Laïcité: Trois maires FN quittent l'AMF

Bravo , j'aime quand vous vous mettez dans tous vos états ! (lol)

Ne vous en faites pas , certain(e)s aiment vous lire :)

Thanks a lot !!!

On se croirait de retour au moyen âge !

François-Jean Lefebvre de La Barre, au secours !

Je pense le contraire :)

Je pense aussi que ces élus se fichent de la laïcité comme de leur première chemise de baptême.

Ce sujet est le sapin marronier de Noël

On y a droit tous les ans, comme les crottes... en chocolat.

Oui mais des douces voix rappellent aussi que le sapin à l'école est un affront à la laïcité .

http://www.lemonde.f...91082_3207.html

La loi sur la laïcité cachait des épines inattendues. Au lycée Van Dongen de Lagny-sur-Marne (Seine-et-Marne), un modeste sapin, un déraciné tout juste arrivé de sa terre natale, en a été la victime bien involontaire. Au milieu de la semaine dernière, comme le veut la coutume bien ancrée dans l'établissement, un sapin était installé dans le hall d'entrée. Thierry Vieusses, nouveau et jeune proviseur, arrivé à la rentrée, en a eu la surprise.

Vendredi, en fin d'après-midi, il reçoit deux lycéennes dont il dit ignorer la confession. Ces élèves religieusement non identifiées, affirme-t-il, en représentent une dizaine d'autres restées dans le couloir. Elles lui disent être "très choquées" par la présence du sapin en contradiction, selon elles, avec le principe de la laïcité. Le proviseur tente de leur expliquer que cet innocent conifère est la victime d'un malentendu et qu'il n'est en rien un symbole religieux. Peine perdue."Garant de la sécurité dans l'établissement", il craint "d'éventuelles manifestations d'humeur..." Le sapin est donc retiré le lendemain.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...4XIGOlwoqDeZ.99

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Ca date de 2004, mais nous y arriverons .

http://tempsreel.nou...s-ce-lundi.html

De nombreux compatriotes sur les fora se plaignent de cette injustice qui leur est faite .

Parlons langage !

Le votre est ennuyeux, dépassé, poussiéreux.... archaïque !

Si vous osiez, de tant à autre "sir", abaissé le pont levis de cette forteresse qui est aussi votre prison, si vous osiez aller à rencontre de l'autre plutôt que de vous enfermez dans votre bibliothèque (ma culture, touchez pas à ma culture), vous verriez un monde vivant, évoluant vers cette "Utopie" que vous dénoncer comme une folie.

Une société multiculturel.

Une société métisse et pleine de couleur.

"Je suis métisse, un mélange de couleur.

Oh ! Oh !

Métisse d'ici et d'ailleurs.

Oh ! Oh !"

D'après un poète de la France moderne et non moyenâgeuse, qui répond au nom de Yannick Noah (attention, il est naturellement bronzé).

Car si vous étiez sorti de temps en temps de votre tombeau :

Vous sauriez depuis longtemps que la langue Française, se construit, évolue, dans la rue.

Vous sauriez que le langue des prolos, n'existes plus, depuis longtemps remplacé par la langue de la rue !

Car la langue ne naît pas dans un sarcophage, mais dans la rue !

Le metissage comme supériorité... J'attendais bien sûr cette idiotie qui renvoie de façon symétrique à la supériorité de la pureté.

Ainsi donc vous êtes bien de cet autre eugénisme qui veut faire se dissoudre les cultures, les singularités dans l'uniformité d'un métissage supérieur. Vous ne m'étonnez pas, puisque vous ne pensez pas. Vous ne faites que répéter ce que vous entendez, une doxa médiatique, comme un mouton.

Je n'ai pas, pour ma part, de préférence de couleur comme vous.

Et la langue, non ne se construit pas QUE dans la rue, heureusement. Elle se construit dans une littérature. Elle évolue mais garde des formes. Et je ne posais pas justement le problème de l'évolution de la langue. Vous en parlez car vous préférez changer de sujet plutôt que de répondre sur ce sur quoi vous n'avez rien à dire...

Vous préférez prêter à votre interlocuteur des propos qu'il ne tient pas que de vous affronter à ceux qu'il tient. C'est très à la mode, mais ce n'est pas une évolution de la langue, simplement un appauvrissement intellectuel et argumentaire, c'est tout.

De fait, vous ne pouvez pas expliquer mes choix vocabulaires ou syntaxique mais uniquement les dénigrer par des qualificatifs, ce qui est faible, mais assez explicite sur vos compétences en la matière.

Yannick Noah est un excellent joueur de tennis, un homme fort agréable par ailleurs, mais pas un poète, à moins de considérer tout un chacun comme poète, et donc personne. La moindre rime devenant alors poésie. Mais c'est une définition possible... Si on méprise les lettres comme vous le faites.

Sauf... qu'il est possible qu'en fait votre définition soit plus simple, n'est poétique que la langue maniée par une idéologie dont vous participez.

Deux petites choses enfin :

- "sir" est valable pour l'anglais, en français on écrit "sire". Ce qui montre que votre ouverture est surtout une colonisation anglo-saxone à force de culture populaire respectable mais trop vite ingurgitée.

- Ma culture n'a pas plus à se brader qu'une autre, et si vous sortiez réellement de votre idéologie babylonienne, vous sauriez que les autres cultures non plus n'ont pas de désir à se dissoudre dans l'uniformité.

http://actu.dalloz-etudiant.fr/a-la-une/article/est-il-possible-dinstaller-une-creche-de-noel-dans-un-lieu-public/h/01de2a38ebe5e6e41ace939fe9b1f9c2.html

Deux décisions rendues au mois d’octobre 2015, par deux cours administratives d’appel, viennent de répondre contradictoirement à cette question: Le Conseil départemental de la Vendée peut réinstaller sa crèche de Noël et la Ville de Melun en a maintenant l’interdiction….

Quatre décisions des tribunaux administratifs relatives aux crèches de la Nativité, rendues entre novembre 2010 et juillet 2015, ont pu retenir notre attention (TA Amiens, 30 nov. 2010, M. Claude D., n° 0803521. TA Nantes, 14 nov. 2014, Fédération de Vendée de la libre pensée, n° 1211647. TA Melun, 22 déc. 2014, Fédération départementale des libres penseurs de Seine-et-Marne, n° 1300483. TA Montpellier, 16 juill. 2015, M. G., Ligue des droits de l’homme, n° 1405625).

Pour deux d’entre elles, les cours administratives d’appel viennent de se prononcer (TA Melun, 22 déc. 2014 et TA Nantes, 14 nov. 2014).

.........

Les différentes décisions précitées se réfèrent toutes aux articles 1^er de la Constitution du 4 octobre 1958, 1^er et 28 de la loi du 9 décembre 1905 concernant la séparation des Églises et de l’État.

L’objet de la discussion réside essentiellement sur l’interprétation de l’article 28 de la loi de 1905 faite notamment par les cours administratives d’appel de Paris et de Nantes.

Il s’agit donc de savoir si une crèche constitue un emblème religieux ; plus exactement, il convient de qualifier juridiquement une crèche au regard de l’article 28 de la loi de 1905.

Le problème qui se pose en l’espèce réside dans l’interprétation totalement différente de deux décisions des cours administratives d’appel. La décision de la cour administrative d’appel de Paris du 8 octobre 2015 décide qu’une crèche de Noël a le caractère d’un emblème religieux, et celle de Nantes estime qu’une crèche ne revêt pas la nature d’un signe ou emblème religieux…. Pour l’une, il y a donc également atteinte au principe de neutralité du service public et pour l’autre, ni les principes de liberté de conscience ni ceux de neutralité du service public ne sont méconnus….

Espérons que le Conseil d’État qui devrait être saisi par la Ville de Melun (crèche de Melun) et par la Fédération de la libre pensée (crèche du département de la Vendée) statue sur une interprétation claire de l’article 28 de la loi de 1905 concernant l’installation de crèches de la Nativité dans les lieux publics !

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Du coup il faudrait sans doute dégager les sapins de Noël des lieux publics

http://leplus.nouvelobs.com/contribution/736825-histoire-du-sapin-de-noel-a-l-origine-on-y-accrochait-des-victuailles.html

Puisque la mode a été lancée par Saint Boniface au 8ème apparemment .

France réveille toi ta laïcité fout le camp :D

http://www.forumfr.com/sujet691497-moins-on-est-instruit-plus-on-vote-fn.html

"l'éveille de bouda" pour "l'éveil du bouddha"... Pour quelqu'un qui met en exergue de sa présentation une locution virgilienne, comment ne comprenez-vous pas le sens du "bouda ? connais pas !" de Gilles Scott qui veut simplement vous faire remarquer une faute ...

Ce qui n'est pas bien charitable de sa part, mais qui vous fait malheureusement pousser le ridicule à vous moquer de son instruction quand c'est la votre qui défaille !

Pourquoi n'acceptez-vous pas simplement d'avoir tord sur le fait assez simple que le calendrier est bien chrétien par sa seule prise de date de l'an 0 à la naissance du personnage conceptuel jésus ?

Oui mais des douces voix rappellent aussi que le sapin à l'école est un affront à la laïcité .

http://www.lemonde.f...91082_3207.html

La loi sur la laïcité cachait des épines inattendues. Au lycée Van Dongen de Lagny-sur-Marne (Seine-et-Marne), un modeste sapin, un déraciné tout juste arrivé de sa terre natale, en a été la victime bien involontaire. Au milieu de la semaine dernière, comme le veut la coutume bien ancrée dans l'établissement, un sapin était installé dans le hall d'entrée. Thierry Vieusses, nouveau et jeune proviseur, arrivé à la rentrée, en a eu la surprise.

Vendredi, en fin d'après-midi, il reçoit deux lycéennes dont il dit ignorer la confession. Ces élèves religieusement non identifiées, affirme-t-il, en représentent une dizaine d'autres restées dans le couloir. Elles lui disent être "très choquées" par la présence du sapin en contradiction, selon elles, avec le principe de la laïcité. Le proviseur tente de leur expliquer que cet innocent conifère est la victime d'un malentendu et qu'il n'est en rien un symbole religieux. Peine perdue."Garant de la sécurité dans l'établissement", il craint "d'éventuelles manifestations d'humeur..." Le sapin est donc retiré le lendemain.

En savoir plus sur http://www.lemonde.f...4XIGOlwoqDeZ.99

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Ca date de 2004, mais nous y arriverons .

http://tempsreel.nou...s-ce-lundi.html

De nombreux compatriotes sur les fora se plaignent de cette injustice qui leur est faite .

Auparavant, lorsque nous n'étions pas colonisés par ces exotiques encombrants et prétentieux, il n'y avait nul besoin d'afficher une charte de la laïcité .... l'instituteur se chargeait d'enseigner les bonnes manières à ceux qui d'aventure se laissaient aller, enseignement dont la base était le "coup de pied dans le train arrière" .... et quand les parents l'apprenaient, ils finissaient le boulot souvent de manière peu amène !!!

Maintenant que nous sommes envahis par des "chances pour la France", il faut discuter, négocier et enseigner tout ce que ces petits cons devraient déjà savoir si leurs parents avaient eux-mêmes un minimum de savoir vivre.

Gueuler contre la présence d'un sapin de Noël, ça ils savent le faire, mais faire preuve d'un minimum de respect pour le pays qui les accueille, ils ne savent pas de quoi il s'agit .... Pourtant, la plupart sont appelés "Français" ... On croit rêver !!!

Créche, sapin, invocation de la laïcité contre un compromis en place depuis un siècle...

Ah on peut constater qu'il y a de la part de certain-e-s fuite, voire mépris pour leur propre culture, mais à mesure des attaques contre celle-ci par d'autres qui eux ne lâcheront rien en revanche sur la leur...

Pour pour les chantres du multiculturalisme, on constate qu'ils sont moins pour le métissage que pour la suppression de leur culture au profit des autres.

Auparavant, lorsque nous n'étions pas colonisés par ces exotiques encombrants et prétentieux, il n'y avait nul besoin d'afficher une charte de la laïcité .... l'instituteur se chargeait d'enseigner les bonnes manières à ceux qui d'aventure se laissaient aller, enseignement dont la base était le "coup de pied dans le train arrière" .... et quand les parents l'apprenaient, ils finissaient le boulot souvent de manière peu amène !!!

Maintenant que nous sommes envahis par des "chances pour la France", il faut discuter, négocier et enseigner tout ce que ces petits cons devraient déjà savoir si leurs parents avaient eux-mêmes un minimum de savoir vivre.

Gueuler contre la présence d'un sapin de Noël, ça ils savent le faire, mais faire preuve d'un minimum de respect pour le pays qui les accueille, ils ne savent pas de quoi il s'agit .... Pourtant, la plupart sont appelés "Français" ... On croit rêver !!!

Sauf que si vous vous renseignez un tout petit peu , ceux s'opposant le plus à la crêche ne sont pas ceux auxquels vous pensez :D

J'étais dans un forum musulman auparavant , et dans les faits ils s'en carrent des crèches, par contre ils se bidonnent des royalistes plus royalistes que le roi .

Perso je ne suis pas choqué de la suppression des crèches dans les mairies, voire je m'en fous j'en ai une chez moi c'est bien assez . Mais quand je lis certains discours qui en font limite une question de survie , mais qui n'ont aucun commentaires sur la nelle CDU française ( UDMF ) autres que le programme à l'air intéressant , franchement je trouve ça comique .

Bon je sors , à chacun ses priorités .

Ce que je retiens, c'est que la plupart des maires doivent faire face à d'immenses problèmes :

- Sommes nous en faillite ?

- Doit on augmenter les impôts, à quel point ?

- Par quels personnels va t'on commencer à se séparer.

- Etc.

Ce n'est pas un discours ultra libéral, rassurez vous, c'est un retour à la réalité.

- Fichtre, ces problèmes sont insolubles.

- Oui et plus tu te comporte raisonnablement, moins tu es populaire.

- Déprimant !

- Et si on parlait des crèches ?

- Ouaiiiiii ! en voilà une idée qu'elle est bonne. :cool:

"l'éveille de bouda" pour "l'éveil du bouddha"... Pour quelqu'un qui met en exergue de sa présentation une locution virgilienne, comment ne comprenez-vous pas le sens du "bouda ? connais pas !" de Gilles Scott qui veut simplement vous faire remarquer une faute ...

Ce qui n'est pas bien charitable de sa part, mais qui vous fait malheureusement pousser le ridicule à vous moquer de son instruction quand c'est la votre qui défaille !

Pourquoi n'acceptez-vous pas simplement d'avoir tord sur le fait assez simple que le calendrier est bien chrétien par sa seule prise de date de l'an 0 à la naissance du personnage conceptuel jésus ?

Je ne suis pas charitable, moi non plus, si je fais remarquer que "tord", en l'occurrence, est aussi un chouille "défaillant" ?

Ce que je retiens, c'est que la plupart des maires doivent faire face à d'immenses problèmes :

- Sommes nous en faillite ?

- Doit on augmenter les impôts, à quel point ?

- Par quels personnels va t'on commencer à se séparer.

- Etc.

Ce n'est pas un discours ultra libéral, rassurez vous, c'est un retour à la réalité.

- Fichtre, ces problèmes sont insolubles.

- Oui et plus tu te comporte raisonnablement, moins tu es populaire.

- Déprimant !

- Et si on parlait des crèches ?

- Ouaiiiiii ! en voilà une idée qu'elle est bonne. :cool:

Sauf que les maires ont fait l'objet de plaintes voir mon post .

Les maires sont donc bien obligés de s'occuper de ce qui préoccupe les concitoyens , notamment ceux portant plainte .

Les citoyens les plus préoccupés par exemple sont par exemple

http://www.lefigaro....hes-de-noel.php

À Béziers, celle de la mairie sera au centre d'une audience en référé suspension, après une plainte déposée par un Biterrois membre du Parti de gauche et par la Ligue des droits de l'homme.

A Melun , un autre citoyen se bat :

À Melun, le président de la Fédération de la libre pensée de Seine-et-Marne, Laurent Tribouillard, a «bon espoir» : «le rapporteur a demandé l'annulation, ça laisse présager une décision du juge dans notre sens, indique-t-il. Cela fait sept ans qu'on écrit au maire, et la crèche est toujours là! Même si cette année, elle a été agrémentée de gros ours blancs, pour noyer le poisson…»

Il est donc légitime que les maires y répondent , car ils ont autre chose à foutre que de se battre au tribunal

Les auteurs de la loi 1905 avaient oublié cet aspect des choses , il était temps d'y remédier , avec des vrais défenseurs de la laïcité .Notons que par contre le financement de hamam attenant à une mosquée , ou de salles culturelles toujours attenantes ne constituent en rien une atteinte à la loi 1905 :D

http://www.liberatio...ocrites_1222724

Elle a utilisé tous les moyens disponibles et conformes à la loi : un bail emphytéotique pour le terrain (un bail de longue durée qui peut aller jusqu’à 99 ans), une garantie d’emprunt et le financement à hauteur d’un million d’euros de la partie culturelle du bâtiment, c’est-à-dire la librairie, le hammam, une salle d’exposition et un restaurant, soit 20% du coût global du projet. Ou comment aider financièrement la construction d’une mosquée sans pour autant financer directement un lieu de culte.

Auparavant, lorsque nous n'étions pas colonisés par ces exotiques encombrants et prétentieux, il n'y avait nul besoin d'afficher une charte de la laïcité .... l'instituteur se chargeait d'enseigner les bonnes manières à ceux qui d'aventure se laissaient aller, enseignement dont la base était le "coup de pied dans le train arrière" .... et quand les parents l'apprenaient, ils finissaient le boulot souvent de manière peu amène !!!

Maintenant que nous sommes envahis par des "chances pour la France", il faut discuter, négocier et enseigner tout ce que ces petits cons devraient déjà savoir si leurs parents avaient eux-mêmes un minimum de savoir vivre.

Gueuler contre la présence d'un sapin de Noël, ça ils savent le faire, mais faire preuve d'un minimum de respect pour le pays qui les accueille, ils ne savent pas de quoi il s'agit .... Pourtant, la plupart sont appelés "Français" ... On croit rêver !!!

Voila qui est la voix , mais aussi la voie de la sagesse .....

Sommes nous emmerdés par des immigrants qui nous arrivent d’extrême orient ? .... non ....

Eux pensent à travailler , à économiser , à étudier , à entreprendre , à investir , bref à s'intégrer du mieux possible dans notre société sans en contester les bases et la culture tout en restant attaché à la leur ...

Ils participent joyeusement à nos fêtes autant qu'ils nous font profiter de leur sympathique nouvel an ... Là , oui , se sont des immigrants qui sont une vrai richesse pour la France ....

Nos arbres de Noël et nos crèches ne les dérangent pas du tout .

Sauf que les maires ont fait l'objet de plaintes voir mon post .

Les maires sont donc bien obligés de s'occuper de ce qui préoccupe les concitoyens , notamment ceux portant plainte .

Oui tu as parfaitement raison. D'ailleurs je ne connais pas très bien le dossier.

En fait de débat à la mairie, j'évoquais la société, les politiques, les pouvoirs, les médias, le peuple. Comment mener des arbitrages douteux dans la hiérarchie des problèmes.

Naïvement, je croyais que 1905 étant acté, après quelques décennies un modus vivendi s'est installé. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi le changer maintenant?

Va aussi falloir interdire les arbres de Noel, il me semble que ces derniers aussi fassent partit des traditions de Noel Chrétienne, et tous les jours de congé qui nous viennent directement ou indirectement des traditions chrétienne on en fait quoi messieurs les intégriste laïque ?

Oui tu as parfaitement raison. D'ailleurs je ne connais pas très bien le dossier.

En fait de débat à la mairie, j'évoquais la société, les politiques, les pouvoirs, les médias, le peuple. Comment mener des arbitrages douteux dans la hiérarchie des problèmes.

Naïvement, je croyais que 1905 étant acté, après quelques décennies un modus vivendi s'est installé. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi le changer maintenant?

N'étant ni membre de l'association des libres penseurs , ni de la LDH , ni du Parti de Gauche , je ne saurais vous répondre , d'autant que j'ai réédité mon post , ces mêmes personnes ne s'élèvent pas contre le détournement de la loi 1905 que constitue le financement de mosquées via un hamman , une salle culturelle ou une cantine attenante à la mosquée . Sans doute parce qu'il est bon de diffuser un peu partout la culture ( le programme de la salle culturelle d'Ivry sur Seine est par exemple passionnant ) ?

Va aussi falloir interdire les arbres de Noel, il me semble que ces derniers aussi fassent partit des traditions de Noel Chrétienne, et tous les jours de congé qui nous viennent directement ou indirectement des traditions chrétienne on en fait quoi messieurs les intégriste laïque ?

http://www.20minutes...s-lies-religion

Bien-sur, heureusement que ma région elle n'est pas laïque !

Va aussi falloir interdire les arbres de Noel, il me semble que ces derniers aussi fassent partit des traditions de Noel Chrétienne, et tous les jours de congé qui nous viennent directement ou indirectement des traditions chrétienne on en fait quoi messieurs les intégriste laïque ?

Qui demande ça ? Personne à ma connaissance !

Pour votre gouverne, ce n'est pas les musulmans qui réclament le travail du dimanche mais nos bons chrétiens de souche française ( et vous même si je me souviens bien de la discussion de ce sujet )

Alors pitié, reprenez vos esprits ! Le symbole le plus important du monde chrétien est entrain d'être piétiné par la soeur aînée de l'église à la demande des marchands du temple

Bien-sur, heureusement que ma région elle n'est pas laïque !

Des alsaciens s'en sont emus.

Le régime concordataire est sur la sellette.

Une solution a de nombreux problèmes des communes d'Alsace serait peut être de demander à Angela Merkel de rattacher ce département au lander le plus proche. Les écolos soutiennent la proposition étant donné la solution immédiate apportée au problème Fessenheim.