis sincèrement au vide laissé par la disparition de ton fidèle  chien ! Ceci dit, tu me permettras d'en rester là à propos de la situation du Venezuela ... J'ai compris que tu as choisi ( c'est ton droit) le parti de Trump et des multinationales, tu as choisi le parti de la puissante FINANCE contre les démocrates venezueliens ... 

J'ai compris que les liens et autres informations laissés sur ce fil ne te servent à rien ... :)

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jacky29 Membre 4 438 messages
Forumeur alchimiste‚ 64ans
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Il y a 20 heures, ouest35 a dit :

Le contexte français sous Mitterrand n'a "strictement" rien a voir avec celui du Vénézuéla : de plus les USA ont-ils fait un blocus financier et monétaire contre la France ?

je le sais que cela n'a aucun rapport, je soulignais simplement le fait que vouloir faire une politique de gauche est une impossibilité dans un monde basé sur les marchés donc Maduro &co ne voient pas la réalité du monde et ont contribué, eux-aussi, à l'appauvrissement de leur population avec une fuite en avant qui enfonce un peu plus le pays dans la misère noire. merci pour Boubou. cela faisait presque 18 ans que nous étions ensemble, depuis la mort de mon père.  

Il y a 18 heures, LouiseAragon a dit :

Il est, je crois, flagrant que tu alignes tranquillement tes poncifs habituels sur les socialistes français, cette fois,(sic) sans avancer un argument, une idée, le commencement d'une preuve ! Et non, on ne t'a pas encore assimilée à l'expert es histoire ou es économie ou es géographie ... désolée, on ne te croit pas sur parole ! :smile2:

Tu oses même aller jusqu'à interdire qu'on aborde l'histoire du Venezuela et les 5 siècles de colonisation, d'exploitation honteuse de son peuple et de ses ressources, il faudrait taire le génocide amérindien, le racisme d'état dont  fut victime le peuple, il ne faudrait pas aborder selon toi, les injustices criminelles, l'interdiction de la langue, de la culture soit-elle, cette culture écologiste et respectueuse des hommes et de la planète ... ... je suis désolée de ton chagrin, je compatis sincèrement au vide laissé par la disparition de ton fidèle  chien ! Ceci dit, tu me permettras d'en rester là à propos de la situation du Venezuela ... J'ai compris que tu as choisi ( c'est ton droit) le parti de Trump et des multinationales, tu as choisi le parti de la puissante FINANCE contre les démocrates venezueliens ... 

J'ai compris que les liens et autres informations laissés sur ce fil ne te servent à rien ... :)

comme d'habitude, ru ne veux pas comprendre... quiconque veut se débarrasser de son chien l'accuse de la rage... merci pour moi. ma pauvre, tu n'as vraiment rien compris du tout. 

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