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Les pervers, narcissiques et autres manipulateurs

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maddy2500 Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Exactement on apprend, Je comprends que cela est un sujet sensible .

Mais en parler est une bonne chose, on n'est pas tous égaux devant ce genre de problème.

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ping Membre 6305 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Ben en fait, le recours à un autre, quelqu'un de completement exterieur à la situation, reste la meilleure façon d'entrevoir objectivement la dite situation. C'est plus compliqué avec les proches qui ont forcement une vision plus affective de la situation.

:)

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maddy2500 Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Il ne faut pas vous mettre en colère. :hehe:

Ben en fait, le recours à un autre, quelqu'un de completement exterieur à la situation, reste la meilleure façon d'entrevoir objectivement la dite situation. C'est plus compliqué avec les proches qui ont forcement une vision plus affective de la situation.

:)

Voilà une réponse positive .merci

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January Animatrice 51592 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

Ben en fait, le recours à un autre, quelqu'un de completement exterieur à la situation, reste la meilleure façon d'entrevoir objectivement la dite situation. C'est plus compliqué avec les proches qui ont forcement une vision plus affective de la situation.

:)

Ca c'est obligatoire oui.

Il ne faut pas vous mettre en colère. :hehe:

Je te promets que lorsque tu bosses dans ce milieu, c'est déjà tellement difficile de faire comprendre dans quelle mesure ou non il y a "élucubration", de le faire ensuite admettre avant de travailler dessus, que vraiment, c'est terrible de voir qu'aujourd'hui il y a un pourcentage affolant de gens qui sont persuadés d'avoir affaire à des psychopathes.

Pour quelle raison cela met en colère ? Parce-que ça sape notre travail et parce-que le mieux-être de la personne s'en trouve d'autant plus long à acquérir, voilà pourquoi. Et puis, ça rend triste aussi :(

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Out of Paprika Membre 17694 messages
Piment doux‚ 100ans
Posté(e)

Oui. D'ailleurs la personne compétente et aguerrie à ce genre de situation utilisera des termes qui demystifieront l'objet de toute notre obsession ; car finalement ç'en est une, on se met en veille tout seul. Le jour où on se réveille il y a comme un détachement naturel.

Ca c'est obligatoire oui.

Je te promets que lorsque tu bosses dans ce milieu, c'est déjà tellement difficile de faire comprendre dans quelle mesure ou non il y a "élucubration", de le faire ensuite admettre avant de travailler dessus, que vraiment, c'est terrible de voir qu'aujourd'hui il y a un pourcentage affolant de gens qui sont persuadés d'avoir affaire à des psychopathes.

Pour quelle raison cela met en colère ? Parce-que ça sape notre travail et parce-que le mieux-être de la personne s'en trouve d'autant plus long à acquérir, voilà pourquoi. Et puis, ça rend triste aussi :(

Eh oui, je peux comprendre que ça agace ou revolte, difficile de rendre son discernement à la personne auto convaincue (merci magazines à la con entre autres)

Voilà :)

On parle de psychopathe, exactement.

Je crois que la vulgarisation a fini de détruire certaines personnes, et d'en rendre d'autres paranoïaques, ça me fout en colère.

C'est aussi un moyen de se deresponsabiliser pour la victime : spa ma faute j'ai affaire à un papathe. Alors qu'il n'est pas question de "faute" mais bien de rapports faussés à autrui, qui bien souvent est juste un/une abruti(e).

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Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Les manipulateurs, ou pervers narcissiques, ne représenteraient que 2 à 3 % de la population, mais côtoyer l’un d’entre eux se révèle le plus souvent destructeur. Souvent difficiles à repérer, ce sont des personnalités hautement toxiques. Qui sont-ils ? Comment les reconnaître ? S’en protéger ?

En effet Maddy, quand tu deviens 'l'objet" d'un PN, c'est super dur de s'en sortir ! Un travail sur soi, comme le dit Paprika, est vite très utile, à condition de prendre conscience de la manipulation.

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January Animatrice 51592 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

Je cherche depuis d'taleur, un pervers doublé d'un narcissique, psychopathe comme disait tout à l'heure ping. Je cherche un profil. Suis-je bête, je l'ai trouvé : Dutroux, Fourniret.

Moi j'dis, quand on tombe sur ça on ne s'en remet jamais.

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Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Sarko ... ? ... :dev:

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January Animatrice 51592 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

Arrêêête ! Sarko c'est un enfant de choeur à côté d'un profil mental pareil biggrin.gif

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Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

:smile2: je m'attendais à ta réaction ! :acute:

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ping Membre 6305 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Oui. D'ailleurs la personne compétente et aguerrie à ce genre de situation utilisera des termes qui demystifieront l'objet de toute notre obsession ; car finalement ç'en est une, on se met en veille tout seul. Le jour où on se réveille il y a comme un détachement naturel.

Voila, un reveil. Rien de ce qu'on ne savait deja, mais plutôt un eveil de la conscience. Personne ne peut convaincre personne, d'où l'inutilité des conseils et autre "si j'etais toi". On peut par contre trouver dans un autre le miroir qui fait que l'on pourra par chance s'appercevoir en train de dormir, et là ma foi, c'est presque magique, se reveiller, :)

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Invité micro-onde
Invité micro-onde Invités 0 message
Posté(e)

Et si on est que pervers c'est grave ? :smile2:

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konvicted Membre+ 26925 messages
I. C. Wiener‚ 29ans
Posté(e)

Et si on est que pervers c'est grave ? :smile2:

Quel manque d'ambition !

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ping Membre 6305 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

La perversion est un concept psychanalytique ainsi que le narcissisme d'ailleurs. Ces termes utilisés à tout vent et sortis du cadre de la psychanalyse finissent par vouloir dire tout et n'importe quoi. Outre un rapport particulier à la Loi, un pervers est quelqu'un qui a une manière à lui de lutter contre le deuil sur le dos de ses victimes qu'il ne reconnait pas en temps qu'"autre humain", mais plutôt comme un objet à sa disposition...en gros...

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Out of Paprika Membre 17694 messages
Piment doux‚ 100ans
Posté(e)

Et si on est que pervers c'est grave ? :smile2:

C'est moins grave, mais ça se repère plus vite :hehe:

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January Animatrice 51592 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

Allez, utilisons un terme qui va coller là à beaucoup beaucoup de gens : manipulateur, tendance perverse.

Et là, c'est déjà pas drôle du tout.

Allons-y :

Le type ou la nana culpabilise les autres au nom de tout et de n'importe quoi

Il n'a jamais de responsabilité dans quoi que ce soit : c'est votre faute ou la faute des autres, mais jamais la sienne

Il ne demande jamais les choses clairement (ça pourrait lui servir) il n'exprime jamais de besoins ou quoi de façon claire

De la même façon si vous lui posez une question sa réponse sera tellement floue que ..

Il n'est pas le même avec vous qu'avec le voisin ou sa collègue de boulot, ou autre, hop ! Il se déguise en permanence et s'adapte. Houla hup, barbatruc !

Il est très fort pour vous convaincre que vous devez être parfait, ne jamais changer d'avis etc (en gros l'inverse de lui)

Quand il demande quelque chose il étale toujours des raisons parfaitement logiques

Il aime bien faire passer ses commissions par d'autres personnes, surtout pas d'écrit, de tél oulalaaa !

Evidemment il vous montrera à quel point vous et les autres sont incompétents

Ah, n'oublions pas : c'est quelqu'un qui divise pour mieux régner, toujours, il sèmera le b...del entre tout le monde, c'est son kif ça

Encore ??? Y en a encore plein hein ?

Là, je crois qu'on est beaucoup plus nombreux à avoir rencontré ce genre de... à vous de voir.

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January Animatrice 51592 messages
©‚ 104ans
Posté(e)

Allez encore deux-trois :

Il sait se faire plaindre c'est hallucinant

Il est égocentrique, jaloux, prêche le faux pour savoir le vrai, il ne supporte pas la critique !

Vous êtes en train de discuter et paf ! Il change carrément le sujet de conversation

Ah oui ! Il vous dit qu'il fait des trucs et en fait il fait rien du tout. Genre "tu t'es occupé de ça ?" - oui oui.

Il ment. Il ment presque tout le temps.

Ce type de personne vous amènera à faire des choses que de votre plein gré vous n'auriez pas fait.

Comme quoi, un manipulateur c'est déjà quand même dangereux...

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Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

D’où vient la psychologisation des rapports sociaux ?

...

Derrière ces pratiques, il y a un processus d’individualisation, de décollectivisation ou encore de désocialisation, au sens où le social n’est plus perçu comme la référence extérieure et objective, selon la conception classique de Durkheim. Il y a une espèce de réinterprétation du social en termes de relationnel ou de psychologique, ce que l’on pourrait appeler, en détournant une expression de Kant, une « asociale sociabilité ». Cette expression m’avait semblé bien traduire cette sorte de réinterprétation du social comme étant dissous dans le psychologique. Pas seulement au sens de psychologie individuelle (bien qu’il y ait toute cette tendance au développement de son propre potentiel), mais surtout au sens du relationnel : du réseau, des groupes, de la réduction de la société au petit groupe. C’est du collectif, mais c’est du collectif dé-collectivisé si j’ose dire, qui se limite à l’interrelationnel. Les contraintes liées à la structure sociale globale ne sont pas prises en compte, et le social en est réduit à de la pure sociabilité.

http://www.cairn.info/revue-sociologies-pratiques-2008-2-page-15.htm

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ping Membre 6305 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)

Allez encore deux-trois :

Il sait se faire plaindre c'est hallucinant

Il est égocentrique, jaloux, prêche le faux pour savoir le vrai, il ne supporte pas la critique !

Vous êtes en train de discuter et paf ! Il change carrément le sujet de conversation

Ah oui ! Il vous dit qu'il fait des trucs et en fait il fait rien du tout. Genre "tu t'es occupé de ça ?" - oui oui.

Il ment. Il ment presque tout le temps.

Ce type de personne vous amènera à faire des choses que de votre plein gré vous n'auriez pas fait.

Comme quoi, un manipulateur c'est déjà quand même dangereux...

En même temps tout est question de degré et d'intention aussi. Qui pourrait se vanter de n'avoir jamais utilisé de manière plus ou moins perverse l'autre? Ne serait-ce que dans les jeux de seduction par exemple. Tous ces traits que l'on trouve chez le pervers, on les trouve aussi chez le nevrosé de base. Des pervers plus ou moins ligths,

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