Je cherche des témoignages de gens qui ont mal vécu le fait d'avoir un frère ou une soeur.

Bien sûr que la racine du problème ce sont les parents, ça c'est clair. Au pire ils encouragent, au mieux ils laissent faire, ils ne tiennent donc pas leur rôle d'éducateurs, de protecteurs, ce sont les premiers fautifs.

C'est juste que le sujet a été abordé en tant que conflit de fratrie. Mais c'est très bien de le faire évoluer en ce sens oui.

Oui puis j'ai tendance à penser que plus on va dans le temps, et plus les gens ont du mal à devenir mature. Plus les générations évoluent, plus les notions de civismes, de savoir vivre, de politesse, ont tendance à disparaitre.

Avant, je parles des années 70-80, quand on parlait d'un adulte, c'était en gros, le modèle pour les ado, "Deviens adulte". Maintenant, quand je vois certains adultes en 2016, ce sont des gamins ayant à peine plus de maturité qu'un gosse de 10ans, et j'exagère à peine. Et quand tu sais que ce sont ces mêmes adultes qui éduquent des enfants... Honnêtement ça fait peur. J'ai même connu des familles, où les enfants avaient plus de savoir vivre que les parents.

C'est dire ! Certains ont la chance de naitre un peu plus intelligent, donc un peu plus réfléchi, que d'autres.

Néanmoins, ça reste le même problème de fond, des enfants à qui on n'a simplement pas appris le civisme, car ça s'apprend, ce n'est pas inné.

Vous connaissez l'histoire du billet de 10 euros? Un jour un prof demande à ses élèves quelle est la valeur de ce billet? Ils repondent en choeur: 10 euros! Le prof froisse le billet, lui crache dessus, le jette par-terre, le piètine en l'insultant. Puis tranquillement le ramasse, le defroisse, le presente à ses elèves. Quelle est la valeur de ce billet? Toujours 10 euros!

Quelles que soient les violences et injustices que l'on ait pu subir cela n'altère en rien la valeur de l'être. Tout l'enjeu est de non pas fuir, mais de couper les liens avec le passé et les acteurs nefastes de ce passé. Non pas les liens physiques forcement, mais ces liens comme l'attente de leur part ou de la vie, d'une reparation. La vie c'est ici et maintenant et non pas dans un passé qui par definition n'existe plus, et ne peut être changé. Trouver le moyen de se "defroisser", et vivre quoi...

Je la connaissais

Et j'aimerais bien qu'elle marche à tous les coups mais c'est pas le cas.

Non c'est clair. Parce que si les gens n'ont pas la valeur de l'argent, ce n'est pas ça qui les fera réellement réfléchir !

Oui c'est ce que je dis justement. Après ne prends pas mal. La méchanceté des autres, est une chose. Et franchement, je serai toujours absolument contre le fait d'attaquer quelqu'un gratuitement. On n'aime pas la personne, on ne va pas lui parler ou on l'évite. Après se laisser faire et manquer de caractère en est une autre.

On est dans une société, ou plutot dans un monde, où quoiqu'on dise, sera la loi du plus fort. Donc si tu te laisse bouffer, c'est un peu de ta faute aussi, je suis désolé.

Qu'on soit faible, timide, c'est une chose, et je le respecte, mais à un moment donné, on ne peut pas passer sa vie à pleurer ou à se lamenter, ou à faire le caliméro, on a tous la possibilité de faire le choix d'arrêter de se laisser faire, et de se rebiffer.

Je parle pas spécialement de devenir violent, ou d'en venir aux mains, c'est selon ta personnalité. Le principe est d'imposer aux autres ce que tu es, sans en laisser le choix. C'est toi point barre, on fait avec ou on fait sans, mais tu ne dois pas autorisée qui que ce soit à te pointer du doigt ou à attaquer ton amour propre.

Je comprends quand on est gosse, on subit un peu, surtout si on n'a pas de soutien, ça puisse être difficile. Mais quand on grandit, on gagne logiquement en personnalité. Là frère pas frère, pote pas pote, il n'est pas possible de toute façon de poursuivre sa vie sans forcément quelqu'un pour nous emmerder, et tu ne peux pas subir les gens toute ta vie non plus, comprends le bien.

Si toi tu ne te fais pas respecter, personne ne le fera à ta place.

PS : après le cas des handicapés, taper sur quelqu'un qui ne peut pas se défendre physiquement ou moralement, c'est la pire des ignominies. Que ce soit un handicapé, un chien, un adulte sur un gosse, une personne comme ça devrait être destituer de son statut d'être humain et envoyé au bucher direct (et je dis bien au bûcher).

Je l'aie payer très cher le jour ou j'ai dis STOP ils n'ont pas accepté c'est la qu'ils ont commencer à me menacer et ça me choque beaucoup quand tu dit que les enfants ne subissent qu'un peu.

Pour le reste tu as parfaitement raison.

Je l'aie payer très cher le jour ou j'ai dis STOP ils n'ont pas accepté c'est la qu'ils ont commencer à me menacer et ça me choque beaucoup quand tu dit que les enfants ne subissent qu'un peu.

Pour le reste tu as parfaitement raison.

C'est compliqué d'imposer le respect quand on s'est fait écrasé toute sa vie. Quand je dis "les gosses subissent un peu", c'est juste une manière de parler. Je suis conscient qu'une enfance bousillée peut avoir de lourdes répercussions sur l'avenir, et le développement de la personnalité.

Après, je sais qu'on le dit souvent, mais le passé reste derrière, le futur reste à toi. En gros, peu importe finalement celle que tu as été dans le passé, tu ne peux plus le rectifier, ce qui importe c'est la femme que tu es maintenant, et celle que tu as envie de devenir.

Ta vie, c'est comme si tu avais un volant imaginaire. Il n'y a que toi et toi seul qui peux décider de la route que tu vas prendre. Personne ne doit tourner ce volant à ta place. Le premier qui y pose ses doigts, tu le chasses comme un malpropre. Et j'ai bien dit "un malpropre".

Je la connaissais

Et j'aimerais bien qu'elle marche à tous les coups mais c'est pas le cas.

Hélas non. S'il existait une recette qui permette à une personne de prendre conscience du fait que, quelles que soient les misères qu'elle a traversé, elle peut toujours décider de re-naître à elle même, il serait urgent de la diffuser...

Sympa le sujet. J'ai grandi à mi temps dans une famille marocaine où les garcons ont tous les droits notamment de diriger la vie de leurs soeurs et de leur en mettre une par la meme occaz quand eux memes n'en font pas une de droite avec une mére qui trouve ca tout à fait normal. Enfin bref j'ai coupé les ponts avec la plupart sauf ceux qui en ont un peu dans le crane mais quand il m'arrive de les rencontrer j'ai le plaisir de voir que je suis devenue une meilleure personne : plus indépendante et plus épanouie.

Je sais ce que c'est de plaider ma cause et j'y arrive, je n'ai peur de personne, j'ai appris à encaisser les coups et à en mettre accessoirement par contre eux quand on leur donne tort au boulot ou autre, quand ils sont confrontés à quelqu'un de plus fort ils n'arrivent à rien. Et oui maman n'est pas toujours derriére vous.

C'est compliqué d'imposer le respect quand on s'est fait écrasé toute sa vie. Quand je dis "les gosses subissent un peu", c'est juste une manière de parler. Je suis conscient qu'une enfance bousillée peut avoir de lourdes répercussions sur l'avenir, et le développement de la personnalité.

Après, je sais qu'on le dit souvent, mais le passé reste derrière, le futur reste à toi. En gros, peu importe finalement celle que tu as été dans le passé, tu ne peux plus le rectifier, ce qui importe c'est la femme que tu es maintenant, et celle que tu as envie de devenir.

Ta vie, c'est comme si tu avais un volant imaginaire. Il n'y a que toi et toi seul qui peux décider de la route que tu vas prendre. Personne ne doit tourner ce volant à ta place. Le premier qui y pose ses doigts, tu le chasses comme un malpropre. Et j'ai bien dit "un malpropre".

MERCI

Disons que ça m'est passé au dessus je ne m'en suis aperçue que arrivée à mes 34 ans et donc je ne détestais personne, je me demandais ce qui leur prenais et je passais à autre chose, je faisais ma vie en attendent qu'ils redeviennent gentils et je pardonnais tout, mais viens un moment ou ils ne méritent plus le pardon, et puis ça ne fait avancer personne de toujours pardonner.

Quand les assistantes sociales ont voulu m'arracher à ma famille je ne comprenais rien à leurs histoires comme quoi j'étais maltraitée

Avant si des personnes mauvaises se repentait sincèrement je leur pardonnais

Aujourd'hui ça n'est plus le cas, je suis devenue peut être fière et orgueilleuse envers ces gens la, je me met à les haïr et à les critiquer, je n'aime pas particulièrement celle que je suis devenue à ce niveau, c'est difficile, avant jamais je n'aurais penser du mal ou dit du mal de quelqu'un, j'ai l'impression d'être devenue un monstre ou qu'ils m'ont rendue comme eux.

Hélas non. S'il existait une recette qui permette à une personne de prendre conscience du fait que, quelles que soient les misères qu'elle a traversé, elle peut toujours décider de re-naître à elle même, il serait urgent de la diffuser...

Le recul, le pardon, la compréhension et la connaissance de l'etre humain. On n'a pas essayé de m'écraser parce que je ne vaux rien si je ne valais rien on ne m'aurait rien fait justement.

Eh oui, mais après c'est un autre souci que le rapport frère / soeurs, finalement, le souci vient de l'éducation. Un enfant sera ce que le parent en fera. Il sera entièrement dépendant de ces parents, c'est ça le truc.

Des parents détiennent le pouvoir de faire la personnalité de leurs enfants. Peut être que je me goures sur toute la ligne, mais un enfant n'est pas méchant de nature, on le rend méchant. Si le gosse, tu lui apprends la gentillesse, le respect, si il grandit dans un cadre affectueux, il n'y a aucune raison concrète pour que celui ci devienne méchant. Peut être il sera rustique ou relou malgré tout, mais l'enfant reflètera la mentalité des parents... Donc je pense toujours que ce n'est pas vraiment le rapport fraternel le problème.

Ca doit exister des cas où les parents sont tres gentils alors que l'enfant est tres ignoble envers leurs parents et envers tous ...

Bien que je pense aussi que l'education ait un role majeure, les enfants sont avant tout des humains, donc il y en a tjs qui sont capables de mechanceté gratuite de leur propre initiative, meme avec une education convenable ...

J'attends qu'elle meure....pour jouer avec!tention!

Tellement Mercredi Addams. :D

Ca me fait penser à tous ces gens qui viennent, épuisés, t'expliquer qu'ils ne s'en sortent plus avec leur enfant, sans imaginer une seule seconde que le problème n'est peut être pas l'enfant lui-même (d'ailleurs c'est franchement rare). Il peut y avoir aussi une question de situation. Mais qui va analyser cette situation ? Qui devrait essayer de l'améliorer ? C'est la responsabilité des parents ça.

Ca doit exister des cas où les parents sont tres gentils alors que l'enfant est tres ignoble envers leurs parents et envers tous ...

Bien que je pense aussi que l'education ait un role majeure, les enfants sont avant tout des humains, donc il y en a tjs qui sont capables de mechanceté gratuite de leur propre initiative, meme avec une education convenable ...

J'ai une amie qui a récupérer son fils au commissariat il jetait des cailloux sur la rocade et pourtant elle ne lui a pas appris à faire ça, c'est un grand malheur pour elle, il a été influencer par son copain, mais quand même elle aurait jamais cru ça, c'est très difficile

Ca me fait penser à tous ces gens qui viennent, épuisés, t'expliquer qu'ils ne s'en sortent plus avec leur enfant, sans imaginer une seule seconde que le problème n'est peut être pas l'enfant lui-même (d'ailleurs c'est franchement rare). Il peut y avoir aussi une question de situation. Mais qui va analyser cette situation ? Qui devrait essayer de l'améliorer ? C'est la responsabilité des parents ça.

Parce que souvent les parents n'envisagent jamais de remettre en question leurs méthodes d'éducation. Ils peuvent être super gentil, mais ce n'est pas cela qui influencera forcément l'enfant.

Certains pensent et sont persuadés même que certaines choses sont innées. Ou qu'il aura naturellement les traits de caractères des parents.

Chez l'animal, tout est instinctif. L'homme a gardé une partie de cette instinct bestiales, mais il s'est sédentarisé, civilisé, et donc, ne fonctionne plus à l'instinct. Aux bébés, il faut TOUT leur apprendre, y compris la gentillesse.

Ca doit exister des cas où les parents sont tres gentils alors que l'enfant est tres ignoble envers leurs parents et envers tous ...

Bien que je pense aussi que l'education ait un role majeure, les enfants sont avant tout des humains, donc il y en a tjs qui sont capables de mechanceté gratuite de leur propre initiative, meme avec une education convenable ...

Oui mais ça n'a rien à voir

Alors c'est sur que, par nature, si on ne guide pas la personne, plus tot c'est, mieux c'est, il est simplement de nature chez l'être humain, de faire les raccourcis, de privilégier la facilité par rapport à la moralité.

Ce n'est pas une question de gentillesse ou de méchanceté, c'est une question d'instinct. Un animal qui ne te connait pas, il a beau être tout mignon, sa première réaction c'est d'attaquer, ou de grogner, ou encore de s'enfuir. A moins d'avoir été éduqué autrement.

L'être humain, même si il ne fonctionne pas aussi simplement que ça, réagira selon les mêmes principes, et ce sont le fait de lui apprendre les codes sociaux, qu'il aura des rapports plus facile avec les autres.