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querida13

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Invité sfc
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Invité sfc
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Posté(e)

Vous voyez là, il vient de neiger un bon paquet et ça continue, les gens de la plaine saute dans leurs voitures, roule comme des cons pour pas être en retard sur les pistes et vont s’aventurer directe sur le hors-piste, si ils n'ont pas cassé la voiture avant, parce que-la, la neige c'est de la bonne neige, de la poudre légère comme l'air, mais forcément très instable.

Moi je suis qu'un montagnard, que les gens de la plaine estime comme attardé, sale rustre et grossier.

L'attardé sale rustre et grossier, va rester au chaud chez lui regarder la neige tomber, cette année je ne suis pas sur les routes pour dépanner les Monchus inconscient est stupide.

;)

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 120 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il faut souvent s'y prendre deux à trois mois à l'avance pour organiser une sortie (trouver le but,définir l'objectif pédagogique,définir quelle sera l'exploitation ultérieure de la sortie en classe,insérer la sortie dans le projet de classe et d'école),convaincre les parents les réunir ,booker le car,rassembler les moyens,trouver d'autres moyens pur que les élèves nécessiteux puissent tout de même participer,faire payer les élèves,choisir les accompagnateurs,prévoir l'endroit et le contenu du repas,parfois l'hébergement,réunir les autorisations de sortie,vérifier que les élèves soient conduits en condition de sécurité,faire une demande de sortie à sa hiérarchie et en attendre le retour,vérifier les assurances des élèves.( car ou bus convenable et chauffeur en état de conduire!).de plus le prof doit aussi ajuster les variables de sa vie personnelle à son déplacement:qui va chercher ses gamins à l'école ,qui va sortir le chien,horaires de départ et de retour décalés,forme ...

C'est un drame de l'annuler,mais c'est atroce quand il arrive des incidents:tant d'efforts qu'on a mis en oeuvre pour ce résultat pitoyable!C'est désespérant!Et surtout que cela finisse en catastrophe après une journée certainement géniale où tout le monde je suis sûre en a bien profité,quelle tristesse!

Et pour le prof se retrouver en procès et l'objet de la vindicte et de la réprobation sociale,après tant de travail....Une autre partie éprouvante encore à jouer...Reste à savoir si la raison déjà ébranlée du collègue résistera à tant de stress,alors que son corps a été polytraumatisé dans une avalanche...

S'il ne se retrouve pas en prison ,sa famille à la rue à cause de tout ça...'ça te fait toujours marrer Pinocchio?)

Tu as raison SFC ,regarde tomber la neige,faire tout ça...

...Pour la reconnaissance qu'on en a....

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 684 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Je sais, je comprends. C'est pour ça qu'il faudrait un accompagnateur moniteur de ski sur la station...

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

!

Et pour le prof se retrouver en procès et l'objet de la vindicte et de la réprobation sociale,après tant de travail....Une autre partie éprouvante encore à jouer...Reste à savoir si la raison déjà ébranlée du collègue résistera à tant de stress,alors que son corps a été polytraumatisé dans une avalanche...

S'il ne se retrouve pas en prison ,sa famille à la rue à cause de tout ça...'ça te fait toujours marrer Pinocchio?)

A peine, tu me dis pas qu'est-ce qu'il faisait là , dans l'état ou il était, apparemment , c'était pas sa place... la faute à qui donc?

Qui faut il envoyer en prison ? l'éducateur ou le dirlo qui l'emploie :hehe:

,

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis pas contre le hors-piste « faut voir aussi les conditions, si le mentaux est stable ou pas, s'il n'est pas stable en effet il faut éviter les hors-pistes où se trouve en aval des pistes.

Ou si c'est instable ont peu mais on va ailleurs qu'en station et on assume le risque qu'on prend, on met sa planche sur la dot et on se serre de ces jambes pour faire grimpette au sommet, ça c'est du vrai hors-piste. ;)

Moi-même étant habitué à la montagne j'ai failli mourir à plusieurs reprises « barre rocheuse non visible cause de jour blanc, congère formée la nuit, on se croie sur du dure mais en réalité on est dans le vide, une certaine complication à savoir où on se trouve exactement, on a beau connaître la montagne, on n'est pas à l’abri de l'accident.

Quand le manteau neigeux a eu le temps de se stabiliser il a peu de risques en effets à par les barres rocheuses et les sapins dans la tronche, mais en tout cas, une classe de neige n'a pas à faire de hors-piste, stable ou pas stable, il n'y a pas d'assurance pour couvrir le moindre accident, même si il n'y a pas de risque, juste un gamin qui ce pète la jambe qui vas payer ...

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

La montagne est dangereuse, tout le monde le sait (idem pour la route).

Lorsque les professionnels de la montagne mettent des panneaux: piste interdite si malgré tous vous voulez y aller, tant pis pour vous, ne venez pas pleurer et votre famille devrait normalement payer les moyens mit en place, secouristes hélico .....

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 120 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Sfc,je ne suis pas une montagnarde à proprement parler mais j'y ai encadré des groupes trois mois par an à un moment de ma vie et je l'aime suffisamment pour être allée visiter bon nombre des stations de France et y avoir amené mes propres enfants et parfois des enfants en journée de ski.

Je suis CONTRE toute forme de hors piste!Parce qu'en tant qu'accompagnatrice et responsable de groupe ce n'est pas pédagogique que de montrer un éducateur enfreindre délibérément les règles.

Ce que je veux apprendre aux enfants ce n'est pas se mesurer à la montagne (le combat serait par trop inégal),mais de la comprendre et de la respecter et de s'en méfier parce qu'elle en a avalé et perdu d'autres!Et surtout d'être bien préparés à aborder son milieu.

Pour moi cela n'a jamais été un plaisir que d'aller dans la poudreuse,on ,s'enfonce,on ne sait pas dans quoi,vide ou plein?on se fatigue vite,on détruit les végétaux (on étête les jeunes sapins par exemple)et on risque d'y perdre la vie.On paie plein pot sa connerie car aucune assurance ne prend en charge les frais de recherche ni les frais médicaux en cas d'avalanche,et si l'accident implique des personnes sous ta responsabilité tu vas faire un tour à l'ombre!Cela ne présente aucun intérêt sinon braver le danger...

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Il faut souvent s'y prendre deux à trois mois à l'avance pour organiser une sortie

C'est un drame de l'annuler,mais c'est atroce quand il arrive des incidents:tant d'efforts qu'on a mis en oeuvre pour ce résultat pitoyable!C'est désespérant!Et surtout que cela finisse en catastrophe après une journée certainement géniale où tout le monde je suis sûre en a bien profité,quelle tristesse!

Et pour le prof se retrouver en procès et l'objet de la vindicte et de la réprobation sociale,après tant de travail....Une autre partie éprouvante encore à jouer...Reste à savoir si la raison déjà ébranlée du collègue résistera à tant de stress,alors que son corps a été polytraumatisé dans une avalanche...

S'il ne se retrouve pas en prison ,sa famille à la rue à cause de tout ça...'ça te fait toujours marrer Pinocchio?)

Tu as raison SFC ,regarde tomber la neige,faire tout ça...

...Pour la reconnaissance qu'on en a....

Je n'ai pas l'impression que tu mesures bien la portée de ce que tu écris.

Où est le drame dans l'annulation d'une sortie de ski ?

Le drame, c'est que des gamins sont morts et qu'un prof irresponsable les a emmenés dans la tombe.

Comment peut-on plaindre le prof et n'avoir aucun mot pour les victimes et les familles des victimes ?

J'ai été prof d'EPS et je suis moniteur de ski, alors je peux dire que je connais un peu la montagne et l'encadrement des jeunes.

Jamais , au grand jamais je n'aurais pris le risque d'emmener des élèves en hors piste dans une zone interdite avec un risque aussi élevé, et même lorsque les conditions sont bonnes, je me cantonne aux zones hors piste attenantes aux pistes balisées. On n'a pas le droit de faire prendre des risques à des gens qui ont confiance en vous.

Le ski hors piste c'est un danger constant et chacun doit en être conscient. Chacun peut le faire lorsqu'il s'agit de sa propre vie et qu'il ne met pas celle des autres en danger.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 684 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ils ont emprunté une piste fermée, ils ne faisaient pas du hors pistes. Pour moi ce n'est pas la même chose même si on peut l'entendre aussi comme ça : piste fermée = hors piste...

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Tout ça pour ne rien dire whistling1.gif

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
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A-t-on les conclusions de l'enquête? le prof est-t-il responsable? Ou a-t-il été dépassé en autorité par les élèves?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 684 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Tout ça pour ne rien dire whistling1.gif

Tout ça pour te demander, POLIMENT, sans sarcasme, si tu avais compris qu'ils avaient emprunté une piste FERMEE.

A-t-on les conclusions de l'enquête? le prof est-t-il responsable? Ou a-t-il été dépassé en autorité par les élèves?

Il a indiqué qu'il s'était engagé sur cette piste fermée déjà la veille, et le jour de l'accident. L'enquête n'est pas terminée mais on peut au moins dire qu'il est responsable d'avoir conduit son groupe où il n'avait pas le droit de le faire, donc...

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Il a indiqué qu'il s'était engagé sur cette piste fermée déjà la veille, et le jour de l'accident. L'enquête n'est pas terminée mais on peut au moins dire qu'il est responsable d'avoir conduit son groupe où il n'avait pas le droit de le faire, donc...

Oui; mais est ce qu'il s'est engagé sur cette piste pour rattraper des gamins qui étaient partis contre son autorisation, obligeant les autres à le suivre pour ne pas rester seuls? ou est ce qu'il les a emmenés sur cette piste fermée?

Ce n'est pas la même responsabilité...

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Tout ça pour te demander, POLIMENT, sans sarcasme, si tu avais compris qu'ils avaient emprunté une piste FERMEE.

c'est quoi la différence entre hors piste et piste fermé ? du verbe pister , tant que la piste n'est pas pister elle reste hors piste , simple net précis. ;)

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

A-t-on les conclusions de l'enquête? le prof est-t-il responsable? Ou a-t-il été dépassé en autorité par les élèves?

Le prof est bien sur responsable de son groupe de skieur, et s'il a été dépassé par eux c'est encore sa faute.

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 684 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

c'est quoi la différence entre hors piste et piste fermé ? du verbe pister , tant que la piste n'est pas pister elle reste hors piste , simple net précis. ;)

Mais quand tu skies ce n'est pas la même chose ;) Prendre une piste fermée qui a été empruntée alors que le "vrai" hors piste hehe3.gif toute cette étendue vierge rien que pour toi !!!

Pour le droit ils sont capables de faire la différence, je dis ça j'en sais rien, mais ils sont capables de tout, pour moi il est responsable, fini pour lui.

Pour le groupe qui skiait plus haut, en "vrai" hors piste, et qui a déclenché l'avalanche, à suivre...

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Membre, Posté(e)
J-Moriarty Membre 3 640 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le prof est bien sur responsable de son groupe de skieur, et s'il a été dépassé par eux c'est encore sa faute.

Je n'ai pas écrit qu'il n'était pas responsable; un prof est responsable de son groupe, bien évidemment....je parle de son degré de responsabilités.

Un prof doit rester avec son groupe, si en plus des élèves s'aventurent sur une zone dangereuse, il doit aller les récupérer...

Et là, c'est un tout autre problème en matière de responsabilités.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 120 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

A Okman 38 mais même le hors piste en bordure des pistes balisées ,il ne faut pas le tenter : va regarder sur le topic Schumacher que devient il? que j'ai ouvert sur ce même forum et tu vas voir que l'endroit où s'est plantéSCHUMI (et avec un casque) est un endroit de ce genre carqqn a posté la trajectoire du champion!Et les assurances ne veulent rien payer!LE HORS PISTE C'est NIET et point final!

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Membre, 73ans Posté(e)
okman38 Membre 2 891 messages
Baby Forumeur‚ 73ans‚
Posté(e)

Le hors piste en bordure de piste balisée n'est pas dangereux quand on connait le terrain, et c'est mon cas puisque j'enseigne toujours dans la même station depuis 40 ans.

Il y a plein d'endroits dégagés non dangereux où on peut initier un groupe à la poudreuse après une bonne chute de neige.

Quant à l'accident de Schumi, il aurait pu arriver n'importe où car même sur piste balisée il y a parfois des cailloux qui dépassent.

Pour le reste, faire du hors piste sur une piste fermée ou en pleine nature, c'est exactement la même chose car si une piste d'habitude balisée est fermée, c'est que la conformation du terrain se prête aux avalanches.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

A Okman 38 mais même le hors piste en bordure des pistes balisées ,il ne faut pas le tenter : va regarder sur le topic Schumacher que devient il? que j'ai ouvert sur ce même forum et tu vas voir que l'endroit où s'est plantéSCHUMI (et avec un casque) est un endroit de ce genre carqqn a posté la trajectoire du champion!Et les assurances ne veulent rien payer!LE HORS PISTE C'est NIET et point final!

Pour moi, si je te fais marrer , tu as pas répondu à ma question, le prof avait -il sa place avec ses élèves malgré ses antécédents psychiques ?

Qui est le vrai responsable ?, lui, ou le directeur du centre qui l'a envoyé,

j'attend :o°

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