D' après Xavier Saufer les leadeurs de Daesh ne sont pas des Islamistes ?

Rien de simpliste , si on isole l''AS et les émirats que se passe t'il ?

Ca ne changera pas du jour au lendemain; il faut aller vers la prise de conscience des responsabilités, il y a sans doute une révolution des mentalités à opérer, il faut que ça vienne des musulmans sans doute et pourquoi pas des femmes.

Il faut les contraindre en douceur, comme l'Afrique du sud avec l'apartheid.

Et peut être aussi que ça peut venir d'autres pays arabes, de l'intérieur de ces pays. De toute façon, je pense sérieusement qu'on ne peut avoir de résultat avec le Daech barbare sans contraindre le daech présentable.

Ca ne changera pas du jour au lendemain; il faut aller vers la prise de conscience des responsabilités, il y a sans doute une révolution des mentalités à opérer, il faut que ça vienne des musulmans sans doute et pourquoi pas des femmes.

Il faut les contraindre en douceur, comme l'Afrique du sud avec l'apartheid.

Et peut être aussi que ça peut venir d'autres pays arabes, de l'intérieur de ces pays. De toute façon, je pense sérieusement qu'on ne peut avoir de résultat avec le Daech barbare sans contraindre le daech présentable.

Ce n'est pas vraiment ce que vous aviez écrit à l'origine , mais peu importe je suis en accord avec ça .

Avec l'état islamique en Syrie nous y arriverons même sans eux , ils ne les financent plus depuis que le takfirisme leur bouffe la main ( attentats contre les chiites sur leur sol et menaces sur la qabaa )

Ce qui n'empêche pas qu'il faille les encourager à plus de sagesse vis à vis de leur prosélytisme religieux car ils sont en train de tuer l'islam malikite dans le monde ce qui est catastrophique .

Mais je note donc que le fait de commercer avec le golfe ne fait pas de l'occident le pourvoyeur de daesh .

Mais qu'une sortie progressive du carbone nous permettra d'avoir plus de poiids vis à vis de nos partenaires pratiquant la chariah et ce sera une très bonne chose.

C'est vrai mais il en existe qui tuent c'est comme ça ,ils le font au nom de l'islam ,au nom d'une lecture non contextualisé du coran ,les musulmans ont un tort dans cette affaire,c'est d'etre incapable de réformer les écris ,si un musulman coupe la main d'un voleur,vous dites ,ce n'est pas l'islam pourtant :

«Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu' ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d' Allah. Allah est Puissant et Sage. » (Coran, 5 : 38)

Le jour ou les musulmans supprimerons ces versets alors ont pourras discuté mais le musulman te diras " nous n'avons pas à réformer la parole du très haut "

puis quand un musulman fait ça ,ils disent "mais c'est pas ça l'islam " alors que oui ,c'est ça l'islam

Donc c'est normal selon toi Amissa, de se méfier de tous les musulmans, parce que le coran est intouchable, et qu'une bande de salafistes débiles tuent des gens au nom d'un dieu dont ils se fichent éperdument ?

Cela démontre simplement que des musulmans présentés comme modérés et laiques, sont comme tout musulman extrémement versatiles et passent de la parole aux armes tout en restant fidéles a cette même religion.

le problème reste les musulmans et leurs religion imaginé par un malade mental il y a quelques centaines d'annés.

Le reste est de la lithérature, des campagnes média, des bourrages de cranes et conditionnements idélologiques qui innondent par ailleurs la toile en ce moment. Les infos a la fois TV et ecrite. Des dizaines de livres d'auteurs faisant la promos de l'idéologie musul .. un matraquage étonnant.

On ne peut plus écouter la radio, allumer la télé sans entendre le mot musulman, suivis de ...

Les musulmans se sont implantés en europe, et c'est le merdier partout ou ils sont.

C'est le merdier de l'emmerdeur.

Voilà ce qui arrive lorsqu'on fait ses courses sur Nénette; alors, c'est la parole d'Allah ça, le Coran? essayez donc de comprendre les différences entre les hadiths et le Coran.

Sinon, vous pouvez lire Luc qui égorge quand il est faché... :) je vous laisse chercher seul. (19-11)

A la différence que les évangiles sont des témoignages assez tardif et non pas la parole de Dieu retransmise par l'ange Gabriel ..

A la différence que les évangiles sont des témoignages assez tardif et non pas la parole de Dieu retransmise par l'ange Gabriel ..

Nan c'est pas l'ange Gabriel , il y a une version avec des bouts de bois sur lequel le prophète saw retranscrivait les versets.

Enfin une personne connaissant le dogme de l'increation , ça change .

Mais amissa , beaucoup de musulmans n'en ont pas grand chose à faire, leurs pratiques est celle du catho lambda, nous on a tend la joue gauche que peu ont compris , et les musulmans ont islam Salam paix , bref un moto l'office une fois l'an et roule .

Il n'est peut être pas utile de les saouler avec les grimoires , au final la relation avec le divin s'en passe bien ...

A la différence que les évangiles sont des témoignages assez tardif et non pas la parole de Dieu retransmise par l'ange Gabriel ..

Sauf qu'ils sont catholiques et donc de la bonne religion; j'avais compris, merci. :)

Sauf qu'ils sont catholiques et donc de la bonne religion; j'avais compris, merci. :)

Je suis païen,tu est très mal tomber ,païen celte ..

Les religions monothéistes sont pour moi un cancer ,attention ,la religion c'est la religion ,Dieu c'est Dieu ..

Nan c'est pas l'ange Gabriel , il y a une version avec des bouts de bois sur lequel le prophète saw retranscrivait les versets.

Enfin une personne connaissant le dogme de l'increation , ça change .

Mais amissa , beaucoup de musulmans n'en ont pas grand chose à faire, leurs pratiques est celle du catho lambda, nous on a tend la joue gauche que peu ont compris , et les musulmans ont islam Salam paix , bref un moto l'office une fois l'an et roule .

Il n'est peut être pas utile de les saouler avec les grimoires , au final la relation avec le divin s'en passe bien ...

Je suis d'accort ,d'habitude je m'en fou un peu ,mais tu comprendras qu'il faut stoppé avec les " ça a rien à voir avec l'islam" si ! c'est une version de l'islam ,une interprétation comme il y en a des dizaines ,sauf que pour nous,celle qui nous arrange c'est celle ou ont évite de nous tuer ..

Cela démontre simplement que des musulmans présentés comme modérés et laiques, sont comme tout musulman extrémement versatiles et passent de la parole aux armes tout en restant fidéles a cette même religion.

le problème reste les musulmans et leurs religion imaginé par un malade mental il y a quelques centaines d'annés.

Le reste est de la lithérature, des campagnes média, des bourrages de cranes et conditionnements idélologiques qui innondent par ailleurs la toile en ce moment. Les infos a la fois TV et ecrite. Des dizaines de livres d'auteurs faisant la promos de l'idéologie musul .. un matraquage étonnant.

On ne peut plus écouter la radio, allumer la télé sans entendre le mot musulman, suivis de ...

Les musulmans se sont implantés en europe, et c'est le merdier partout ou ils sont.

Tu dis, cher Emmerdeur, n'importe quoi, des milliers de musulmans ne sont pas plus versatiles que toi, pas plus prêts que toi à "prendre les armes". Ton langage est une insulte aux musulmans modérés, simplement parce qu'ils existent.

Nan c'est pas l'ange Gabriel , il y a une version avec des bouts de bois sur lequel le prophète saw retranscrivait les versets.

Enfin une personne connaissant le dogme de l'increation , ça change .

Mais amissa , beaucoup de musulmans n'en ont pas grand chose à faire, leurs pratiques est celle du catho lambda, nous on a tend la joue gauche que peu ont compris , et les musulmans ont islam Salam paix , bref un moto l'office une fois l'an et roule .

Il n'est peut être pas utile de les saouler avec les grimoires , au final la relation avec le divin s'en passe bien ...

Voui, il aurait juste fallu ne pas l'inventer, ce dit vain, les peuples de la Terre ne s'en seraient portés que mieux.

Voui, il aurait juste fallu ne pas l'inventer, ce dit vain, les peuples de la Terre ne s'en seraient portés que mieux.

Remarque d'une personne jugeant des rites qui l'ont amenée à pouvoir énoncer

Son jugement grâce à plusieurs millénaires d'action de ces mêmes rites .

Gare aux non-sens ethnologique et anthropologique

Sans les grimoires vous égorgeriez au mieux des taureaux au pire des hommes .

Remarque d'une personne jugeant des rites qui l'ont amenée à pouvoir énoncer

Son jugement grâce à plusieurs millénaires d'action de ces mêmes rites .

Gare aux non-sens ethnologique et anthropologique

Sans les grimoires vous égorgeriez au mieux des taureaux au pire des hommes .

Gardez vos remarques, je garde mes opinion :)

Gardez vos remarques, je garde mes opinion :)

Nous sommes en république , je fais ce qu'il me semble bon de faire ou de dire .

Tout comme vous pouvez garder vos opinions.

Je vous rappelle que vous me quotiez il est donc légitime de répondre

:)

Nous sommes en république , je fais ce qu'il me semble bon de faire ou de dire .

Tout comme vous pouvez garder vos opinions.

Je vous rappelle que vous me quotiez il est donc légitime de répondre

:)

Je ne remets pas en cause votre légitimité à répondre, je remets en cause votre jugement sur l'influence de la religion, me concernant... Vous ne pouvez pas connaître sa part d'influence -ou pas- sur moi, d'où ma remarque DDR :)

Je ne remets pas en cause votre légitimité à répondre, je remets en cause votre jugement sur l'influence de la religion, me concernant... Vous ne pouvez pas connaître sa part d'influence -ou pas- sur moi, d'où ma remarque DDR :)

Vous avez sans doute mal compris ma remarque qui rappelait que nous sommes des nains juchés sur des épaules de géant et qu'en conséquence votre remarque revient à juger les dyonisiaques grecques avec nos 2000 ans de recul , sans voir que sans celle-ci nous n'aurions précisément pas ce recul.

De fait rien de personnel .

Bonne journée

Vous avez sans doute mal compris ma remarque qui rappelait que nous sommes des nains juchés sur des épaules de géant et qu'en conséquence votre remarque revient à juger les dyonisiaques grecques avec nos 2000 ans de recul , sans voir que sans celle-ci nous n'aurions précisément pas ce recul.

De fait rien de personnel .

Bonne journée

Non, mais c'est pas grave, bonne journée

Je suis d'accort ,d'habitude je m'en fou un peu ,mais tu comprendras qu'il faut stoppé avec les " ça a rien à voir avec l'islam" si ! c'est une version de l'islam ,une interprétation comme il y en a des dizaines ,sauf que pour nous,celle qui nous arrange c'est celle ou ont évite de nous tuer ..

C'est précisément mon débat avec Moriarty sur plusieurs topics .

Note que ça s'applique aux cathos ( j'en suis un ) , civitas a tout à voir avec une lecture et une pensée chrétienne, et je ne peux pas dire que ce n'est pas le Vrai Christianisme, il m'incombe donc étant en désaccord de me battre contre cette vision que JE juge erronée .

Et oui la religion c'est la religion et Dieu est Dieu , la séparation complète du temporel et du spirituel , la sortie du religieux au sens "du désenchantement du monde" permet de ne plus mêler Dieu / le transcendantal à nos actes ici-bas et d'admettre notre liberté totale sur cette terre et donc notre responsabilité pleine et entière quant à nos actes .

Je suis donc en accord avec toi les notions d'Islam "Vrai" ou "Faux" sont tout aussi fausses que celle de vrai christianisme ou faux (itou pour toute croyances / idéologies / religions ) , le concept est de toute façon ridicule puisque qu'il renvoie la religion au transcendantal et remet donc le temporel dans le spirituel , en sous tendant que Dieu n'aurait au final pas voulu dire ça mais ça ,bonjour les dégâts .

La conclusion de tout cela est tout de même que le temporel et le spirituel doit être séparé , et que l'Islam a abandonné cette voie à tort depuis les mutazilites , et qu'il est urgent que le bras séculier file des mandales un peu partout dans le monde , pour que cette notion rentre dans les esprits et que le concept de Chariah ou de droit pénal divin soit définitivement jeté dans les poubelles de l'histoire . Le pénal n'est qu'affaire d'hommes .

C'est précisément mon débat avec Moriarty sur plusieurs topics .

Note que ça s'applique aux cathos ( j'en suis un ) , civitas a tout à voir avec une lecture et une pensée chrétienne, et je ne peux pas dire que ce n'est pas le Vrai Christianisme, il m'incombe donc étant en désaccord de me battre contre cette vision que JE juge erronée .

Et oui la religion c'est la religion et Dieu est Dieu , la séparation complète du temporel et du spirituel , la sortie du religieux au sens "du désenchantement du monde" permet de ne plus mêler Dieu / le transcendantal à nos actes ici-bas et d'admettre notre liberté totale sur cette terre et donc notre responsabilité pleine et entière quant à nos actes .

Je suis donc en accord avec toi les notions d'Islam "Vrai" ou "Faux" sont tout aussi fausses que celle de vrai christianisme ou faux (itou pour toute croyances / idéologies / religions ) , le concept est de toute façon ridicule puisque qu'il renvoie la religion au transcendantal et remet donc le temporel dans le spirituel , en sous tendant que Dieu n'aurait au final pas voulu dire ça mais ça ,bonjour les dégâts .

La conclusion de tout cela est tout de même que le temporel et le spirituel doit être séparé , et que l'Islam a abandonné cette voie à tort depuis les mutazilites , et qu'il est urgent que le bras séculier file des mandales un peu partout dans le monde , pour que cette notion rentre dans les esprits et que le concept de Chariah ou de droit pénal divin soit définitivement jeté dans les poubelles de l'histoire . Le pénal n'est qu'affaire d'hommes .

Je suis encore d'accord ,décidément ..:D

Mais on peut aussi parler de Vatican 2 ,à mon humble avis ,Vatican 2 à détruit la substance du catholicisme ,d'après l'insee de 2010 ( il n' y a pas d'autre source ) l’église romaine est apostolique est en recul perpétuel ,le taux de conversion à l'islam était d'après eux de 3500 /an pour 110.000 convertis en tout ,par contre ,les conversions aux diverse christianisme serais bien plus important entre 4500 et 7500 /an (évangélique ,ortho ,protestantisme ect.. )

En tant que Païen celte ,j'estime que le grand tout ou Dieu c'est l'univers ,celui ci est si diversifié ,si complexe et si exotique que les religions monothéiste sont une insulte à sa grandeur , je ne nie pas "Dieu" ,je dit la religion ..

L'homme doit se réinventé une spiritualité ,je pense que la science et la spiritualité pourrais être cette nouvelle " religion"

Je suis encore d'accord ,décidément ..:D

Mais on peut aussi parler de Vatican 2 ,à mon humble avis ,Vatican 2 à détruit la substance du catholicisme ,d'après l'insee de 2010 ( il n' y a pas d'autre source ) l’église romaine est apostolique est en recul perpétuel ,le taux de conversion à l'islam était d'après eux de 3500 /an pour 110.000 convertis en tout ,par contre ,les conversions aux diverse christianisme serais bien plus important entre 4500 et 7500 /an (évangélique ,ortho ,protestantisme ect.. )

En tant que Païen celte ,j'estime que le grand tout ou Dieu c'est l'univers ,celui ci est si diversifié ,si complexe et si exotique que les religions monothéiste sont une insulte à sa grandeur , je ne nie pas "Dieu" ,je dit la religion ..

L'homme doit se réinventé une spiritualité ,je pense que la science et la spiritualité pourrais être cette nouvelle " religion"

Je me fous des taux de conversions , sans Vatican II je serais panthéiste

Nous parlons d'une isolation à effet immédiat pour satisfaire zarathoustra , pas d'une transition douce.

Votre lien ne fonctionne pas , par ailleurs l'article doit être bien hypocrite quand on voit les dégâts causés par l'extraction shisteuse et bitumeuse au Canada , passons .

Donc vous suggérez que nous isolions l'AS et les émirats quand nous pourrons nous passer de leurs importations , c'est bien ça ?

Ou c'est tout de suite pour sauver raif badawi , en esperant que les chinois ne rachètent ce que nous n'achetons plus ?

Pour le pétrole iranien et ses pasdarans itou n'est ce pas ?

On peut aussi les buter ou les renverser comme on fait partout ailleurs. C'est clair ou pas ?