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Le fait de ne pas consommer de cheval, tue le cheval


Leste

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Don Juan Matus a écrit : "Je suis végétalien, et sûrement plus de la campagne que toi, ça n'a rien à voir avec le sujet Leste. Visiblement, manger du cheval ne favorise pas le sens de l'humour. :sleep:"

Ah ah je comprends mieux maintenant ! Ce me fait penser à ceux qui disent : Je suis écolo, donc arrête de conduire un diesel.

Je suis végétalien, donc arrête de manger du cheval.

:mouai:

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Donc il faudrait entretenir ces races en voie d'extinction uniquement pour le plaisir des yeux des amoureux de leur beauté, et pour cela elever des chevaux dans le seul but de les tuer. Interessant comme raisonnement.

Quand à ces abattoirs vertueux decrits dans les articles plus haut, laissez moi r.., heu pleurer plutôt. La réalité c'est aussi ça: http://www.l214.com/enquetes/2015/abattoir-made-in-france/chevaux

On lit ce que l'on a envie de lire à ce que je vois.

Non je n'ai pas dit qu'il fallait entretenir ces races dans le seul but de les tuer, d'ailleurs j'ai pris l'exemple de la Suisse et j'ai dit que l'on devrait faire de même en France, la Suisse qui utilise les chevaux pour plein d'activités différentes.

Enfin j'ai vu votre vidéo, il s'agit toujours du même abattoir, celui d'Alès qui a déjà été condamné et qui le sera encore pour ne pas respecter les consignes d'abattages et qui ont tués des animaux dans la plus grande atrocité.

Non Ping, cet abattoir n'est pas une généralité des abattoirs français et encore heureux !

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Après la fermeture à titre conservatoire de l’abattoir municipal d’Alès, à la suite de la diffusion sur Internet de vidéos tournées par l’association de défense des animaux L214, et montrant des animaux encore vivants au moment de la découpe, de nombreuses questions se posent sur la réglementation en vigueur dans ces entreprises.

Au niveau européen, le bien-être animal est une composante prise en compte. Pour preuve, le règlement communautaire publié en septembre 2009, intitulé « protection des animaux au moment de leur mise à mort ». Ce texte qui a remplacé une directive datant de 1993, a renforcé les règles en vigueur et a souhaité mieux harmoniser les pratiques entre les 28 Etats membres.

Le texte reconnaît en préambule que la mise à mort « provoque douleur, peur, détresse et autres formes de souffrance » et qu’il faut prendre toutes les mesures possibles pour tenter de les atténuer. « C’est une question d’intérêt public qui influe sur les consommateurs vis-à-vis des produits agricoles », ajoute le règlement.

Le texte est entré en vigueur dans chaque Etat membre en janvier 2013. Avec la liberté laissée à chacun de durcir encore les règles s’il le souhaitait. Il fixe un cadre avec quelques grands chapitres.

Les prescriptions sur l’installation et l’environnement de la mise à mort

L’installation doit être prévue pour que les animaux soient propres, ne soient pas blessés, ne glissent pas, ne souffrent pas de faim ou de soif, de froid ou de chaud, et ne présentent pas de signe de peur.

Les méthodes d’étourdissement

Les animaux ne doivent être mis à mort qu’après étourdissement. L’animal doit être maintenu en état d’inconscience et d’insensibilité jusqu’à sa mort. Et si la méthode d’étourdissement n’entraîne pas la mort, le procédé de mise à mort doit s’appliquer le plus tôt possible.

Les méthodes d’étourdissement ou de mise à mort peuvent évoluer techniquement à condition qu’elles apportent un plus pour le bien-être de l’animal. Toutefois, en cas d’abattage rituel, le texte européen souligne que le principe d’étourdissement peut ne pas être appliqué.

Contrôle de l’étourdissement

La personne chargée de l’étourdissement ou une autre personne désignée dans l’entreprise doit régulièrement contrôler l’état des animaux pour vérifier que les méthodes d’étourdissement fonctionnent. Les abattoirs doivent mettre en place des procédures de contrôle avec des critères et des indicateurs.

Certificat de compétence

La mise à mort et les opérations annexes sont effectuées uniquement par des personnels possédant le niveau de compétences approprié. Chaque Etat membre doit désigner une autorité compétente qui délivrera un certificat de compétence accordé après une formation et un examen.

Matériel d’étourdissement

Les appareils d’étourdissement doivent aussi être contrôlés et entretenus. Toutes les opérations doivent être notées sur un registre. De plus, un matériel de rechange doit être disponible en cas de problème.

Guide de bonnes pratiques

Chaque Etat membre doit élaborer et diffuser un guide des bonnes pratiques.

Interdiction de méthodes d’immobilisation des bovins

Des méthodes comme suspendre ou hisser des animaux conscients, endommager la moelle épinière ou utiliser des courants électriques pour immobiliser sans étourdir sont interdites.

Nomination d’un responsable du bien-être animal

Chaque abattoir doit nommer un responsable du bien-être animal qui doit veiller à l’application de ce règlement européen. Il est sous l’autorité directe de l’exploitant et est en mesure d’exiger du personnel de modifier ses pratiques. Il doit tenir un registre des améliorations apportées. Il doit posséder le certificat de compétence.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/10/15/abattoirs-ce-que-dit-bruxelles_4790403_3234.html

Donc logiquement les animaux doivent être étourdis pour éviter toute souffrance. Après me concernant je suis contre l'abatage rituel que l'on fait souvent à cause d'une religion, je trouve ceci scandaleux de tuer les animaux sans les endormir.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
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C'est vrai que la viande de cheval est très bonne, mais c'est une viande qui échauffe, elle est très saine, mais c'est elle aussi qui a la plus rapide prolifération microbienne, faut la manger ultra fraîche, au plus tard trois jour après l’abatage de la bête. Sinon la prolifération microbienne alors là est très spectaculaire.

Évidemment c'est un non sens mais chez l'humain faut pas s'étonner c'est sa spécialité les absurdité, surtout lié au profit, élever des chevaux pour les manger uniquement alors que c'est un de nos amis, alors que l'ont peu faire des tas de choses avec les chevaux de traits, qui sont avant tout très beaux, ensuite qui sont très doux, bien que forts, on peut faire des promenades dans des contrée champêtres avec, ressortir la calèche, la diligences. On peut faire faire des tas de choses au chevaux de traits autre que de les bouffer. L'imagination ne manque pas, seul les crédit auprès des banques peuvent faire défaut comme les impératifs des rackettes étatique faisant loi peuvent tout compromettre. Par contre on peut faire le bonheur de beaucoup de touriste avec leur petite famille au contact de ces chevaux de trait.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Bonne conscience ? Je me demande si vous avez lu mes propos. La question n'est pas d'avoir bonne ou mauvaise conscience, la question est que plusieurs races de chevaux sont en voie d'extinction et que c'est en consommant plus qu'on les fera reproduire plus. A moins que vous êtes d'accord avec le fait que ces races de chevaux disparaissent. Moi ça m'ennuierait de voir le comtois disparaitre, car c'est un magnifique cheval !

Moi aussi, ça m’ennuierai pas, ça me désespérerai. Mais de là à l'élever pour le manger, on peut l'élever pour faire des tas d'autres activité autre que le manger et qui offre bien plus de bonheur au gens.

A partir du moment où on prend la décision de manger de la viande, il n'y a effectivement aucune différence entre du cheval, du cochon, du mouton, du lapin ( il y a des lapins de compagnie ) ou du chien ( certains pays d'Asie sont très friands de cet animal ) Tout n'est que question de disposition psychologique, certains font un tri totalement arbitraire entre les " bons animaux " que l'on doit caresser et ceux qu'on peux bouffer !!! :sleep:

Tout comme un anthropophage vous dira que l'homme est la meilleure des viandes, c'est la seule que l'homme mérite. C'est aussi une très bonne source de protéines, faut le reconnaître. Il y en a a des sources de protéines, et d'acides aminés de par la nature, à foison.

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Membre, Posté(e)
Don Juan Matus Membre 147 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Don Juan Matus a écrit : "Je suis végétalien, et sûrement plus de la campagne que toi, ça n'a rien à voir avec le sujet Leste. Visiblement, manger du cheval ne favorise pas le sens de l'humour. :sleep:"

Ah ah je comprends mieux maintenant ! Ce me fait penser à ceux qui disent : Je suis écolo, donc arrête de conduire un diesel.

Je suis végétalien, donc arrête de manger du cheval.

:mouai:

Tu ne sais pas lire apparemment, je me fiche de ce que tu manges, mais je peux m'amuser à voir l'argumentation.

Comme tu ne sais pas lire, je te précise que le jeu de mot tournait sur l'axe Leste/lourd.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

On lit ce que l'on a envie de lire à ce que je vois.

Non je n'ai pas dit qu'il fallait entretenir ces races dans le seul but de les tuer, d'ailleurs j'ai pris l'exemple de la Suisse et j'ai dit que l'on devrait faire de même en France, la Suisse qui utilise les chevaux pour plein d'activités différentes.

Enfin j'ai vu votre vidéo, il s'agit toujours du même abattoir, celui d'Alès qui a déjà été condamné et qui le sera encore pour ne pas respecter les consignes d'abattages et qui ont tués des animaux dans la plus grande atrocité.

Non Ping, cet abattoir n'est pas une généralité des abattoirs français et encore heureux !

Alés, Le Vigan, des cas isolés? Dans ce cas, pourquoi les gentils abattoirs refusent t-il l'installation de camera de surveillance? Le mythe de l'abattoir irreprochable est certainement bien arrangeant pour les consciences, mais la réalité est têtue, ce sont des endroits de mort et de souffrances. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/816769-animaux-maltraites-si-les-abattoirs-sont-irreprochables-pourquoi-refuser-les-cameras.html

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Alés, Le Vigan, des cas isolés? Dans ce cas, pourquoi les gentils abattoirs refusent t-il l'installation de camera de surveillance? Le mythe de l'abattoir irreprochable est certainement bien arrangeant pour les consciences, mais la réalité est têtue, ce sont des endroits de mort et de souffrances. http://leplus.nouvelobs.com/contribution/816769-animaux-maltraites-si-les-abattoirs-sont-irreprochables-pourquoi-refuser-les-cameras.html

Et vous vous accepterez de travailler sous vidéo surveillance 8h par jour ? Et bien moi non ! Car le problème il est bien là, la liberté de l'individu mais aussi sa propriété d'image qui lui appartient encore !

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Les chevaux sont les seuls animaux qui pleurent à l' abattoir, c'est un "chevilleur" dunkerquois qui nous l'a dit: pour ma part, manger mon cheval ou mon chien c'est du pareil au même...

Et vous vous accepterez de travailler sous vidéo surveillance 8h par jour ? Et bien moi non ! Car le problème il est bien là, la liberté de l'individu mais aussi sa propriété d'image qui lui appartient encore !

Dans les grands magasins les caméras sont partout, les clients et le personnel font avec. Au nom de l'argent c'est acceptable, mais pas au nom de la souffrance animale, c'est ça ? :gurp:

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Les bovins aussi pleurent, pas que les chevaux: bovin_10.jpg

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Et les lapins, les poules, les moutons etc... aussi pleurent non ?

Donc dans votre cas, je vous conseil d'être végétarien.

Les chevaux sont les seuls animaux qui pleurent à l' abattoir, c'est un "chevilleur" dunkerquois qui nous l'a dit: pour ma part, manger mon cheval ou mon chien c'est du pareil au même...

Dans les grands magasins les caméras sont partout, les clients et le personnel font avec. Au nom de l'argent c'est acceptable, mais pas au nom de la souffrance animale, c'est ça ? :gurp:

Si les chevaux pleurent c'est qu'ils sentent qu'ils vont être tués, ce n'est pas normal, c'est tout ce qu'il faut éviter.

Et comme je l'ai dit il n'y a pas que les chevaux, si on regarde la vidéo de ce fameux abattoir d'Allès, les moutons étaient terrorisés.

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Membre, Posté(e)
Javiera Membre 13 295 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si les mangeurs de cadavres avaient l'honnêteté et le courage de regarder bien en face ce qu'il se passe dans les abattoirs, ils cesseraient de consommer de la souffrance...

:sleep:

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Membre, Posté(e)
Leste Membre 2 502 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Si les mangeurs de cadavres avaient l'honnêteté et le courage de regarder bien en face ce qu'il se passe dans les abattoirs, ils cesseraient de consommer de la souffrance...

:sleep:

J'espère que vous êtes végétarienne.

Je ne suis pas végétarien, dès l'instant ou je me dis que je peux consommer du boeuf ou du porc, alors je me dis que je peux parfaitement consommer du cheval. La différence, il y en a aucune.

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

J'espère que vous êtes végétarienne.

Je ne suis pas végétarien, dès l'instant ou je me dis que je peux consommer du boeuf ou du porc, alors je me dis que je peux parfaitement consommer du cheval. La différence, il y en a aucune.

Je suis d'accord, il n'y a pas de difference, et la question du droit auto-proclamé de l'homme, de vie ou de mort sur les autres espèces vivantes, met sur le même pied d'egalité le poulet et le cheval. Il est coherent de consommer du cheval si l'on mange une autre viande animale, on peut... Par contre , on peut aussi ne pas consommer de viande, ni de cheval, ni autre, et s'en porter parfaitement bien. C'est uniquement une question de choix.

Ceci dit, je peux me rappeler du jour où j'ai décidé de ne plus manger de viande, c'était veritablement un choix. Parlez moi du jour où vous avez décidé d'en manger...

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Membre, Posté(e)
Don Juan Matus Membre 147 messages
Forumeur Débutant‚
Posté(e)

Je suis d'accord, il n'y a pas de difference, et la question du droit auto-proclamé de l'homme, de vie ou de mort sur les autres espèces vivantes, met sur le même pied d'egalité le poulet et le cheval. Il est coherent de consommer du cheval si l'on mange une autre viande animale, on peut... Par contre , on peut aussi ne pas consommer de viande, ni de cheval, ni autre, et s'en porter parfaitement bien. C'est uniquement une question de choix.

Ceci dit, je peux me rappeler du jour où j'ai décidé de ne plus manger de viande, c'était veritablement un choix. Parlez moi du jour où vous avez décidé d'en manger...

Joli !!

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 458 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

L'argument fonctionne aussi avec la corrida. Je suppose que nous sommes tous contre la corrida, ou peut être y a t'il un ou deux fans, mais globalement nous y sommes tous opposé. Or pendant des siècles l'homme a fabriqué et élevé une espèce de taureau uniquement destiné à la corrida. Une espèce "spectaculaire" tandis que les autres variétés de bovins ont été sélectionnés pour leur viande ou leur lait.

Du jour où on interdira totalement la corrida (ce qui semble cohérent puisque tout le monde ou presque le souhaite) plus personne n'aura intérêt à élever cette espèce de taureau qui n'aura plus sa place que dans un zoo au rayon "espèce protégée".

Pour le cheval c'est différent parce que peu de personne élève des chevaux pour en faire une race à viande. Les élevages se font comme pour les chiens: des animaux de compagnie ou utile comme les chiens d'aveugles... On pourrait tout aussi bien décider de manger du chien et fabriquer une espèce de race de chien avec une viande succulente: ne pas consommer de viande de chien, tue le chien. On est d'accord que ça ne fonctionne pas parce qu'on aime tous les chiens et que ça nous ferait mal au coeur de manger du chien... Rien de rationnel la dedans... pourquoi on mange de l'agneau et pas du chiot? Pourquoi on mange du veau et pas du poulain? Dans notre cerveau on a hiérarchisé les animaux...

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Membre, 55ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Disons plutôt que chacun s'arrange avec sa conscience en la matière. Cette hierarchisation etant un compromis entre la pitié envers l'animal, le "plaisir du ventre", et ce que l'on projette de bons ou mauvais sentiments sur tel ou tel animal.

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Membre, 62ans Posté(e)
PapesseJeanne Membre 2 167 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Disons plutôt que chacun s'arrange avec sa conscience en la matière. Cette hierarchisation etant un compromis entre la pitié envers l'animal, le "plaisir du ventre", et ce que l'on projette de bons ou mauvais sentiments sur tel ou tel animal.

C'est aussi culturel, les anglais ne mangent quasiment pas de cheval...

En ce qui concerne les "bons ou mauvais sentiments sur tel animal", je ne me vois pas manger du serpent ou de la mygale grillée... :gurp:

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