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L'inexistence de Dieu


Padawan1

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Membre, Posté(e)
Padawan1 Membre 385 messages
Baby Forumeur‚
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Henry Martin tu va me laisser tranquille, tu es amoureux de moi ou quoi ?

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Membre, Posté(e)
art-chibald Membre 3 636 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

On me dit : Vous n'avez pas le droit de parler de Dieu comme vous le faites. Vous nous présentez un Dieu caricatural, systématiquement rapetissé aux proportions que daigne lui accorder votre entendement. Ce Dieu-là n'est pas le nôtre. Le nôtre, vous ne pouvez le concevoir, car il vous dépasse, il vous échappe. Sachez que ce qui serait fabuleux pour l'homme le plus puissant en force, en sagesse et en savoir n'est, pour Dieu, qu'un jeu d'enfant. N'oubliez pas que l'Humanité ne saurait se mouvoir sur le même plan que la Divinité. Ne perdez pas de vue qu'il est aussi impossible à l'homme de comprendre la façon d'opérer de Dieu qu'il est impossible aux minéraux d'imaginer les modes d'opérer des animaux et aux animaux de comprendre les modes d'opérer des hommes.

Dieu plane à des hauteurs que vous ne sauriez atteindre ; il occupe des sommets qui vous restent inaccessibles.

Sachez que quelle que soit la magnificence d'une intelligence humaine, quel que soit l'effort réalisé par cette intelligence, quelle que soit la persistance de cet effort, jamais l'intelligence humaine ne pourra s'élever jusqu'à Dieu. Rendez-vous compte enfin que, si vaste qu'il puisse être, le cerveau de l'homme est fini et que, par conséquent, il ne peut concevoir l'infini.

Ayez donc la loyauté et la modestie de confesser qu'il ne vous est pas possible de comprendre, ni d'expliquer Dieu. Mais de ce que vous ne pouvez ni le comprendre, ni l'expliquer, il ne s'ensuit pas que vous ayez le droit de le nier.

Et je réponds aux déistes :

Vous me donnez, Messieurs, des conseils de loyauté auxquels je suis tout disposé à me conformer. Vous me rappelez à la modestie légitime qui sied à l'humble mortel que je suis. Il me plaît de ne pas m'en écarter.

Vous dites que Dieu me dépasse, qu'il m'échappe ? Soit. Je consens à le reconnaître ; et affirmer que le fini ne peut ni concevoir ni expliquer l'Infini, c'est une vérité tellement certaine, et même évidente, que je n'ai pas la moindre envie d'y faire opposition. Nous voilà, jusqu'ici, bien d'accord et j'espère que vous êtes tout à fait contents.

Seulement, Messieurs, permettez que, à mon tour, je vous donne les mêmes conseils de loyauté ; souffrez que, à mon tour, je vous rappelle à la même modestie. N'êtes-vous pas des hommes, comme j'en suis un ? Dieu ne vous dépasse-t-il pas, comme il me dépasse ? Ne vous échappe-t-il pas comme il m'échappe ? Auriez-vous la prétention de vous mouvoir sur le même plan que la Divinité ? Auriez-vous l'outrecuidance de penser et la sottise de déclarer que, d'un coup d'aile, vous avez gravi les sommets que Dieu occupe ? Seriez-vous présomptueux au point d'affirmer que votre cerveau fini a embrassé l'Infini ?

C'est très intéressant ce que tu dis, ni le croyant ni l'athée ne peuvent appréhender Dieu et je suis bien d'accord, question de logique, aucun humain n'est à la hauteur.

Seulement voilà, Dieu ne donnerait t-il pas une certaine légitimité à ceux à qui il s'est adressé ?

Reste à savoir ceux à qui Dieu se serait effectivement adressé. Le revendiquer n'est pas une preuve, loin de là car les illuminés sont nombreux.

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Membre, 112ans Posté(e)
Tatiana00001 Membre 1 947 messages
Forumeur survitaminé‚ 112ans‚
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Coucou c'est super long à lire et j'ai pas forcément le temps,le mieu c'est que tu me dirais juste une chose,une incohérence qui pour toi est irrémédiable Dieu n'existe pas et je te réponds,je sais pas si ça vaut la peine à répondre point par point à ce texte.

Seulement, Messieurs, permettez que, à mon tour, je vous donne les mêmes conseils de loyauté ; souffrez que, à mon tour, je vous rappelle à la même modestie. N'êtes-vous pas des hommes, comme j'en suis un ? Dieu ne vous dépasse-t-il pas, comme il me dépasse ? Ne vous échappe-t-il pas comme il m'échappe ? Auriez-vous la prétention de vous mouvoir sur le même plan que la Divinité ? Auriez-vous l'outrecuidance de penser et la sottise de déclarer que, d'un coup d'aile, vous avez gravi les sommets que Dieu occupe ? Seriez-vous présomptueux au point d'affirmer que votre cerveau fini a embrassé l'Infini ?

Pas notre cerveau!

Bref j'ai envie de répodre oui et alors?ça démonte en rien ce qu'il y a marqué plus haut que le chien ne peut pas comprendre un calcul de maths comme nous nous avons pas la capcité de comprendre Dieu,attendons la mort.Moi je te propose un truc:

-demande à Dieu si il existe sincèrement que tu Lui laisse toute ta volonté dans ta vie afin que si Il existe il se manifeste à toi

_si il existe=>une réponse

-si il existe pas=>pas de réponse

alors?

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On me dit : Vous n'avez pas le droit de parler de Dieu comme vous le faites. Vous nous présentez un Dieu caricatural, systématiquement rapetissé aux proportions que daigne lui accorder votre entendement. Ce Dieu-là n'est pas le nôtre. Le nôtre, vous ne pouvez le concevoir, car il vous dépasse, il vous échappe. Sachez que ce qui serait fabuleux pour l'homme le plus puissant en force, en sagesse et en savoir n'est, pour Dieu, qu'un jeu d'enfant. N'oubliez pas que l'Humanité ne saurait se mouvoir sur le même plan que la Divinité. Ne perdez pas de vue qu'il est aussi impossible à l'homme de comprendre la façon d'opérer de Dieu qu'il est impossible aux minéraux d'imaginer les modes d'opérer des animaux et aux animaux de comprendre les modes d'opérer des hommes.

Dieu plane à des hauteurs que vous ne sauriez atteindre ; il occupe des sommets qui vous restent inaccessibles.

Sachez que quelle que soit la magnificence d'une intelligence humaine, quel que soit l'effort réalisé par cette intelligence, quelle que soit la persistance de cet effort, jamais l'intelligence humaine ne pourra s'élever jusqu'à Dieu. Rendez-vous compte enfin que, si vaste qu'il puisse être, le cerveau de l'homme est fini et que, par conséquent, il ne peut concevoir l'infini.

Ayez donc la loyauté et la modestie de confesser qu'il ne vous est pas possible de comprendre, ni d'expliquer Dieu. Mais de ce que vous ne pouvez ni le comprendre, ni l'expliquer, il ne s'ensuit pas que vous ayez le droit de le nier.

Et je réponds aux déistes :

Vous me donnez, Messieurs, des conseils de loyauté auxquels je suis tout disposé à me conformer. Vous me rappelez à la modestie légitime qui sied à l'humble mortel que je suis. Il me plaît de ne pas m'en écarter.

Vous dites que Dieu me dépasse, qu'il m'échappe ? Soit. Je consens à le reconnaître ; et affirmer que le fini ne peut ni concevoir ni expliquer l'Infini, c'est une vérité tellement certaine, et même évidente, que je n'ai pas la moindre envie d'y faire opposition. Nous voilà, jusqu'ici, bien d'accord et j'espère que vous êtes tout à fait contents.

Seulement, Messieurs, permettez que, à mon tour, je vous donne les mêmes conseils de loyauté ; souffrez que, à mon tour, je vous rappelle à la même modestie. N'êtes-vous pas des hommes, comme j'en suis un ? Dieu ne vous dépasse-t-il pas, comme il me dépasse ? Ne vous échappe-t-il pas comme il m'échappe ? Auriez-vous la prétention de vous mouvoir sur le même plan que la Divinité ? Auriez-vous l'outrecuidance de penser et la sottise de déclarer que, d'un coup d'aile, vous avez gravi les sommets que Dieu occupe ? Seriez-vous présomptueux au point d'affirmer que votre cerveau fini a embrassé l'Infini ?

"Vous dites que Dieu me dépasse, qu'il m'échappe ? Soit. Je consens à le reconnaître ;"

Et bien , n 'en faites rien car si on vous dit que Dieu ça vous dépasse , c 'est que eux mêmes ont cessé d 'apprendre pour reprendre l 'expression d 'un autre intervenant .

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

Hello,si tu dis que Dieu n'éxiste pas ,il reste 15 jours à l'humanité

tu as autant de neurones que mon cobaye!!!

Dieu éxiste et il t'a fait pauvre en neuronnes!!

Dieu éxiste,sinon on n'aurais pas pu lire ce que tu as écris

sans son indulgence..............

Biker................

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 9 431 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est très intéressant ce que tu dis, ni le croyant ni l'athée ne peuvent appréhender Dieu et je suis bien d'accord, question de logique, aucun humain n'est à la hauteur.

Seulement voilà, Dieu ne donnerait t-il pas une certaine légitimité à ceux à qui il s'est adressé ?

Reste à savoir ceux à qui Dieu se serait effectivement adressé. Le revendiquer n'est pas une preuve, loin de là car les illuminés sont nombreux.

"C'est très intéressant ce que tu dis, ni le croyant ni l'athée ne peuvent appréhender Dieu et je suis bien d'accord, question de logique, aucun humain n'est à la hauteur."

Ce qui est une fausse idée car tout dépend de quel point de vue vous appréhendez la question d 'autant que vous retournez le problème sur d 'un coté les croyants et de l 'autre les athées comme ci il y 'avait deux mondes opposés alors que ce n 'est que l 'idée qui divisa au lieu d 'élever l 'homme vers plus de maturité sur cette question .

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bsr Padawan1,

voyez vous, nous échangeons a travers des ondes, nous ne les voyons pas, pourtant elles existent bien puisque nous arrivons a échanger

a+

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

D'un trou tu es sorti(e); dans un trou tu finiras. :D

Tout est vain.

J'aime............Biker........

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

Tout dépend de la définition que l'on donne au mot "Dieu".

Un dieu "antropomorphisé", avec une volonté, le besoin de punir et de récompenser... Ou bien "Dieu" comme force de vie, donc sans volonté, sans possibilité de punir ni de récompenser...

Dieu est un mot sans réel définition, parce que tout le monde le remplit de sa conception personnelle.

Le Dieu du moine catholique qui prie 5 heures par jour depuis 40 ans n'est pas le même que le dieu du chrétien tout simple qui comprend chaque verset littéralement.

Vous croyez en Dieu. Lequel?

Vous ne croyez pas en Dieu. Lequel?

Pas con!!!,j'ai autre chose...

les humains construisent des églises depuis ......ou plus...

il y a plus de références aux E.T que dieu sur Terre.............

Et pourtant Dieu éxiste mais surtout pas les E-T................

trop compliqué..je m'en tape

Biker

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

En fait l'humain est trop con pour comprendre....Dieu c'est nous,

avec le mal et le bien ,il s’avère que le mal domine....

Mais Dieu C'est nous et ce que nous voulons pour le futur...

Dieu est une conscience universelle ...

Nous sommes Dieu....7 milliards d'êtres humains.......

6 milliards de cons.....on est pas rendus...lol....

en fait quand l'humain comprendra que sans son

prochain son espérance de vie sera de 10 mn

peut-être pourras-ton penser à un a un venir meilleur....

Biker......

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

On me dit : Vous n'avez pas le droit de parler de Dieu comme vous le faites. Vous nous présentez un Dieu caricatural, systématiquement rapetissé aux proportions que daigne lui accorder votre entendement. Ce Dieu-là n'est pas le nôtre. Le nôtre, vous ne pouvez le concevoir, car il vous dépasse, il vous échappe. Sachez que ce qui serait fabuleux pour l'homme le plus puissant en force, en sagesse et en savoir n'est, pour Dieu, qu'un jeu d'enfant. N'oubliez pas que l'Humanité ne saurait se mouvoir sur le même plan que la Divinité. Ne perdez pas de vue qu'il est aussi impossible à l'homme de comprendre la façon d'opérer de Dieu qu'il est impossible aux minéraux d'imaginer les modes d'opérer des animaux et aux animaux de comprendre les modes d'opérer des hommes.

Dieu plane à des hauteurs que vous ne sauriez atteindre ; il occupe des sommets qui vous restent inaccessibles.

Sachez que quelle que soit la magnificence d'une intelligence humaine, quel que soit l'effort réalisé par cette intelligence, quelle que soit la persistance de cet effort, jamais l'intelligence humaine ne pourra s'élever jusqu'à Dieu. Rendez-vous compte enfin que, si vaste qu'il puisse être, le cerveau de l'homme est fini et que, par conséquent, il ne peut concevoir l'infini.

Ayez donc la loyauté et la modestie de confesser qu'il ne vous est pas possible de comprendre, ni d'expliquer Dieu. Mais de ce que vous ne pouvez ni le comprendre, ni l'expliquer, il ne s'ensuit pas que vous ayez le droit de le nier.

Et je réponds aux déistes :

Vous me donnez, Messieurs, des conseils de loyauté auxquels je suis tout disposé à me conformer. Vous me rappelez à la modestie légitime qui sied à l'humble mortel que je suis. Il me plaît de ne pas m'en écarter.

Vous dites que Dieu me dépasse, qu'il m'échappe ? Soit. Je consens à le reconnaître ; et affirmer que le fini ne peut ni concevoir ni expliquer l'Infini, c'est une vérité tellement certaine, et même évidente, que je n'ai pas la moindre envie d'y faire opposition. Nous voilà, jusqu'ici, bien d'accord et j'espère que vous êtes tout à fait contents.

Seulement, Messieurs, permettez que, à mon tour, je vous donne les mêmes conseils de loyauté ; souffrez que, à mon tour, je vous rappelle à la même modestie. N'êtes-vous pas des hommes, comme j'en suis un ? Dieu ne vous dépasse-t-il pas, comme il me dépasse ? Ne vous échappe-t-il pas comme il m'échappe ? Auriez-vous la prétention de vous mouvoir sur le même plan que la Divinité ? Auriez-vous l'outrecuidance de penser et la sottise de déclarer que, d'un coup d'aile, vous avez gravi les sommets que Dieu occupe ? Seriez-vous présomptueux au point d'affirmer que votre cerveau fini a embrassé l'Infini ?

Déja merci d'avoir écris tout ça..........

Mais tu fais partie des 6 milliards de cons......

Dieu c'est nous les humains,c'est si dur à comprendre??

Nos pensées sont exhaussées a grande echelle....

Dieu ne me dépasse pas.......je suis Dieu.....Tu es Dieu.....

De pars nos pensées nous créons un monde............

Un monde de cons je l'avoue.....

Biker......

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Membre, Posté(e)
biker 883 Membre 1 406 messages
Forumeur en herbe ‚
Posté(e)

En fait tu es en colère,parceque ça ne va pas comme tu veut....

Et tu en veut à Dieu parceque tes parents sont intouchables....

Aujourd'hui ça va pas,et tu t'en prends à Dieu "le buvard".......

Dieu n'est pas dans la Bible,encore moins sur internet,

il est en toi ou il n'est pas.....C'est tout......

Biker..........

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 79ans Posté(e)
puceau Membre 6 757 messages
79ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

D'un trou tu es sorti(e); dans un trou tu finiras. :D

J'aimerais autant que le trou soit couvert de poils!biggrin.gif

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Invité vieilledame
Invités, Posté(e)
Invité vieilledame
Invité vieilledame Invités 0 message
Posté(e)

J'aimerais autant que le trou soit couvert de poils!biggrin.gif

Votre délicatesse, le respect que vous témoignez à votre mère m'émeut jusqu'àux larmes. Merci pour votre commentaire qui m'élève l'âme et l'esprit.

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 79ans Posté(e)
puceau Membre 6 757 messages
79ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

Votre délicatesse, le respect que vous témoignez à votre mère m'émeut jusqu'àux larmes. Merci pour votre commentaire qui m'élève l'âme et l'esprit.

Et vlan dans les dents!

Cela m'apprendra à placer des vannes n'importe où!

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

bsr Padawan1,

voyez vous, nous échangeons a travers des ondes, nous ne les voyons pas, pourtant elles existent bien puisque nous arrivons a échanger

a+

Les "ondes" on peut prouver leur existence...

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Bon, j'ai lu l'article en question, je n'y ai trouvé rien de nouveau, c'est banal en fait, et comme dit Alain 75 tout est dans la signature :)

Tfasson les croyants croiront, les non croyants iront en enfer .......... :dev: il parait hein... c'est les croyants qui le disent, nous les impies, on est voués au Néant brûlant :drinks:ou au néant tout court, ça me va :dort:

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)

Ces arguments sont erronés en ce qu'ils essaient d'expliquer Dieu, qui est illimité, à partir de la simple raison humaine, qui est limitée. L'article part du principe que la raison humaine est supérieure à l'idée de Dieu (ce que les croyants ne reconnaîtront pas).

Je ne crois pas au Dieu omnipotent, omniscient et sois disant infiniment juste et bon décrit dans la Bible, dans le Coran et dans l'Ancien testament,

Juif, Chrétiens, Musulman, le Dieu est exactement le même, ce qui change c'est juste les prophètes et quelque règles

Pas vraiment, non. Les chrétiens ne croient certainement pas au même Dieu que les musulmans. Cette idée (fausse), c'est du syncrétisme. Et c'est aussi ce que prétend l'Islam pour dire aux autres: convertissez-vous, nous sommes votre aboutissement logique.

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Membre, Marchombre, 32ans Posté(e)
Serguei Zoubatov Membre 4 440 messages
32ans‚ Marchombre,
Posté(e)
Celle-là consiste à examiner l'existence du Dieu que les religions proposent à notre adoration. <br style="font-family: 'Times New Roman'; font-size: medium; background-color: rgb(204, 204, 204);">Se trouve-t-il un homme sensé et réfléchi, pouvant admettre qu'il existe, ce Dieu dont on nous dit, comme s'il n'était enveloppé d'aucun mystère, comme si l'on n'ignorait rien de lui, comme si on avait pénétré toute sa pensée, comme si on avait reçu toutes ces confidences : Il a fait ceci, il a fait cela, et encore ceci, et encore cela.

http://libertaire.pagesperso-orange.fr/dieu.html

Déjà, voyez, on trouve une erreur dès l'introduction. Le "dieu" dont cet article prétend prouver l'inexistence, nous en saurions tout. Or, justement, les chrétiens n'ont jamais affirmé une telle chose. Au contraire: les chrétiens ont toujours affirmé que Dieu était au-delà de toute compréhension humaine et donc que nous ne pouvions pas entièrement saisir ce qu'il était.

Dès le départ, l'auteur se trompe dans sa démonstration.

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