Jouets unisexes : La pub Super U dérange

Les jouets sur la cuisine, la préparation de gâteaux etc.. n'ont rien à voir avec un aspi ou un fer à repasser ! les premiers font appel à la créativité, l'imagination, à la réalisation de qq chose ; les autres c'est ménage, point barre.

Meme la dinette dépasse ça : elle contient toujours l'aspect de convivialité, de partage : jamais un gosse ne jouera avec une dinette d'un seul couvert..

Ils n'ont rien à voir? Il n'y a pourtant aucune différence entre faire semblant de faire la vaisselle ou faire semblant de passer l'aspirateur. Dans les deux cas, cela reste des taches ménagères qui sont reproduites pour de faux par l'enfant à l'aide de jouets adaptés pour lui.

Explique moi concrètement en quoi faire semblant de passer l'aspi, ça n'est pas moins la réalisation de quelque chose ou ça nécessite moins d'imagination que de faire semblant de servir à bouffer en jouant à la dinette.

Si tu as des gosses, offre un aspi+un kit fabrication de pâtisseries : tu verras très vite avec lequel ils vont s'amuser, lequel fera de l'usage sur le temps, et celui oublié au fond du coffre à jouet..

Là tu compare deux choses différentes: les jouets de mimétisme et le loisir créatif.

Même si t'as des gosses, c'est pas pour autant qu'ils feront office de mètre étalon puisque chaque enfant est différent.

Je conçois qu'un enfant puisse s'amuser avec des jouets chiants à mourir. Ce que je ne comprends pas, c'est que ses parents aient l'idée de les lui offrir. Pourquoi s'arrêter sur le jouet aspirateur dans un rayon rempli de boîtes de Lego, de Playmobil et d'hélicoptères télécommandés ?

"Chiants à mourir" n'est pas une vérité mais seulement un jugement de valeur basé sur tes propres gouts en matière d'amusement.

Un enfant s'amuse avec les jouets qui l'amusent, point. Que tu trouves ces jouets chiants à en mourir ça n'est ni le problème lié à l'enfant, ni au jouet, mais juste à toi même.

Pourquoi ces parents auraient l'idée de les lui offrir, ces fameux jouets?

Comme je l'ai dit en amont, pour éviter que l'enfant joue avec un vrai four, un vrai évier, un vrai aspi, de la vraie vaisselle, avec tous les dangers que ça puisse comporter pour l'enfant comme pour le matériel.

On évite ainsi l'accident domestique tout en rendant le désir de mimétisme de l'enfant accessible à ce dernier.

Sinon, accessoirement, une autre raison toute simple serait que le parents voudraient peut être faire plaisir à leur enfant.

Peut être que le petit s'éclate déjà avec ce type de jouets à la crèche, chez les grands parents/tontons/ce que tu veux et que s'il peut en plus s'éclater avec la maison, ça lui ferait plaisir aussi.

Peut être parce que le petit a vu ça dans un catalogue de jouet et qu'il en a envie.

'fin bref, les raisons peuvent être fort nombreuses.

Ma fille aime le bricolage, je ne vais pas lui acheter une poupée, mon fils adore les voitures et armes, je ne vais pas lui acheter une cuisinière ou un aspirateur !!!!!!!

Alors cette pub est débile.

Elle n'est pas "débile" elle a pour but de décomplexer

Une tarlouze qui s'ignore va penser que son gosse a le devoir de s'adapter à la "new générachionne" les pseudo métro sexuel,... chez pas trop quoi là.

Tout vas bien °

Au fait le coup du "Papa pousse la poussette"

Monsieur mon Père né en 1925, "malgré_nous" à Stalingrad (a la fin) blesser de guerre mais survivant .(voir condition de survie) ....

a toujours était très fier de pousser le landau de son enfant (votre humble forumeur ) et a eu nul besoin de "débats ou pub" pour laisser jouer ses enfants à leurs convenance, même le garçon (moi)jouer avec les poupées (et pas seulement pour regarder sous la robe, bande de malsains :smile2: )

Il n'y a pas d'inversion, la pub n'incitant pas à n'acheter que des poupées pour les garçons et que des petites voitures pour les filles. Elle ne fait qu'arguer que des garçons peuvent s'amuser avec des jouets dits pour filles et réciproquement. Montrer des enfants utiliser des jouets traditionnellement réservés à leur genre n'aurait rien apporté au propos et les publicités ne sont pas vraiment faites pour s'étaler en détails superflus.

Non la pub incite clairement, elle montre les enfants ne joué qu'avec un seul type de jouet en fonction du sexe et montre que cela est valorisant (on voit les adultes fier à coté, ceux qui joue avec le type de jouet avec lequel on veut qu'il joue son sous les projecteurs, etc...).

D'autre part... Vous ne sortez donc jamais dans la rue ? Savez-vous que les pères poussent les poussettes aussi ?

Quels rapport avec ce que j'ai dit?

Vous trouvez ça sain de conditionner les petits garçons à ne pas aimer les jeux "traditionnellement de filles" ?

Donc on a le droit de trouvé malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de garçons mais pas de trouver malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de filles?

je comprends mieux maintenant pourquoi y a tant d'homosexuels refoulés quand on voit le discours des parents et pourquoi ils /elles ont tant de mal à faire leurs coming out

Non la pub incite clairement, elle montre les enfants ne joué qu'avec un seul type de jouet en fonction du sexe et montre que cela est valorisant (on voit les adultes fier à coté, ceux qui joue avec le type de jouet avec lequel on veut qu'il joue son sous les projecteurs, etc...).

Quels rapport avec ce que j'ai dit?

Moi personnellement je ne retrouve pas une absence de stéréotype dans cette publicité mais une inversion ce qui est complètement différent, je n'ai pas vu un seul garçon dans cette publicité joué à un jeux qu'on qualifie typiquement de garçons, par contre j'ai vu des adultes s'extasié devant un garçon qui poussé une poussette (donc le conditionné), c'est très malsain de sous prétexte de lutté contre les stéréotypes d'en réalité les inversés.

Donc on a le droit de trouvé malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de garçons mais pas de trouver malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de filles?

Voilà le rapport. Mémoire sélective ?

Voilà le rapport. Mémoire sélective ?

Non, je ne vois toujours pas le rapport, joué à la poussette est traditionnellement considéré comme un jeux de fille.

Ok. Mémoire sélective, ou comprenette " alanguie " donc.

Non, je ne vois toujours pas le rapport, joué à la poussette est traditionnellement considéré comme un jeux de fille.

C'est un truc qui est fait autant par des garçons que des filles dans la vie quotidienne, tout comme avoir un enfant, le bercer, le changer, lui donner à manger.

Donc effectivement, les parents n'ont pas à s'extasier devant un garçon qui pousse une poussette, c'est juste normal.

Ils n'ont rien à voir? Il n'y a pourtant aucune différence entre faire semblant de faire la vaisselle ou faire semblant de passer l'aspirateur. Dans les deux cas, cela reste des taches ménagères qui sont reproduites pour de faux par l'enfant à l'aide de jouets adaptés pour lui.

Explique moi concrètement en quoi faire semblant de passer l'aspi, ça n'est pas moins la réalisation de quelque chose ou ça nécessite moins d'imagination que de faire semblant de servir à bouffer en jouant à la dinette.

Avez-vous vraiment lu ce que j'ai écrit ?

Vous trouvez que fabriquer des gâteaux ne demandent pas plus d'imagination ou de créativité que passer l'aspi ?

Jouer à la dinette -commene j'ai écrit..- ne se résume pas à "faire semblant de bouffer- , mais y rentre l'aspect de convivialité, de partage. Je répète : vous avez vu souvent un enfant jouant à la dînette ne mettant en scène qu'un seul convive, ou se contentant de "faire semblant de bouffer" tout seul ?

Quels rapport avec ce que j'ai dit?

"j'ai vu des adultes s'extasié devant un garçon qui poussé une poussette (donc le conditionné), c'est très malsain"

vous trouvez donc très malsain de "conditionner" un garçon à pousser une poussette ; je vous rappelle donc encore que les pères les poussent tout autant que les mères.

NB : les parents ne "s'extasient" pas.

J'ai dit que je trouvé malsain de conditionné un garçon à joué à des jeux de filles, après si vous coupez la phrase en plein milieu pour en déformé le sens forcement ca donne quelque chose de différent, mais je vois pas vraiment pourquoi vous voulez conditionné un garçon à joué à la poussette, j'aimerai que vous m'expliquiez. Et si le garçon qui joue à la poussette tire une forme de valorisation puisqu'on peut voir une femme le prendre en photo comme un touriste en plein safari.

Donc on a le droit de trouvé malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de garçons mais pas de trouver malsain de conditionné son petit garçon à joué à des jeux de filles?

Mais personne n'a dit que c'était malsain de conditionner un garçon à jouer des jeux de garçon, on a juste dit qu'il fallait laisser l'enfant jouer tout simplement, sans conditionnement de genre.

Mais personne n'a dit que c'était malsain de conditionner un garçon à jouer des jeux de garçon, on a juste dit qu'il fallait laisser l'enfant jouer tout simplement, sans conditionnement de genre.

C'est contradictoire, vous dites qu'il n'y a rien de malsain ( = rien de répréhensible) à conditionné un garçon à jouer à des jeux de garçon et juste après vous dites qu'il faut le laissé joué sans le conditionné .

J'ai dit que je trouvé malsain de conditionné un garçon à joué à des jeux de filles, après si vous coupez la phrase en plein milieu pour en déformé le sens forcement ca donne quelque chose de différent, mais je vois pas vraiment pourquoi vous voulez conditionné un garçon à joué à la poussette, j'aimerai que vous m'expliquiez. Et si le garçon qui joue à la poussette tire une forme de valorisation puisqu'on peut voir une femme le prendre en photo comme un touriste en plein safari.

J'aimerais que vous m'expliquez où j'ai dit que je voulais conditionner des garçons à jouer à des jeux de filles..

Si vous pouviez arrêter avec le conditionnement, ce serait un grand pas..

C'est cela qui est malsain, dans un sens comme l'autre : c'est fort malsain de penser que si un garçon veut jouer à la poussette, c'est parce qu'il est "conditionné". ça l'est autant de le penser pour une fille, ; ou pour des petites voitures, etc..

Les enfants sont libres de jouer à ce qui leur chante ! on n'a pas à les forcer à choisir une catégorie et à leur interdire l'autre, et les cloisonner dans deux camps étanches, point barre !

Une photo, et alors ?! vous ne prenez jamais vos enfants en photo quand ils jouent, vous ? Ou seulement si la fille joue à la poupée et le garçon aux voitures ? (pour peu qu'ils en aient le droit.....)

PS : curieux, que vous ne parliez que des garçons... pour qui, selon vous, il serait "malsain" de jouer aux jeux de filles...

comme se fait-il que ce soit seulement dans ce sens que ça vous choque ?

C'est contradictoire, vous dites qu'il n'y a rien de malsain ( = rien de répréhensible) à conditionné un garçon à jouer à des jeux de garçon et juste après vous dites qu'il faut le laissé joué sans le conditionné .

Malsain :

1/ Dont la nature n'est pas saine, qui parait voué à la maladie

2/ Qui n'est pas normal, manifeste de la perversité

3/ Qui engendre la maladie, est contraire à la santé

4/ qui corrompt l'esprit.

Malsain n'a jamais été synonyme de "répréhensible"...

Et sinon je voulais dire que personne n'a évoqué de conditionnement malsain dans le fait qu'un garçon joue à des choses de garçon, c'est le conditionnement en général qui est complètement con.

Mais personne n'a dit que c'était malsain de conditionner un garçon à jouer des jeux de garçon, on a juste dit qu'il fallait laisser l'enfant jouer tout simplement, sans conditionnement de genre.

Les parents sont seules juges pour décider ce qui est sain ou malsain en terme de jouer pour les gamins. Déjà, quand Miss Belkacem s'emploie à nous le dire, c'est saoulant, mais alors une chaine d'hyper en plus....Moi je trouve que c'est un trait plutot féminin de jouer aux poupées, et un trait plutôt masculin de jouer aux G I Joes. Vous pouvez prétendre le contraire tant que vous voulez, c'est ainsi. Ce qui empéche pas les garçons et les filles de jouer ensemble, tantot avec les jouets garçon, tantot avec les jouets filles, tantot avec les deux (l'imagination en ce sens n'a pas de limites). Belkacem comme Hyper U, qu'ils se mêlent de leur fesses.

Malsain n'a jamais été synonyme de "répréhensible"...

Et sinon je voulais dire que personne n'a évoqué de conditionnement malsain dans le fait qu'un garçon joue à des choses de garçon, c'est le conditionnement en général qui est complètement con.

Ou qui prépare à sa future vie

Avez-vous vraiment lu ce que j'ai écrit ?

Vous trouvez que fabriquer des gâteaux ne demandent pas plus d'imagination ou de créativité que passer l'aspi ?

Jouer à la dinette -commene j'ai écrit..- ne se résume pas à "faire semblant de bouffer- , mais y rentre l'aspect de convivialité, de partage. Je répète : vous avez vu souvent un enfant jouant à la dînette ne mettant en scène qu'un seul convive, ou se contentant de "faire semblant de bouffer" tout seul ?

J'ai très bien lu ce que tu as écrit. Et si tu me citais avec un peu plus d’honnêteté, tu n'aurais pas zappé ce passage: Là tu compare deux choses différentes: les jouets de mimétisme et le loisir créatif.

Même si t'as des gosses, c'est pas pour autant qu'ils feront office de mètre étalon puisque chaque enfant est différent.

Comparer des kits à patisserie avec un faux aspi, c'est absurde. Le premier est créatif, le second est mimétique. Les tenants et les aboutissants ne sont très différents.

Sinon pour répondre à ta question oui, j'ai régulièrement l'occasion de voir un enfant jouer à la dinette seul et ne mettant en scène aucun autre convive. L'enfant se contente de faire mumuse avec les plats, mettre le maximum de trucs dans le four, et à faire semblant de faire la vaisselle dans ce qui lui sert d'évier sur sa fausse cuisinière.

D'ailleurs, aussi loin que je m'en souvienne, je faisais pareil étant enfant, même si ma dinette était bien plus sommaire. Il n'y avait aucune mise en scène, juste l'attrait de reproduire certains gestes du quotidien d'adultes (même si mes darons n'ont jamais rempli des assiettes de sable).

Ce que tu envisage comme une condition invariable concernant "l'aspect de convivialité" n'est donc pas une vérité.

Chaque enfant est différent, une fois encore.

Ceux qui on un problème de genre et qui se font un devoir d'emmerder les autre (normaux au plan biologique et psychique) avec leur problème perso commencent à nous le "briser menu".

Ils sont une très faible minorité de la population.

Alors pourquoi toujours évoquer le genre qui ne pose aucun problème existentiel à la grande majorité ?

il y a le genre féminin et le genre masculin point final.

Ce qui se passe au fond du slip ou bien dans le cortex cérébral ne regarde que ceux qui ne sont pas dans la "norme habituelle" majoritaire.

J'ai de la compassion pour leur l'ambiguïté des trans-genre, mais c'est tout ce que je peut faire pour eux, en plus de les accueillir dans la société.

C'est cela qui est malsain, dans un sens comme l'autre : c'est fort malsain de penser que si un garçon veut jouer à la poussette, c'est parce qu'il est "conditionné".

Dans ce cas la c'est très clairement parce qu'il l'est, la pub laisse croire qu'ils ont lâché les enfants dans une aire de jeux avec des jouets sexués et que les filles ne sont allés spontanément que vers les jouets de garçons et inversement. Il est évident que soit ils ont caché les enfants qui aller vers les jouets de leurs sexes soit qu'ils ont orienté d'une façon ou d'une autre le choix des enfants.

Une photo, et alors ?! vous ne prenez jamais vos enfants en photo quand ils jouent, vous ?

Ne jouait pas celle qui comprend rien, vous pensez que les projecteurs ce serait tourner comme ca sur lui si il aurait joué au soldat? Bien sur que non. Le fait de valorisé socialement un enfant parce qu'il joue à tel ou tel jouet c'est une forme de conditionnement et une façon d'orienté le jeux des enfants.

PS : curieux, que vous ne parliez que des garçons... pour qui, selon vous, il serait "malsain" de jouer aux jeux de filles...

comme se fait-il que ce soit seulement dans ce sens que ça vous choque ?

Je trouve pas ca malsain qu'un garçon joue a des jeux de filles, au contraire ca montre plutot qu'il est curieux et qu'il s'intéresse à tout, je trouverai ca malsain si ca devenait son activité principale ou que les parents l’encourageait sur cette voie. Mais oui l'inverse me gène moins, chez pas trop pourquoi, sans doute parce que je trouve les ''jouets de filles'' moins varié et plus ennuyeux pour un garçon que le sont les ''jouets de garçons'' pour une fille.

Malsain :

1/ Dont la nature n'est pas saine, qui parait voué à la maladie

2/ Qui n'est pas normal, manifeste de la perversité

3/ Qui engendre la maladie, est contraire à la santé

4/ qui corrompt l'esprit.

Malsain n'a jamais été synonyme de "répréhensible"...

Je suis pas la pour joué sur les mots.

Et sinon je voulais dire que personne n'a évoqué de conditionnement malsain dans le fait qu'un garçon joue à des choses de garçon, c'est le conditionnement en général qui est complètement con.

J'ai pourtant montré que cette pub est une forme de conditionnement. Et de toute manière je me demande dans quels proportion un enfant peut ne pas être conditionné à moins d'être un enfant sauvage je vois pas. Vous essayez de faire passé le genre d'enfant qu'on voit dans cette pub comme des enfants ''non conditionné'' alors qu'ils sont juste sous l'influence d'un conditionnement qui est certes différent du conditionnement ''traditionnel'', mais cela reste du conditionnement.

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Ceux qui on un problème de genre et qui se font un devoir d'emmerder les autre (normaux au plan biologique et psychique) avec leur problème perso commencent à nous le "briser menu".

Ils sont une très faible minorité de la population.

Alors pourquoi toujours évoquer le genre qui ne pose aucun problème existentiel à la grande majorité ?

il y a le genre féminin et le genre masculin point final.

Ce qui se passe au fond du slip ou bien dans le cortex cérébral ne regarde que ceux qui ne sont pas dans la "norme habituelle" majoritaire.

J'ai de la compassion pour leur l'ambiguïté des trans-genre, mais c'est tout ce que je peut faire pour eux, en plus de les accueillir dans la société.