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querida13

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Je ne la minimise pas je la relativise et replace l'événement dans le contexte global d'une carrière,nuance!

Et ,si tu lisais ce que j'ai écrit précédemment ,tu t'apercevrais que j'ai écrit que s'il avait délibérement enfreint les interdictions,il allait prendre gros.Et ,à mon avis,il n'y aura pas que lui!

Je suis en train de te dire que la hierarchie devrait prendre en compte l'usure des personnels et envisager leur reclassement avant que les drames ne se produisent surtout lorsqu'ils ont un antécédent médical,enfin ,on le fait bien avec l'armée!

Quant aux impondérables tu as beau surveiller,avertir ,punir ,tu ne peux empêcher qu'ils n'arrivent!Regarde ces flics qui ont été mêlés à l'histoire des gamins morts dans un transformateur éléctrique.Les gamins savaient lire!Ils savaient que c'était dangereux!Ils y sont allés quand même!

En ce qui me concerne lorsque j'ai tiré quelques gamins en arrière par le maillot qui tenaient à mal faire on m'est tombée dessus directeurs et parents en disant que je n'avais pas "les bons gestes professionnels"et on m'a enquiquinée!eh bien ,je regrette parfois c'est empoigner ou contrarier un gamin spécialement rétif ou l'envoyer à l'infirmerie!

Alors bon....ce que je vois c'est une société qui a envie de casser du sucre sur toute forme d'autorité (=les profs,la police, l'état)tout en voulant être bien protégée des gros méchants.

Mais quand les emmerdements arrivent personne ne remet en question son attitude par exemple le lendemain des attentats,la consigne du gouvernement était restez chez vous!

Et le lendemain on a vu un chapelet de sourds etd'inconscients aller allumer des bougies dans les rues où ça s'était passé.Aux deux Alpes,

la barrière en plastique était là pour tout le monde!!!

Un jour je me suis jointe à un groupe OVS pour aller skier à Isola 2000 nous avions une tête brûlée qui voulait faire la même chose que le prof (prendre une piste fermée par une barrière) puis ensuite aller sur une piste non damée,j'ai dû le recadrer et tout le groupe m'a suivie,en disant "non,les montagnards et pisteurs ont fermé on les écoute parce qu'on à rien à y gagner!"L'autre m'a traitée de froussarde et de conventionnelle,mais je me suis moque de son avis:la froussarde et la conventionnelle ne s'est rien cassé,ele n'a pas abîmé ses semelles sur les caillasses,elle n'a pas envoyé son groupe à la mort,aucune tête ne s'est fracassée contre une congère ou contre un rocher,je ne me suis pas rompu les ligaments!

Maintenant à la Plagne j'ai vu des gendarmes sur les pistes.Peut être faudra t il en envoyer quelques uns sur les pistes pour verbaliser les contrevenants qui circulent sur des "sens interdits" et verbaliser le cas échéant?Et créer la législation qui permet la répression!

Je ne sais pas si tu es vraiment prof mais en tout cas ton cerveau n'a pas l'air d'être vraiment structuré : ça fait peur de savoir qu'on peut te confier des enfants parce que tu n'es pas capable de faire la différence entre le risque banal qui guette chacun d'entre nous et le risque provoqué par inconscience ou non respect des consignes de sécurité.

Rien que la façon dont tu écris (tu mélanges tout et n'importe quoi dans ton discours) est symptomatique de ton manque de discernement.

Quel triste image tu donnes de l'éducation nationale !

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 677 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

je sais pas, ils ont pas dit quel régiment.

La légion étrangère non ?

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

a oui j'avais pas vue les mise a jour

les légionnaires du 2e Régiment étranger du génie de Saint-Christol (Vaucluse)
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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 677 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Quelque part il faut imaginer qu'en tant de conflit, peu importe que le risque d'avalanche soit de 5/5, ils iraient quand même. Peut-être que c'est pour ça qu'on ne regarde pas les risques. Quant il faut y aller faut y aller...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

eu non, dans deux trois jour c'est stable la neige , la du coup il pourront plus y aller si il y a conflit, pis bon les conflits de nos jours y sont pas en montagne , plutôt en ville ... :noel:

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 677 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Côté stratégique, on se rend bien compte que dans les derniers conflits, les chasseurs alpins ont été primordiaux, côté frontières naturelles, ils étaient les seuls à maîtriser le terrain, le climat, etc.. Mais c'est une autre histoire...

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 458 messages
scientifique,
Posté(e)

Il ne faut pas comparer les deux situations d'avalanches :

- dans le dernier cas ce sont des militaires en exercice d'entraînement. ils savent qu'ils y a un risque. ils sont payés pour ça

- dans le premier cas ce sont des enfants touristes mal accompagnés et ignorant des dangers réels comme trop de touristes à la montagne

Même si dans les deux cas il y a des morts, ces morts ne se "valent pas" au sens probabilité, prise de risque ou compétence des accompagnants.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 120 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Okman je me passe fort bien de tes considérations personnelles sur ma carrière et sur ce que tu penses de mes écrits ,je ne fais que relater ce que j'ai vu dans une très longue expérience et je peux t'assurer que les cas que je relate sont absolument véridiques ,que ça te plaise ou non!En ce qui me concerne,je ne sais même pas ce que TOI tu fais, quelles sont tes responsabilités dans la société si on t'en a déjà donné ou si tu as toujours été un sous fifre,vu l'âge que tu affiches cela doit faire bien longtemps que tu es à la retraite si encore tu as l'honnêteté d'afficher ton âge véritable!alors garde tes critiques pour toi:en deux cents sorties j'ai toujours ramené les gamins entiers!Donc toi, reste lâchement planqué derrière ton petit pseudo et dans un rôle qui a peut être été sans responsabilité majeure ni envergure,et cesse de me les briser menu avec tes considérations oiseuses!A bon entendeur ,salut!

De toutes façons si on fait prendre aux élèves des assurances et aux instits et profs des assurances professionnelles c'est bien parce que l'on sait que les accidents peuvent arriver quelle que soit le degré de vigilance des responsables!ce n'est pas légèreté de ma part que d'affirmer ça ,mais c'est constater que des choses imprévues et imprévisibles peuvent se dérouler en toutes circonstances.

COMMENTAIRE des journalistes en ce qui concerne l'avalanche sur ds soldats en exercice d'entraînement: cet endroit HORS PISTE est fréquemment employé pour les soldats et les moniteurs de montagne pour entraîner le personnel à la maîtrise du milieu montagnard.Donc des gens et des personnels sont délibérément mis en danger dans un milieu montagnard particulièrement instable!

Alors pour vous passé dix huit ans et la sortie de l'école un être humain est tout à fait capable de passer l'arme à gauche sans autre forme de procès puisqu'il est payé pour obéïr aux ordres et se mettre en danger délibérément?et prendre des risques!

Ou devrait on interdire à tous toute incursion hors piste?La question est posée!

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Membre, 53ans Posté(e)
vagary Membre 1 826 messages
Baby Forumeur‚ 53ans‚
Posté(e)

Deux avalanches mortelles mais considérées différemment!

En ce qui concerne la première, le prof reconnaît sa faute, le contraire aurait été honteux. Il accepte d'assumer sa responsabilité dans l'accident.

Le problème est que malheureusement, les profs lors de sorties scolaires sont souvent "off". Comme si cette sortie était une sorte de pause dans leur fonction autoritaire et bien des élèves se livrent alors à des actions irréfléchies et dangereuses pour eux-même et parfois les autres sans réelle réaction du personnel encadrant.

Conductrice de car, j'ai l'expérience des trajets en sortie scolaire avec des gamins hurlant et les profs, tous assis à l'avant qui discutent tranquillement alors que toi, derrière ton volant tu as le cerveau en ébullition et ta concentration affecté. Pas d'autre choix que d'élever la voix et de signifier fortement à tous que trop c'est trop et de réclamer, voir d'ordonner le silence!... Et, subitement, les profs sursautent et réagissent en gueulant sur leurs élèves!

Et là, tu te dit "ouf"!

Combien de situations dangereuses aussi comme des objets jetés par les fenêtres du car, comme ce jour où un élève a jeté une bouteille d'eau juste devant une moto en dépassement. Le motard, heureusement, maîtrisait son engin et a évité de chuter sous ma roue arrière!!!

L'élève fautif était au fond et les profs, comme toujours à l'avant, à discuter. Moi j'ai saisi l'action dans mon rétroviseur sur le vif...

Une autre fois c'était une main tendue par la fenêtre qui tentait de toucher un camion en croisement sur une route étroite, j'ai encore du faire la police alors que mon attention devait rester portée sur ma conduite!

Il y a des années, alors cavalière au Musée du Cheval de Chantilly, visité par de nombreux groupes scolaires, j'ai du encore une fois faire autorité sur un groupe d'élèves qui s'amusaient à tendre leurs jambes sur le passage de mon cheval au galop. Les profs étaient assis dans les gradins et discutaient...

Alors je veux bien comprendre que le métier d'enseignant soit difficile mais ce métier est un choix fait en pleine connaissance des obligations de responsabilité et le devoir de ces enseignants doit être la sécurité et le juste comportement des élèves qui leur sont confiés!

Je plains ce professeur pour le fardeau qu'il doit porter aujourd'hui tout comme je plains les familles et comprends leur colère!

Je pense également que pour certaines pratiques sportives dangereuses comme le ski, la présence d'un moniteur diplômé de la discipline devrait être systématique.

M'enfin! Une sortie scolaire équitation ne se ferait jamais sans un encadrement spécifique avec moniteur DE!

En ce qui concerne les militaires, je trouve incroyable que les officiers responsables de la mise en oeuvre de cet exercice dans des conditions aussi instable ne soient pas montrés du doigt. Alors certes, militaires, ils doivent s'entraîner dans toutes les conditions possible car en cas de conflits blablabla. Mais là, les professionnels estiment que partir à 50 sur un manteau neigeux aussi instable était voué à l'échec. Ce qui questionne sur l'efficacité d'un tel exercice effectué de cette manière sans tenir compte des risques... En cas de conflit, ben nos militaires s'occuperaient eux-même de réduire leurs effectifs!

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

Y a des pistes de ski en Afghanistan ? au Mali ???

Kaboul 2000 .

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 120 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

A Vagary quand je te lis je n'en crois pas mes yeux !!!je crois que les profs ont peine à imaginer de quelles conneries sont capables parfois les gamins qui leur sont confiés!

Un jour un automobiliste hors de lui a tenté de faire une queue de poisson à un bus de ville (!!!) en klaxonnant de colère parce que des élèves faisaient des bras d'honneur de la plage arrière et des doigts d'honneur en douce.CE DONT IL NOUS A AVERTIS ,hors de lui,AU FEU ROUGE!!!Chauffeurs n'hésitez pas à signaler aux profs les incidents et vos désideratas!

Par contre,non ,en sortie,on ne se sent certainement pas en vacances,en ce qui me concerne ,je me sens plus tendue qu'à l'ordinaire parce que les élèves sont dans un espace ouvert où ils sont exposés aux dangers de la rue,aux phénomènes de foule et de groupe ,aux agressions,aux automobiles et aussi aux erreurs humaines et à des dangers inédits!Qui n'a jamais lu dans les fairs divrs un article relatant l'oubli d'un gamin sur une aire d'autoroute!

Il m'est arrivé de refuser une sortie parce que je ne me sentais pas en état de la faire.Ou que la classe ne me semblait pas "franche du collier".

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