Le FN, parti pro-monarchique ?

Débattre de l'intérêt de la monarchie c'est comme débattre de l'intérêt de république: aucun.

Pourquoi ?

Parce que tu y mets ce que tu veux dedans.

Comme par exemple le détail précis de ce que j'ai proposé mais que vous n'avez pas lu ? Ou que vous ne vouliez pas discuter ?

QQ empereurs romains élus par l'armée, à la suite de conflits, mais les 3/4 empereurs par filiation....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_empereurs_romains

Capet fut élu par ses pairs (grands seigneurs) à la mort du dernier héritier de Charlemagne.. et s'est empressé de fonder une dynastie qui perdura jusqu'en 1789...

http://jean-francois.mangin.pagesperso-orange.fr/capetiens/capetiens_1.htm

Mais ceci dit, la question qui est posée est celle de la monarchie en France aujourd'hui

soit comme dit @Loaghan, quel est son intéret ?

que ferait-il, qu'apporterait-il de plus comme avantages ?

Meme dans les -fort rares- cas de rois "élus", ceux-ci étaient chefs d'Etat , lui et personne d'autre .

Si la France devient une monarchie, il n'y a plus de président de la République, mais un roi à la place.

Si ce roi est élu, qu'est-ce diable ça changera ?

Ou alors un roi en plus du chef d'etat, juste pour le décorum ?

Un roi élu pour 30 ans (par exemple) assure une vision pérenne, l'esquive de la politique de la girouette qui assure si bien aux entreprises (qui ont elles des stratégies et des objectifs pérenne) de gouverner à la place des institutions républicaines fallacieuses.

Parce que .... c'est une monarchie ? (au hasard)

Certes, mais "monarchie parlementaire" et "république" sont des régimes différents, essentiellement par la présence d'un monarque dans la première. Dingue, non ?

Une hybridation n'a-t-elle pas de sens ?

Certes elle peut être falsifiée et frauduleuse comme dans le cas de l'hybridation des républiques démocratique dans lesquels il n'y a aucune démocratie (donc toute à l'heure actuelle). Mais ça ne disqualifie pas pour autant le principe d'hybridation...

Une monarchie parlementaire n'empêche pas la Chose publique.

De fonctionner démocratiquement.

Mais il fut éviter de fantasmer malgré tout...

Car sinon la dictature d'une monarchie parlementaire n'empêche pas non plus l'oligarchie de faire fonctionner la chose publique démocratiquement...

Et là...

Un roi élu pour 30 ans (par exemple) assure une vision pérenne, l'esquive de la politique de la girouette qui assure si bien aux entreprises (qui ont elles des stratégies et des objectifs pérenne) de gouverner à la place des institutions républicaines fallacieuses.

Mais ça, c'est une vision idéale, voire fantasmée..

On a intérêt à bien tomber, pour dénicher un type pareil qui assurera ainsi 30 ans..

Et qui seront les candidats ?

Les monarchies actuelles européennes n'ont pas empêché les entreprises de prendre le pas - la Grande-Bretagne, championne du libéralisme et groupie du TAFTA, ni la succession de régimes politiques opposés.. ce n'est pas la reine qui a nommé Margaret Thatcher, Tony Blair ou Cameron, ni empêché qu'ils en fassent à leur tete.

L'Espagne, idem.

Une monarchie élue "à vision pérenne" n'a aucun sens, le roi ou la reine ne représentera que l'image du moment de son élection. De plus, comme il n'y a que peu de chances qu'il fasse 100%, ce ne sera celle que d'une partie de la population.

L'élection prendra forcément un tour politique, avec campagnes des partis, propagande, etc.. A quoi bon ? pourquoi créer un énième clivage dans la population ?

Dans une monarchie réelle, par filiation, la question ne se pose pas ; qu'on aime le roi ou pas, au moins, c'est de la faute à personne, sauf celle du roi/reine lui/elle-même.

Parce que c'est évident que le FN n'est pas un parti pro-monarchique.

Le FN lui-même, peut-être pas.

N'empêche que Marion Maréchal et Ménard la glorifient, mais surtout la monarchie catholique ... Aucun des deux ne fait mystère (euphémisme) de leur volonté de faire passer le catholicisme devant la laïcité.

Et comme l'aspect sacré était indissociable de la royauté,en France, c'est pour eux un modèle.

Mais ça, c'est une vision idéale, voire fantasmée..

On a intérêt à bien tomber, pour dénicher un type pareil qui assurera ainsi 30 ans..

Et qui seront les candidats ?

Les monarchies actuelles européennes n'ont pas empêché les entreprises de prendre le pas - la Grande-Bretagne, championne du libéralisme et groupie du TAFTA, ni la succession de régimes politiques opposés.. ce n'est pas la reine qui a nommé Margaret Thatcher, Tony Blair ou Cameron, ni empêché qu'ils en fassent à leur tete.

L'Espagne, idem.

Une monarchie élue "à vision pérenne" n'a aucun sens, le roi ou la reine ne représentera que l'image du moment de son élection. De plus, comme il n'y a que peu de chances qu'il fasse 100%, ce ne sera celle que d'une partie de la population.

L'élection prendra forcément un tour politique, avec campagnes des partis, propagande, etc.. A quoi bon ? pourquoi créer un énième clivage dans la population ?

Dans une monarchie réelle, par filiation, la question ne se pose pas ; qu'on aime le roi ou pas, au moins, c'est de la faute à personne, sauf celle du roi/reine lui/elle-même.

Le FN lui-même, peut-être pas.

N'empêche que Marion Maréchal et Ménard la glorifient, mais surtout la monarchie catholique ... Aucun des deux ne fait mystère (euphémisme) de leur volonté de faire passer le catholicisme devant la laïcité.

Et comme l'aspect sacré était indissociable de la royauté,en France, c'est pour eux un modèle.

N'importe quoi, ils défendent tous les deux la laïcité!

Je conclurai mes interventions ainsi :

Préférez vous que la France meure en République ou qu'elle survive en royauté ?

Nierez vous que la France est très malade ? Où sont ses valeurs, ses us et coutumes, ses traditions, sa culture, son identité ? Cela vous laisse-t-il indifférents ?

Monarchie catholique, plus précisément...

N.B : Fête de la Fédération : symbole républicain, mais qui a eu lieu dans le cadre de la monarchie constitutionnelle.

http://www.canalacad...aque-annee.html

Chacun son truc; "Marion Maréchal la voilà" a besoin du sacre de Reims pour vibrer, c'est son droit, en matière de panard, la république est la garante de la diversité des phantasmes.

Plus grave; elle est prône le rouleau compresseur garant d'une identité fantasmée qu'elle ne définit pas d'ailleurs...

La candidate du FN aux élections régionales en Provence-Alpes-Côte d'Azur invoque l'Histoire de France pour démontrer qu'à ses yeux, les musulmans doivent remplir certaines conditions pour être considérés comme français.

Elle ne la définit pas, mais elle définit ceux qui n'en font pas partie....sauf à remplir une condition, celle qui consiste à passer sous le rouleau compresseur des différences, c'est à dire qu'elle attaque le symbole de notre république en effet, le respect des différences dès lors qu'elles s'intègrent dans les valeurs de la république.

Je conclurai mes interventions ainsi :

Préférez vous que la France meure en République ou qu'elle survive en royauté ?

Nierez vous que la France est très malade ? Où sont ses valeurs, ses us et coutumes, ses traditions, sa culture, son identité ? Cela vous laisse-t-il indifférents ?

Vous confondez conclusion et illusion naïve et simpliste. Relisez où ils veulent vous conduire, pour un peu on retrouverait les références du califat de Daech, retour au moyen âge culturel.

N'empêche que Marion Maréchal et Ménard la glorifient, mais surtout la monarchie catholique ... Aucun des deux ne fait mystère (euphémisme) de leur volonté de faire passer le catholicisme devant la laïcité.

Et comme l'aspect sacré était indissociable de la royauté,en France, c'est pour eux un modèle.

Et donc ?

Quel rapport avec la monarchie.

N'importe quoi, ils défendent tous les deux la laïcité!

:smile2: :smile2:

La laïcité catholique ?

" Noël, notre identité"

"La France entière l'attendait : le retour de la plus belle crèche de Noël, celle de Béziers !"

http://fr.calameo.co...rsource=library

« Mettre une crèche au coeur même de l’institution communale, c’est dire haut et fort, notre attachement à nos valeurs fondatrices, à nos vraies racines. Notre aspiration, je dirais -je parle en mon nom personnel -, à une réforme, une vraie réforme, intellectuelle et morale, la nécessité – je pèse mes mots – d’un réarmement spirituel. C’est une réponse et une belle réponse au nihilisme des assassins, des terroristes, des adorateurs de la mort. C’est un ressourcement. C’est la défense de notre identité et de notre civilisation. »

http://www.medias-pr...spirituel/44642

"Le programme de l'événement traditionnel de la ville cite cette année une "messe dans les Arènes par un aumônier", ce que le nouveau maire souligne pour "redonner du sens à cette fête"

http://www.lexpress....ge_1566032.html

"les musulmans "ne peuvent avoir exactement le même rang que la religion catholique" en France.

http://www.huffingto..._n_8616158.html

"La laïcité est un outil utile contre la propagation (…) des revendications de certains musulmans. En revanche, il ne faut pas tomber dans la religion de la laïcité, qui voudrait que l’on rejette la religion de toute sphère publique. La France est un pays chrétien, d’identité chrétienne, ses traditions à connotation religieuse, en particulier catholique, et la laïcité ne doit s’en prendre à cela"

"Je combats la laïcité vue par la gauche (:smile2:)parce que c’est une laïcité aseptisée, on supprime tout ce qui peut avoir une référence à nos racines catholiques dans le cadre de la sphère privée! C’est le débat que l’on a eu sur les crèches dans les mairies".

http://www.challenges.fr/politique/20151123.CHA1879/musulmans-et-laicite-le-troublant-integrisme-de-marion-marechal-le-pen.html

"Vue par la gauche" :smile2:

Depuis quand les mairies sont des lieux privés ?

Géométrie variable, n'est-ce-pas, cette "laïcité" ?

Et donc ?

Quel rapport avec la monarchie.

Heu... je remets mon intervention qui me vaut cette question :

"comme l'aspect sacré était indissociable de la royauté,en France, c'est pour eux un modèle."

Royauté et monarchie n'aurait donc pas de rapport ?

Et quand on glorifie les rois de France et la Fete de la fedration-qui était celle de la Monarchie constitutuionnelle, c'est bel ou bien qu'on ne celebre pas la République.

Royauté et monarchie n'aurait donc pas de rapport ?

Royauté et monarchie sont deux choses différentes.

La royauté signifie qu'un monarque gouverne.

La monarchie signifie qu'un monarque règne, et, selon son type, peut aussi gouverner.

Il peut parfois avoir quelque pouvoir, par exemple, Louis XVI avait un droit de véto.

Et quand on glorifie les rois de France et la Fete de la fedration-qui était celle de la Monarchie constitutuionnelle, c'est bel ou bien qu'on ne celebre pas la République.

Qu'est-ce que tu racontes ?

De quoi tu parles ?

Que vient faire la fête de la fédération là-dedans ?

Chacun son truc; "Marion Maréchal la voilà" a besoin du sacre de Reims pour vibrer, c'est son droit, en matière de panard, la république est la garante de la diversité des phantasmes.

Plus grave; elle est prône le rouleau compresseur garant d'une identité fantasmée qu'elle ne définit pas d'ailleurs...

La candidate du FN aux élections régionales en Provence-Alpes-Côte d'Azur invoque l'Histoire de France pour démontrer qu'à ses yeux, les musulmans doivent remplir certaines conditions pour être considérés comme français.

Elle ne la définit pas, mais elle définit ceux qui n'en font pas partie....sauf à remplir une condition, celle qui consiste à passer sous le rouleau compresseur des différences, c'est à dire qu'elle attaque le symbole de notre république en effet, le respect des différences dès lors qu'elles s'intègrent dans les valeurs de la république.

Vous confondez conclusion et illusion naïve et simpliste. Relisez où ils veulent vous conduire, pour un peu on retrouverait les références du califat de Daech, retour au moyen âge culturel.

QUI "ILS" ???

Le FN ? Certainement pas ! Je hais le fascisme qu'il soit de gauche (marxisme) ou de droite (nazisme).

Et surtout, sachez que les rois de France avaient moins de pouvoir qu'un président de la Vème !!!

Il est vrai que la succession du Roi lion du FN au profit de sa fille qui ensuite le cloue au pilori à la manière d'un Brutus en jupon assassinant César, rappelle l'histoire des monarchies de l'antiquité ou celles du moyen-âge où la dague ou le poison facilitait le passage du sceptre.

A moins que ce ne soit pas sans ressemblance avec les dictatures notamment maghrébines, ou du Proche Orient encore vivantes ou pas.

N'importe quoi, ils défendent tous les deux la laïcité!

Alors là, celle là, elle est à encadrer.

:smile2: :smile2:

Géométrie variable, n'est-ce-pas, cette "laïcité" ?

Béziers, ville ostentatoire.

:

"les musulmans "ne peuvent avoir exactement le même rang que la religion catholique" en France.

http://www.huffingto..._n_8616158.html

Je dirais même plus, les musulmans ne peuvent avoir exactement le même sang que la religion catholique.

"La laïcité est un outil utile contre la propagation (…) des revendications de certains musulmans. En revanche, il ne faut pas tomber dans la religion de la laïcité, qui voudrait que l’on rejette la religion de toute sphère publique. La France est un pays chrétien, d’identité chrétienne, ses traditions à connotation religieuse, en particulier catholique, et la laïcité ne doit s’en prendre à cela"

"Je combats la laïcité vue par la gauche (:smile2:)parce que c’est une laïcité aseptisée, on supprime tout ce qui peut avoir une référence à nos racines catholiques dans le cadre de la sphère privée! C’est le débat que l’on a eu sur les crèches dans les mairies".

http://www.challenges.fr/politique/20151123.CHA1879/musulmans-et-laicite-le-troublant-integrisme-de-marion-marechal-le-pen.html

"Vue par la gauche" :smile2:

Depuis quand les mairies sont des lieux privés ?

Géométrie variable, n'est-ce-pas, cette "laïcité" ?

Le FHaine contre les religions, c'est de la laïcité corpus christi amen.

Il parait que Robert Ménard, est bipolaire, le 366e jour de l'année il redevient "reporter sans frontière", et que ce jour là, par souci d'équilibre, il a décidé d'imposer le ramadan a tous les biterrois.

Royauté et monarchie sont deux choses différentes.

La royauté signifie qu'un monarque gouverne.

La monarchie signifie qu'un monarque règne, et, selon son type, peut aussi gouverner.

Heu.. si c'est pas chercher la petite bête, ça....

Les deux n'ont aucun rapport ?

Le ROI d'Espagne est le chef d'Etat de la MONARCHIE d'Espagne.

Qu'est-ce que tu racontes ?

De quoi tu parles ?

Que vient faire la fête de la fédération là-dedans ?

«Qui n'a pas vibré au sacre de Reims et à la fête de la Fédération n'est pas vraiment Français»

Cette fête [Fédération] réunit autour du roi les représentants des 83 départements. Au cours de la cérémonie, tous prêtèrent serment de fidélité à la constitution et à la Nation. Cette fête célèbre l'unité retrouvée de la Nation et de son roi. La monarchie constitutionnelle se met en place progressivement au cours de l'année 1789. Le Serment du jeu de paume, le 20 juin 1789, montre le défi lancé au roi par les députés du Tiers-Etat qui décident de doter le royaume d'une constitution."

http://www.ac-grenob..._F_d_ration.htm

Heu.. si c'est pas chercher la petite bête, ça....

Les deux n'ont aucun rapport ?

Où ai-je dit que ça n'avait aucun rapport ?

J'ai dit que royauté et monarchie sont deux choses différentes.

Le ROI d'Espagne est le chef d'Etat de la MONARCHIE d'Espagne.

Mais il ne gouverne pas, il règne.

Cette fête [Fédération] réunit autour du roi les représentants des 83 départements. Au cours de la cérémonie, tous prêtèrent serment de fidélité à la constitution et à la Nation. Cette fête célèbre l'unité retrouvée de la Nation et de son roi.[/size][/size][/font] La monarchie constitutionnelle se met en place progressivement au cours de l'année 1789. Le Serment du jeu de paume, le 20 juin 1789, montre le défi lancé au roi par les députés du Tiers-Etat qui décident de doter le royaume d'une constitution."

Et alors ?

Où veux-tu en venir ?

De toute façon, entre la monarchie/royauté d'avant et la république française de ces derniers temps, je ne vois pas trop de différence. Hormis le fait que le peuple peut élire son roi et sa cour durant 5ans (7 avant), ça revient à la même chose : le peuple est oppressé de taxe et crève dans la rue sans que la plupart des rois/présidents ne change quoique ce soit et ces derniers s'abreuvent sans honte des deniers nationaux pour leur propre profit

Y'a peut-être une autre différence : il y a eu quand même plusieurs bons rois. Alors que des bons présidents, faut vraiment bien chercher quand même...

Bref, fn, ps, républicains et autres, c'est du pareil au même et leur devise est : vivement qu'on soit au pouvoir pour s'en foutre plein les poches!

Où ai-je dit que ça n'avait aucun rapport ?

http://www.forumfr.com/sujet693848-le-fn-parti-pro-monarchique.html?view,findpost,p,9957173

Et alors ?

Où veux-tu en venir ?

http://www.forumfr.com/sujet693848-le-fn-parti-pro-monarchique.html?view,findpost,p,9957291

(à partir de la 2° citation)

Désolée si j'ai répondu à vos questions..

Tout cela devient du plus ridicule et sans fin.

Dorénavant, vu que vous les oubliez aussitôt posées, je m'abstiendrais.

http://www.forumfr.com/sujet693848-le-fn-parti-pro-monarchique.html?view,findpost,p,9957173

J'ai écrit que c'est différent en donnant la définition, pas que cela n'avait aucun rapport.

http://www.forumfr.c...dpost,p,9957291

Je ne vois toujours pas où tu veux en venir.

Y'a peut-être une autre différence : il y a eu quand même plusieurs bons rois. Alors que des bons présidents, faut vraiment bien chercher quand même...

En même temps, on ne peut comparer 1500 ans de monarchie avec à peine 150 ans de république... encore que la 5e ressemble bien plus à monarchie parlementaire.

[/u]Désolée si j'ai répondu à vos questions..

Tout cela devient du plus ridicule et sans fin.

Dorénavant, vu que vous les oubliez aussitôt posées, je m'abstiendrais.

Vous avez bien raison, ce Monsieur est bien un spécialiste en la matière; ceci dit il a une qualité; il arrive à cacher le vide de son argumentation par le ridicule qui ne tue pas. (qui ne tue pas quoi...? that is the question)

Vous avez bien raison, ce Monsieur est bien un spécialiste en la matière; ceci dit il a une qualité; il arrive à cacher le vide de son argumentation par le ridicule qui ne tue pas. (qui ne tue pas quoi...? that is the question)

mmm.

Et donc ?