"Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste."

Je me suis souvent demandé pourquoi Baudelaire disait cela.

Je n'ai rien d'un pédéraste et pourtant j'appréçie l'intelligence chez une femme.

Mais j'appréçie tout autant la sensibilité empathique.

Or bien souvent l'intellect se développe au détriment d'une sensibilité qu'elle étouffe, ce qui gache tout le charme féminin.

Et ces femmes la on a plutot envie de les appeler monsieur.

Il semble que Baudelaire estimait que les femmes étaient plus proche de la nature que les hommes, en devenant intelligente elles s'éloignent alors que la nature et sont tenté par le coté obscure de l'humanité. Il devait avoir une image ultra négative des hommes et devait placer son espoir dans l'innocence ou la candeur des femmes... cette citation serait alors le venin de sa déception.

Ce qu'il a pu dire de George Sand semble aller dans ce sens:

La femme Sand est le Prudhomme de l’immoralité. […] Elle a le fameux style coulant, cher aux bourgeois. / Elle est bête, elle est lourde, elle est bavarde ; elle a, dans les idées morales, la même profondeur de jugement et la même délicatesse de sentiment que les concierges et les filles entretenues. […] Que quelques hommes aient pu s’amouracher de cette latrine, c’est bien la preuve de l’abaissement des hommes de ce siècle

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En voilà beau sujet avec de belles phrases sans la section Amour et Séduction ?

il n'y avait plus de place dans Asile ? Ou... Peut-être, dans philosophie ?

Il semble que Baudelaire estimait que les femmes étaient plus proche de la nature que les hommes, en devenant intelligente elles s'éloignent alors que la nature et sont tenté par le coté obscure de l'humanité. Il devait avoir une image ultra négative des hommes et devait placer son espoir dans l'innocence ou la candeur des femmes... cette citation serait alors le venin de sa déception.

Ce qu'il a pu dire de George Sand semble aller dans ce sens:

La femme Sand est le Prudhomme de l’immoralité. […] Elle a le fameux style coulant, cher aux bourgeois. / Elle est bête, elle est lourde, elle est bavarde ; elle a, dans les idées morales, la même profondeur de jugement et la même délicatesse de sentiment que les concierges et les filles entretenues. […] Que quelques hommes aient pu s’amouracher de cette latrine, c’est bien la preuve de l’abaissement des hommes de ce siècle

Oui il était plutot hard dans son jugement sur les femmes, sans doute parce qu'il avait beaucoup souffert de les aimer trop.

Il a écrit de magnifiques poemes sur l'amour quand meme, l'amour idéalisé.

Il y a ceci également :

"La femme ne sait pas séparer l’âme du corps. Elle est simpliste, comme les animaux. — Un satirique dirait que c’est parce qu'elle n’a que le corps".

Avec ce commentaire d'un anonyme:

"De tels propos ressemblent à des provocations. Baudelaire juge que les femmes manquent de spiritualité, car elles sont plus proches que les hommes de la nature, c’est-à-dire du mal"

Le mal qui consiste a n'avoir comme finalité que la reproduction, impératif qui s'oppose a l'Amour et au romantisme.

En voilà beau sujet avec de belles phrases sans la section Amour et Séduction ?

il n'y avait plus de place dans Asile ? Ou... Peut-être, dans philosophie ?

Rien n'empeche les poetes comme toi de dire tout leur amour des femmes.

J'ai hésité avec la rubrique philosophie.

Oui je trouve ça presque romantique, voire totalement d'actualité parce qu'aujourd'hui encore beaucoup d'hommes veulent aimer une femme comme ci ou comme ça et ça renvoie forcément (à mon avis) à des manques personnels ou peut être à un imago lacanien... Chercher quelqu'un de spécifique pour remplir notre vide spécifique... Baudelaire devait chercher l'innocence, la virginité, la candeur, une femme intouchable, une cloche sous cloche, là où d'autres cherchent aussi une potiche à protéger du moindre choc, ou une geek qui le comprendra et qui partagera ses parties de playstation...

C'est romantique dans le sens où ça implique une souffrance puisque je suis obsédé par mon besoin d'obtenir une femme telle que je la souhaite (et vice versa) je vais projeter mes besoins sur la première pauvrette qui passe et tenter de la manipuler, de la modeler, de la dominer pour en faire mon objet... de désir.

Mais il n'a pas dit que seul les pédérastes pouvaient les aimer. Ouf !!!!!!!!!!! Un instant j'ai eu peur.

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Oui je trouve ça presque romantique, voire totalement d'actualité parce qu'aujourd'hui encore beaucoup d'hommes veulent aimer une femme comme ci ou comme ça et ça renvoie forcément (à mon avis) à des manques personnels ou peut être à un imago lacanien... Chercher quelqu'un de spécifique pour remplir notre vide spécifique... Baudelaire devait chercher l'innocence, la virginité, la candeur, une femme intouchable, une cloche sous cloche, là où d'autres cherchent aussi une potiche à protéger du moindre choc, ou une geek qui le comprendra et qui partagera ses parties de playstation...

C'est romantique dans le sens où ça implique une souffrance puisque je suis obsédé par mon besoin d'obtenir une femme telle que je la souhaite (et vice versa) je vais projeter mes besoins sur la première pauvrette qui passe et tenter de la manipuler, de la modeler, de la dominer pour en faire mon objet... de désir.

C'est un argumentaire que l'on entend souvent, mais il tombe un peu a l'eau car il s'agit de Baudelaire tout de meme, et non du pauvre type de base, plutot minable et défectueux.

Il me semble que Baudelaire juge les femmes plus proches de la nature que les hommes, nature dont la finalité n'est pas romantique, Amour n'est pas nature.

Et il en excuse d'autant moins les femmes qu'elles sont plus intelligentes.

Forcément puisque l'on attend toujours plus d'une femme intelligente.

Cette phrase est entièrement vraie.

D'ailleurs, grâce à Baudelaire, je sais que je suis pédé.

Baudelaire, enculé !

Il faut cependant préciser qu'il voulût ajouter "Aimer les hommes stupides est un plaisir de lesbienne" mais que son éditeur refusât.

Encore un coup du lobby LBGT tendance féministe.

C'est la révélation alors. Au cas où tu ne t'en serais pas aperçu, tu viens de faire ton coming out sur le forum. T'es grillé :p

Baudelaire avait tort.

Je recherche la plus intelligente et je n'ai rien de pd.

En plus la douceur n'est pas féminine selon moi.

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C'est un argumentaire que l'on entend souvent, mais il tombe un peu a l'eau car il s'agit de Baudelaire tout de meme, et non du pauvre type de base, plutot minable et défectueux.

Avoir du talent ne dédouane pas d'être "minable et défectueux"...

Il a dû se prendre quelques râteaux avec quelques intellos qui ont flairé le drogué,raté, de loin,du coup faute de grives,il vise les merles en espérant qu'en dénigrant les grives les merlettes viendront becqueter dans son jardin!

C'est un vieux truc classique de mec qui consiste à ignorer la dominante pour se taper l'inférieure!C'est de plus un compliment inversé:les femmes pour être aimées par des hommes normaux doivent être connes.(...pour se mettre au niveau des hommes,peut-être?)

Ou peut être aussi qu'il avait du mal à assumer sa bisexualité, plutôt mal vue à l'époque, et que lorsqu'il était sensible à l'intelligence d'une femme, il l'associait à un homme...plutôt confus ce monsieur, je penche pour trop d'absinthe...et peut être aussi quelques râteaux effectivement!

Il a dû se prendre quelques râteaux avec quelques intellos qui ont flairé le drogué,raté, de loin,du coup faute de grives,il vise les merles en espérant qu'en dénigrant les grives les merlettes viendront becqueter dans son jardin!

C'est un vieux truc classique de mec qui consiste à ignorer la dominante pour se taper l'inférieure!C'est de plus un compliment inversé:les femmes pour être aimées par des hommes normaux doivent être connes.(...pour se mettre au niveau des hommes,peut-être?)

Les merlettes n'étaient pas un probleme pour lui, il en a connu beaucoup sans les aimer, de simples distractions charnelles.

Pour un romantique ce qui importe c'est l'ame, tout le reste n'est qu'un moyen pour y acceder.

Et l'intellect est vu comme une lumière qui est sensée éclairer les ames.

Donc un intellect supérieur qui n'éclaire pas une ame haute et spirituelle est trés décevant, presque viril par son coté fier et orgueilleux sans sensibilité.

C'est un argumentaire que l'on entend souvent, mais il tombe un peu a l'eau car il s'agit de Baudelaire tout de meme, et non du pauvre type de base, plutot minable et défectueux.

Et si en dehors de son talent d'écriture Baudelaire était un pauvre type... Heiddeger ou Céline suivant le cortège...

Et si en dehors de son talent d'écriture Baudelaire était un pauvre type... Heiddeger ou Céline suivant le cortège...

Mais Heiddeger n'a pas écrit sur l'amour et Céline trés indirectement.

Alors peut etre que les romantiques sont des pauvres types défectueux, pourquoi pas ?

Des inadaptés certainement.

C'était une autre époque, de son temps les femmes qui avaient accès à l'instruction étaient rares, donc conscientes d'être une exception, si l'on peut dire... ce qui étouffait sans doute leur spontanéité. SI tu as conscience d'être un spécimen rare, ça modifie ton comportement et fait naître des affectations.

Aujourd'hui les filles diplômées sont partout elles n'ont rien à prouver alors elles conservent une fraicheur, c'est pourquoi tu les aimes sans être "pédérate", bien que cette phrase n'avait aucun sens... on dirait la sentence d'un homo refoulé.