La pédophilie vue par certains évêques français

Bonjour Sabine, faut pas enguirlander Constantinople il pense comme vous et moi ... il fait juste remarquer que l'évêque mélange les genres ! Il a raison, l'affaire est dans la sphère judiciaire pour le moment et après péché ou pas ... ça doit rester dans leur tambouille qui est non pas spirituelle mais doctrinale (sciouzez-moi constantinople)!

Constantinople a dit que c'était un "connard" et je trouve qu'il a bien résumé !

Bon après-midi.

je prends note Enobrac, mais il devrait s'attacher a être plus explicite;

Bonjour Constantinople

Quece type sensé être intelligent qui de surcroit est évêque comment peut-il encore se poser la question en tant que chef de file d'un diocèse : qu'il relise son catéchisme il est bien dit "pécher "en pensée", "par action" ou "par omission" ! La doctrine se pose moins d'état d'âme que lui, qu'il l'applique !... aux yeux de cette doctrine l'attouchement sans pénétration et les regards libidineux sont des "péchés" (ce dernier s'appelle péché de convoitise)

Il s'agit bien de la doctrine de "l'Eglise catholique" ... Encore un qui aurait mieux fait de se taire n'est-ce pas Monsieur l'évêque !

Je ne parle pas de la justice de république qui effectivement ne statut jamais sur des intentions non mises en action ... et péché est une appellation contrôlée "catholique" en l'occurrence bien spécifique !

Son problème est de vouloir défendre l'indéfendable .... Des fantasmes toute personne normalement constitué en a ... le nombre de fois où j'ai fantasmé sur la belle paire de claques que je pourrais donner a des parleurs de son espèce et je ne l'ai jamais fait !

Bonjour Enobrac, ca fait un bail ! Totalement d'accord avec vous sur la première partie de son post, mais le pire est que je ne suis pas sur qu'il parle seulement de l'intention, c'est à dire du péché en pensée....Ou alors il est emmelé les pinceaux en voulant se justifier, j'espere que c'est celà. De toute manière ses propos sur la relativité du péché que seraient la pédophilie selon la conscience de l'auteur qu'il s'agisse ou non d'un péché est incohérente du point de vue Chrétie . Que ce soit un Eveque qui dise cela devrait attirer le regard de sa hiérarchie...

Des fantasmes, oui, des attirances sexuelles sur des enfants, là par contre...

je prends note Enobrac, mais il devrait s'attacher a être plus explicite;

C'est à dire que vous êtes tellement désireuse de diaboliser les gens qui croient que je vous soupçonne amicalement de vous donner du mal pour ne pas comprendre :)

oui..... non...... non...... oui...... on va voir...... dans certains cas..... après un stage :D

qu'est-ce que je disais sur les discours confus même du Pape ?

Mon lien

à mon avis, vaudrait mieux aller plus vite et plus clair

:bad:

ça m'énerve les atermoiements

faudrait savoir

Cressida bonjour, je ne suis pas d'accord avec vous l'Institution est claire quant "au péché" et l'incomprhension des athées n'a rien à voir, ... qu'il pense on attendrait qu'il pense mieux et écoutes les deux papes qui ont appelé péché la pédophilie, et qu'il relise ses textes .... il y a des péché "par pensée" ... on m'a assez enquiquinée gamine ... Allez a confesse c'était un supplice : fallait que "j'avoue" que j'avais des mauvaises pensée" en voyant le petit blond de l'autre côté de l'allée dans l'église assis sur les bancs des garçons ! C'était jubilation sous ma calotte crânienne que de rêvasser sur ses beaux yeux verts et pourtant ça m'a coûté des dizaines de chapelet et l'absolution je ne la méritait pas finalement parce que les fantasmes recommençaient et avec délices de surcroît !!! :)

Cressida Mgr Lalanne n'a aucune excuse... c'est un pleutre et un incompétent !

oh ben ok lol moi je n'ai pas fait de catéchisme quand j'étais gamine (comme mon père avait raison !) ; mon "catéchisme" si on peut appeler ça comme ça, il a fallu que je me le fasse toute seule, alors il est normal que j'aie quelques lacunes :D

Quand j'ai voulu rentrer dans l'Eglise (catholique) j'ai commencé par la scruter, pour voir si ce qu'elle disait tenait bien debout (à mes yeux, bien-entendu). C'était du temps de J-P II ; je n'y ai pas trouvé d'incohérences (bien que je n'aie JAMAIS compris les histoires de politique matrimoniale, comme j'appelle ça).

Je ne suis pas certaine que, si c'était maintenant, je voudrais encore y rentrer :(((( et faire tous les efforts qui vont avec. Bon, maintenant j'y suis :D mais je continue à scruter (de ttes manières c'est + fort que moi :D). C'est comme quand on est adulte, on peut scruter ses parents -mais on les aime quand même :)

Et puis l'Eglise, pour moi, c'est avant tout les Saints qui nous ont montré la route ; l'institution -accessoirement...

Ce n'est pas Jésus qui a dit : " mais si quelqu’un scandalisait un de ces petits qui croient en moi, il vaudrait mieux pour lui qu’on suspendît à son cou une meule de moulin et qu’on le jetât au fond de la mer".

Si si, c'est bien Lui qui a dit :

"mais si quelqu'un était une occasion de chute pour un de ces petits qui croient en moi, il serait avantageux pour lui qu'on suspende à son cou une meule de moulin et qu'on le noie au fond de la mer.

Malheur au monde à cause des occasions de chute ! (...) Malheur à l'homme par qui elles se produisent !" (Matthieu 18 : 1-11)

On retrouve cette parole du Christ dans l'Evangile selon Marc (9 : 42-47) et aussi dans l'Evangile selon Luc (17 : 1-3) :

"Jésus dit à ses disciples : il est impossible qu'il n'arrive pas des occasions de chute mais malheur à celui par qui elles arrivent !

Il serait plus avantageux pour lui qu'on lui mette au cou une pierre de moulin et qu'on le lance dans la mer, que s'il était une occasion de chute pour l'un de ces petits Prenez garde à vous-mêmes".

... nul etre humain normalement constitué ne devrait ignorer que souiller l'innocence est malsain et infâme.

Nul ne devrait l'ignorer et un religieux catholique souillant l'innocence d'enfants confiés qui plus est à sa responsabilité est d'autant plus abominable aux yeux de Dieu qu'il est censé être au service du Bien et avoir un sûr sens du discernement entre le Bien et le Mal.

oh ben ok lol moi je n'ai pas fait de catéchisme quand j'étais gamine (comme mon père avait raison !) ; mon "catéchisme" si on peut appeler ça comme ça, il a fallu que je me le fasse toute seule, alors il est normal que j'aie quelques lacunes :D

Quand j'ai voulu rentrer dans l'Eglise (catholique) j'ai commencé par la scruter, pour voir si ce qu'elle disait tenait bien debout (à mes yeux, bien-entendu). C'était du temps de J-P II ; je n'y ai pas trouvé d'incohérences (bien que je n'aie JAMAIS compris les histoires de politique matrimoniale, comme j'appelle ça).

Je ne suis pas certaine que, si c'était maintenant, je voudrais encore y rentrer :(((( et faire tous les efforts qui vont avec. Bon, maintenant j'y suis :D mais je continue à scruter (de ttes manières c'est + fort que moi :D). C'est comme quand on est adulte, on peut scruter ses parents -mais on les aime quand même :)

Et puis l'Eglise, pour moi, c'est avant tout les Saints qui nous ont montré la route ; l'institution -accessoirement...

"Et puis l'Eglise, pour moi, c'est avant tout les Saints qui nous ont montré la route ; l'institution -accessoirement... "

Mais les saints cressida sont béatifiés par l'institution :)

Et ... les critères sont on ne peut plus contestables !!! Et JP2 et Benoit 16 surtout le premier en ont fait des légions ... et tant pis si dans le lot il y a quelques gredins ou gredines et les prendre pour modèles me discréditerait à mes yeux :) !

Je préfère être saine dans ma neurone que sainte !

"Et puis l'Eglise, pour moi, c'est avant tout les Saints qui nous ont montré la route ; l'institution -accessoirement... "

Mais les saints cressida sont béatifiés par l'institution :)

Et ... les critères sont on ne peut plus contestables !!! Et JP2 et Benoit 16 surtout le premier en ont fait des légions ... et tant pis si dans le lot il y a quelques gredins ou gredines et les prendre pour modèles me discréditerait à mes yeux :) !

Je préfère être saine dans ma neurone que sainte !

Oui, j'ai dit les Saints (au cours de toute l'histoire de l'Eglise) je n'ai pas dit tous les Saints (d'ailleurs, on n'en viendrait pas à bout de tous les connaître) ; il y a cependant quelques Saints qui vous "attirent" et leur "fréquentation" peut apporter beaucoup ; enfin à chacun son truc :)

Oui, j'ai dit les Saints (au cours de toute l'histoire de l'Eglise) je n'ai pas dit tous les Saints (d'ailleurs, on n'en viendrait pas à bout de tous les connaître) ; il y a cependant quelques Saints qui vous "attirent" et leur "fréquentation" peut apporter beaucoup ; enfin à chacun son truc :)

de jolis seins sont toujours plaisants a voir!

de jolis seins sont toujours plaisants a voir!

Je veux !!!

Tiens un connaisseur !

Oui, j'ai dit les Saints (au cours de toute l'histoire de l'Eglise) je n'ai pas dit tous les Saints (d'ailleurs, on n'en viendrait pas à bout de tous les connaître) ; il y a cependant quelques Saints qui vous "attirent" et leur "fréquentation" peut apporter beaucoup ; enfin à chacun son truc :)

Perso je préfère m'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints !

Oui, j'ai dit les Saints (au cours de toute l'histoire de l'Eglise) je n'ai pas dit tous les Saints (d'ailleurs, on n'en viendrait pas à bout de tous les connaître) ; il y a cependant quelques Saints qui vous "attirent" et leur "fréquentation" peut apporter beaucoup ; enfin à chacun son truc :)

Oui oui bien sûr, les saints, les papes, les évèques, les jésus, les bondieux, les anges, les prophètes, les archanges, les enfers, les paradis, les bibles, les corans, les talmud, les raels, les moon, les églises, et tout le saint frusquin, quoi...

Mdr...il faut vraiment un "sacré" sens de l'autopersuasion pour adhérer à toutes ces conneries...ainsi qu'une totale absence d'esprit critique et de bon sens...

Oui oui bien sûr, les saints, les papes, les évèques, les jésus, les bondieux, les anges, les prophètes, les archanges, les enfers, les paradis, les bibles, les corans, les talmud, les raels, les moon, les églises, et tout le saint frusquin, quoi...

Mdr...il faut vraiment un "sacré" sens de l'autopersuasion pour adhérer à toutes ces conneries...ainsi qu'une totale absence d'esprit critique et de bon sens...

heureusement le ridicule ne tue pas!

C'est marrant quand même qu'il suffise que quelqu'un parle du Christ et de sa foi pour qu'il soit villipendé

Ca n'a pas changé depuis deux mille ans

Les incroyants ont la rage au ventre

Et ça prouve qu'ils sont bien faibles, malgré leurs airs de matamores

:D :D :D

NB-surtout ne vous fatiguez plus, j'en ai mis plein en ignore (suis pas maso moi )

C'est marrant quand même qu'il suffise que quelqu'un parle du Christ et de sa foi pour qu'il soit villipendé

Ca n'a pas changé depuis deux mille ans

Les incroyants ont la rage au ventre

Et ça prouve qu'ils sont bien faibles, malgré leurs airs de matamores

:D :D :D

NB-surtout ne vous fatiguez plus, j'en ai mis plein en ignore (suis pas maso moi )

Ah les pauvres chrétiens persécutés, mdr, en effet, depuis Neron ou Marc Aurèle, rien n'a vraiment changé...:smile2:

La "rage au ventre", rien que ça ? Les incroyants suppôts de satan et du communisme ? En 2016 ? T'es sûre ?

Allez, pour le coup, tu me feras 3 pâtés et 2 averses...

C'est marrant quand même qu'il suffise que quelqu'un parle du Christ et de sa foi pour qu'il soit villipendé

Ca n'a pas changé depuis deux mille ans

Les incroyants ont la rage au ventre

La "rage au ventre" ? LOL !

Sources ?

On peut savoir, quels commentaires ici qualifiez-vous "d'enragés" ?

Et jusqu'à preuve du contraire, ça n'a guère manqué, de croyants enragés, en 2000 ans..

Vilipendant (et cramant des fois..) ceux non copié-collé aux diktats de l'Eglise..

Et ça prouve qu'ils sont bien faibles, malgré leurs airs de matamores

NB-surtout ne vous fatiguez plus, j'en ai mis plein en ignore (suis pas maso moi )

Et les chevilles, ça va ?

Au fait, c'est pas un péché capital, l'orgueil ? ... je dis ça....

Oh bah tu sais jeanne, si la pédophilie c'est pas un péché alors l'orgueil hein...

La "rage au ventre" ? LOL !

Sources ?

On peut savoir, quels commentaires ici qualifiez-vous "d'enragés" ?

Et jusqu'à preuve du contraire, ça n'a guère manqué, de croyants enragés, en 2000 ans..

Vilipendant (et cramant des fois..) ceux non copié-collé aux diktats de l'Eglise..

Et les chevilles, ça va ?

Au fait, c'est pas un péché capital, l'orgueil ? ... je dis ça....

Bah les chevilles, ça va pas trop, y a des trous dedans, les poignets aussi, allez, lui, il y a...

L'orgueil ne peut en aucun cas être un "pêché" capital, sinon ils seraient tous morts depuis bien longtemps...:smile2:

C'est une absurdité. Cela équivaudrait à dire que le péché n'existe que lorsqu'on croit au péché. Ce n'est pas du tout ce que le Christ dit dans les Évangiles ! Jusqu'à son "pardonne leur parce qu'ils ne savent pas ce qu'ils font"

Ne pas avoir conscience de sa condition de pécheur ne vaut pas dire que l'on ne pêche pas.Sinon quoi, celui qui a conscience de ses péchés et s'en remet à Dieu pêche plus que celui qui renie sa condition pécheur ? Ainsi les pédophiles soutenus par libération dans les années 70 et assumant leur sexualité en se tapant des gosses dans je ne sais quel bordel thaïlandais ne serait pas pécheur ? C'est effroyable ce raisonnement.

Ce qu'a dit le Christ ou plutôt, ce qu'on a fait dire au Christ, n'intéresse que les croyants et encore, combien sont-ils aujourd'hui à croire à la notion "pêchés" et à la...confession ?

"Ainsi les pédophiles soutenus par libération dans les années 70 et assumant leur sexualité en se tapant des gosses dans je ne sais quel bordel thaïlandais ne serait pas pécheur ? "

Etre pêcheurs ne veut rien dire, ce sont les lois civiles qui comptes !

De plus, tu me fais rire parce que dans le passé quand l'église régnait en maître sur tout ou presque et que les orphelinats, les pensions pour enfants, les hôpitaux, l'enseignement, etc, étaient aux mains de religieux, on n'ose imaginer ce qui devait se passer au niveau pédophilie (et autres), idem dans les couvents, monastères, abbayes, etc...

La notion du pêché c'est pour les naïfs bigots, le petit peuple croyant, mais certainement pas pour ceux qui dirigent !

j'admets qu'il y a un problème apparent

Il n'en reste pas moins que la culpabilité d'un individu aux yeux de Dieu n'est pas la même que celle de la Justice des hommes. C'est ce que voulait dire l'évêque.

On se fiche de ce que l'évêque pense, seul la loi compte !

C'est marrant quand même qu'il suffise que quelqu'un parle du Christ et de sa foi pour qu'il soit villipendé

Ca n'a pas changé depuis deux mille ans

Les incroyants ont la rage au ventre

Et ça prouve qu'ils sont bien faibles, malgré leurs airs de matamores

:D :D :D

NB-surtout ne vous fatiguez plus, j'en ai mis plein en ignore (suis pas maso moi )

Jusqu'à il y a peu de temps, ce sont les chrétiens qui avaient la rage au ventre et qui massacraient un peu partout pour imposer leur idéologie au point de commettre des génocides et de se compromettre avec des régimes d'extrême droite pour ce qui est des dérives les plus récentes...

Si les chrétiens (cathos et autres) se sont fait jeter lors de la révolution française et russe et si aujourd'hui seulement 4,5 % des cathos vont encore à la messe, ce n'est pas sans quelques raisons.

Etre chrétien c'est être maso, il suffit d'entrer dans une église pour le réaliser, le barbu crucifié partout, chemin de croix qui n'en fini plus, statues de saint(e)s morts en martyr(e)s, pénitences, contritions, etc, on y respire le bonheur :smile2:

Oui oui bien sûr, les saints, les papes, les évèques, les jésus, les bondieux, les anges, les prophètes, les archanges, les enfers, les paradis, les bibles, les corans, les talmud, les raels, les moon, les églises, et tout le saint frusquin, quoi...

Mdr...il faut vraiment un "sacré" sens de l'autopersuasion pour adhérer à toutes ces conneries...ainsi qu'une totale absence d'esprit critique et de bon sens...

Attention, pêché, tu finiras en enfer