La Trinité

Je crois bien qu'il y a plusieurs approches différentes. Je t'en donne ici une.

Remarquons d'abord qu'il n'y a pas contradiction à ce que trois infinis soient réunis en un même infini : c'est déjà ce qui se produit quand nous considérons une série infinie composée d'autres séries infinies (les entiers naturels composés des entiers multiples de 1, de 2 et de 3).

Ensuite il s'agit de faire de la métapsychologie, à l'image de Freud et de ses trois topiques : avec une seule entité nous ne comprendrions pas que Dieu puisse avoir conscience d'exister. Avec deux entités nous ne saisirions pas l'aspect dynamique de sa psyché. Trois entités sont donc un strict minimum à qui veut appréhender une réalité spirituelle précédant l'univers, exactement comme dans les topiques freudiennes, il fallût trois entités psychiques minimales pour rendre compte du fonctionnement interne à la psyché.

C'est un peu la méthode de la triangulation ton truc ? Par croisement des éventualités on défini une réalité...

Mais la géodésie, à ma connaissance, n'a pas d'équivalent dans le ciel...

En tous cas bravo ! Expliquer du surnaturel par les mathématiques... Fallait oser !!

Eratosthène va peut-être se retourner dans sa tombe, mais tant pis !

Moi je crois qu'une fois encore c'est la méthode 'Coluche' la meilleure: "Dieu, Jésus et le Saint-Esprit sont égaux... Mais Dieu plus !"... "Et pis c'est tout !!!" ajouterait philippe Lucas... :)

Bonne journée à toi !

Au concile de Nicée il y eu bagarre d'évêques dont une grande partie étaient ariens et contre cette idée d'un Dieu Trinitaire avec un fils Dieu lui-même par la bonne volonté de St Esprit qui avait déjà eu la mission de féconder la mère de ce fils Homme et Dieu ...

C'est l'empereur Constantin qui a tranché ... au propre comme au figuré vu que pour les faire taire la plupart des adeptes de l'arianisme furent tués !

Si L'empereur avait joué a "pim, pam, poum" qui sait si nous ne serions pas des ariens côté religion !

Il a fallut en faire un dogme et un mystère pour la doctrine !

Dire que c'est un des fondements de la foi ne peut être qu'une vue postérieure a Nicée 4 siècles après la mort et la Résurrection du Christ...

Véracité et foi ont parfois des différences que seul chacun peut décider pour l'option à adopter !

bien le bonjour enobrac, sûr!!! notre constantin n'était pas un tendre... il y a eu une belle chasse aux hérétiques à cette époque et ensuite plus tard...

tu sais, je me dis que si jésus a existé, je plagie très volontiers un certain dessin ayant ce type de bulle "qu'il est dur d'être adoré par des cons!"

pauvre jésus! et pauvre destin!!!

Dire que c'est un des fondements de la foi ne peut être qu'une vue postérieure a Nicée 4 siècles après la mort et la Résurrection du Christ...

Véracité et foi ont parfois des différences que seul chacun peut décider pour l'option à adopter !

C'est parce que le Christianisme se développant, et créant des hérésies diverses (l'Islam est finalement le développement extrême d'une hérésie chrétienne) que la position "orthodoxe" si on eut dire date du moment où il a fallut fixer le dogme pour clarifier la position. Il suffit de lire les actes et les épitres pour comprendre la position des premiers Chrétiens sur le Christ et sa nature...

Si un concile de nicée avait eu dés les balbutiements des premières églises, c'est sur que cela aurait évité pas mal de délires.

"Remarquons d'abord qu'il n'y a pas contradiction à ce que trois infinis soient réunis en un même infini ..."

Le dogme de la trinité est strictement une affaire de théologie : après bien des péripéties langagière ce qui s'est formulé définitivement c'est que fut définie ainsi "une seule oussia en 3 hypostases"

En clair une seule substance mais trois ingrédients ....!!! (Petit Jésus pardonne moi de t'appeler ingrédient mais tu ne me contrediras pas faut bien employer des mots de cuisine pour expliquer l'autre cuisine )

Freud mon cher Quasi-modo n'a pas grand chose a voir peut-être seulement dans l'esprit tordu des évêques de l'époque qui voulait absolument que Jésus fut de tout temps afin d'être le premier avant les prophètes d'Israel ... il fallait le faire : Dieu afin de n'être pas qu'un seul prophète et la religion chrétienne ainsi devenait mère de la Juive et non l'inverse ! Tiré par les cheveux n'y rajouté pas la psychiatrie et la psychologie .... Ca a juste fait le lit de l'anti-juif ainé de l'antisémite.

Qui des croyants y croit ? ceux qui ne se posent pas de question en aval et disent c'est dans la foi qu'on croit ... Moi je veux bien mais qu'on ne dise pas que c'est la vérité vrai ! Moi je crois bien en l'homme je suis une optimiste indécrottable et pourtant tout au long de ma vie et encore aujourd'hui (oh combien) ma "foi" est très malmenée ... mais je m'y accroche ! Oui la foi sauve si on veut mais elle n'est pas la Vérité !

La Trinité Quasi-Modo est une histoire humaine oh cmbien très humaine puisque pour faire passer sa théorie il a fallu éliminer ceux qui n'étaient pas d'accord ?

Bon après-midi

C'est parce que le Christianisme se développant, et créant des hérésies diverses (l'Islam est finalement le développement extrême d'une hérésie chrétienne) que la position "orthodoxe" si on eut dire date du moment où il a fallut fixer le dogme pour clarifier la position. Il suffit de lire les actes et les épitres pour comprendre la position des premiers Chrétiens sur le Christ et sa nature...

Si un concile de nicée avait eu dés les balbutiements des premières églises, c'est sur que cela aurait évité pas mal de délires.

Tiens en voila un qui comprend mon caté :) :) :) et dire que Jésus n'a été qu'un homme pendant 365 ans ....

Le "mystère de la Trinité" est pour moi une "usine à gaz" telle que savaient en fabriquer les "pères" de l'Eglise.

Un truc compliqué formulé sans preuves.

Mais plus c'est compliqué et plus ça apparaît comme essentiel.

C'est la raison essentielle de mon glissement vers l'agnosticisme

Tiens en voila un qui comprend mon caté et dire que Jésus n'a été qu'un homme pendant 365 ans ....

Ben non, il n'a jamais été qu'un homme dés le début du Christianisme, il suffit de lire les épitres et les actes pour s'en apercevoir, et au pire, les évangiles :D.

Bien sur on peut ergoter sur la part humaine, et la part divine dans Jésus Christ, une pseudo hiérarchie, mais au final, ces débats théologiques n'ont pas tant d’intérêt que cela...La trinité elle même n'est qu'un mot pour résumer, il n'y a jamais mention d'une "trinité" dans la Bible alors qu'on parle du Pére, du Fils, et du saint esprit.

Je crois bien qu'il y a plusieurs approches différentes. Je t'en donne ici une.

Remarquons d'abord qu'il n'y a pas contradiction à ce que trois infinis soient réunis en un même infini : c'est déjà ce qui se produit quand nous considérons une série infinie composée d'autres séries infinies (les entiers naturels composés des entiers multiples de 1, de 2 et de 3).

Ensuite il s'agit de faire de la métapsychologie, à l'image de Freud et de ses trois topiques : avec une seule entité nous ne comprendrions pas que Dieu puisse avoir conscience d'exister. Avec deux entités nous ne saisirions pas l'aspect dynamique de sa psyché. Trois entités sont donc un strict minimum à qui veut appréhender une réalité spirituelle précédant l'univers, exactement comme dans les topiques freudiennes, il fallût trois entités psychiques minimales pour rendre compte du fonctionnement interne à la psyché.

arrête tu vas nous donner mal a la tête,je ne savais pas que le bon dieu avait un fils aussi instruit.