la guerre au liban

djerbiano Membre 2 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

croyez vous que la guerre mener par israèl contre -soit disant- le hizb allah est ligitime?

peut-on vraiment d'une ligitimité alors que les israéliens bombardent les civiles et les innocents notament les réfugiés?

les états unis ont ils vraiments participés a cette guerre?

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Quel intérêt pour israel de bombarder des civils innocents ?

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lateth Membre 3 833 messages
lateth de pioche‚ 45ans
Posté(e)

c'est bien la question que tout le monde se pose, et pourtant c'est bien ce qui se passe

;)

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stagiaire Membre 255 messages
Forumeur activiste‚ 35ans
Posté(e)

Je n'arrive pas à comprendre qu'on négocie avec le Hezbollah.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)
Je n'arrive pas à comprendre qu'on négocie avec le Hezbollah.

Le Hezbollah , au Liban est une des composante du pays , ce ne sont pas des etrangers , c'est des Libanais .

De plus outre sont coté militaire , s'est d'abord une ONG ( et oui ) ils remplacent depuis 30 ans l'absence de l'etat et on construit des ecoles , des hopitaux , des cliniques , ils entretiennent la voirie , les routes , etc , ils payent les etudes , les soins medicaux , pretent de l'argent , font des dons aux indigents et sont le plus gros employeur du sud-Liban .

Comme tu vois ils sont incontounables , les ignorer est tout simplement impossibles .

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Et ou trouvent'il l'argent pour faire tout ça, puisqu'apparement, ils ne prélèvent pas de taxes...

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Et ou trouvent'il l'argent pour faire tout ça, puisqu'apparement, ils ne prélèvent pas de taxes...

C'est la puissante nébuleuse islamiste dirigé par Ahmadinejad qui envoie au Hezbollah des fonds et que de l'argent préalablement sali biensûr pour mieux détruire Israël. C'est fou ce qu'on pense pareil quand je me mets à penser bien comme il faut.

Ce retrait précipité ne sert qu'à une chose, tenter de provoquer le rêve de certains dirigeants israéliens: la guerre civile. Forcer le Hezbollah a se désarmer si vite est dangereux pour le fragile rapport de force entre les communautés libanaises.

Modifié par NabulsiJorej

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Forcer le Hezbollah a se désarmer si vite est dangereux pour le fragile rapport de force entre les communautés libanaises.
Au contraire, ça va restaurer un climat de paix et augmenter l'harmonie sociale. Les libanais ne craindront plus qu'une rockette s'abatte sur israel et qu'il y aient des représailles.

Pour l'instant le rapport de force, c'est le hezbollah qui est seul a être armé, c'est disproportionné.

Modifié par johndoe

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Au contraire, ça va restaurer un climat de paix et augmenter l'harmonie sociale. Les libanais ne craindront plus qu'une rockette s'abatte sur israel et qu'il y aient des représailles.

Justement non, il pourrait naître des tensions entre le Hezbollah et l'armée libanaise et même au sein de cette armée qui comporte des chiites favorables au Hezbollah.

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Justement non, il pourrait naître des tensions entre le Hezbollah et l'armée libanaise
C'est pas une bonne raison pour désarmer le hezbollah justement ?

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SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
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La guerre pour des terres. Ils se haïssent depuis toujours..... ;)

Et c'est toujours les civils qui trinquent.... ;)

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:D et c'est toi qui ira les desarmer ??? , le Liban est une poudriere un patchwork religieux et ethnique , la moindre etincelle pourrait rallumer la guerre civiles :D

;) l'option militaire est a ecarter ( Israel vient d'en faire la demonstration ) il va falloir beaucoup de diplomatie et des consessions de part et d'autre , la seule solution valable c'est celle qui aura l'aval de tous les Libanais ;)

;) il faut pas oublier qu'Israel occupe toujour illegalement (resolution ONU 242 - 1967 ) les fermes de Chebbah et le plateau du Gollan , et donc que la presence Israelienne a la frontiere du Liban risquera toujour de declancher des accrochages :D

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Pour les fermes de cheeba, elles étaient syrienne, puis occupée par israel depuis 1967, et pendant cette occupation la syrie a offert les fermes de cheeba au liban... C'est bien ça l'histoire ?

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) en gros , la raison pour l'a quelle Israel tient au Gollan et au fermes de Chebbat , c'est que ça lui permet de controler l'eau qui dans la region est rare ;)

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NabulsiJorej Membre 737 messages
Forumeur forcené‚ 35ans
Posté(e)
Pour les fermes de cheeba, elles étaient syrienne, puis occupée par israel depuis 1967, et pendant cette occupation la syrie a offert les fermes de cheeba au liban... C'est bien ça l'histoire ?

Oui, c'est cela. La Syrie voulait garder un moyen de presion sur Beyrouth... en lui offrant les fermes, il n'y avait plus aucun risque de paix avec Israël. A noter tout de même que les actes de propriétés des fermes ont toujours été émis par Beyrouth. Les habitants sont souvent des Druses liés à la communauté druze libanaise. En bref, ces fermes n'avaient plus rien de syriennes... ce qui n'est pas le cas du reste du plateau du Golan. Ce plateau est aussi un lien géo-stratégique de premier ordre, il surplombe toute la région du sud du Liban à la Jordanie.

Modifié par NabulsiJorej

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Invité Bougnoule lover
Invité Bougnoule lover Invités 0 message
Posté(e)

Youhou I'm back ^^

Je tenais juste à vous faire part quelques détails que j'ai remarqué en squattant Al Jazeerah et Al Manar (la chaine officielle du Hezb).

1. Le Hezbollah s'érige en vainqueur, pour eux, le cessez le feu n'est pas un résultat nul mais bel et bien une victoire Et quelle victoire! Ils ont réussi à tenir tête à "l'armée qu'on ne bat jamais", c'est même l'expression qu'on utilise dans le monde arabe pour parler de l'armée israëlienne, c'est dire l'impact qu'a cette "victoire" sur le moral des libanais, des arabes en général et sur l'aura du Hezb.

2. Le Hezbollah commence à utiliser la même logique que les USA, si vous êtes pour le désarmement du Hezb c'est que vous collaborrez avec Israël et les USA, vous êtes donc un ennemi.

Le parti est en position de force, les gouvernements arabes sont déja à mal face à cette situation, n'oublions pas que certains d'entre eux n'avaient pas donné cher de la peau du Hezb et l'ont donc sévérement critiqué voir lyncher, il est donc important pour eux de redorer leur blason surtout, que derrière le peuple commence à grogner.

Il sera donc dur de compter sur les gouvernements arabes pour tenter de demander le désarmement du Hezbollah.

NEANMOINS, Nasrallah a critiqué la volonté de vouloir désarmer son parti avant un retrait israëliens, cela voudrait il dire qu'il y aura un désarmement après ce retrait? Ou au moins des négociations à ce sujet?

3. Nassrallah commence à avoir l'image d'un saint aux yeux des Libanais, et pour cause, il a promis de prendre en charge plusieurs familles le temps qu'ils puissent redevenir indépendants. J'ai même été étonné d'entendre une femme chanter une chanson dont une phrase m'a marqué "puisse Nasrallah nous guider le jour du jugement", phrase généralement (exclusivement?) réservé(e) aux prophète(s).

4. Le Hezbollah est profondément chiite certes (quoique ... ils n'ont pas hésité à présenté des candidats chrétiens et sunnites), mais ne serait-il pas aussi l'ombre de l'Iran sur le pays?

5. Last but not least, Israël s'est (trop) rapidement retirée du sud Liban, laissant ainsi un vide que le Hezbollah comble aisément. Pourquoi? Pour se donner un futur alibi peut être, voir même favoriser la croissance de nouvelles discordes entre les différents partis du Liban et ainsi voir la naissance d'une énième guerre civile au Liban.

Conclusion: Nasrallah est le Hezbollah, pour comprendre ce parti il faudra aussi connaitre cet homme aussi complexe que charismatique. Complexe car il a su faire la synthese de plusieurs idéologies, chiites, islamistes, nationalisme arabe, voir même des "idées occidentales". Et charismatique car c'est un homme d'une grande intelligence, qui sait très bien analyser la situation, cultivé et surtout ouvert aux autres cultures (il a quand même lu la biographie de Sharon et le livre de Benayamin Netanyahou, ce qui tenait du sacrilége dans le monde arabe).

La seule chose qu'on pourrait lui reprocher c'est son attachement sans faille à l'Iran dont il considére certains dirigeants religieux comme ses mentors.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Je n'arrive pas à comprendre qu'on négocie avec le Hezbollah.

Le Hezbollah , au Liban est une des composante du pays , ce ne sont pas des etrangers , c'est des Libanais .

De plus outre sont coté militaire , s'est d'abord une ONG ( et oui ) ils remplacent depuis 30 ans l'absence de l'etat et on construit des ecoles , des hopitaux , des cliniques , ils entretiennent la voirie , les routes , etc , ils payent les etudes , les soins medicaux , pretent de l'argent , font des dons aux indigents et sont le plus gros employeur du sud-Liban .

Comme tu vois ils sont incontounables , les ignorer est tout simplement impossibles .

Le Hezbollah fait parti du gouvernement libanais (il represente 10 pourcent des sieges du parlement) et donc ne peut pas etre une ONG (Organisation NON Gouvernemental).

Quand au fait d'aider les gens, c'est histoire d'acheter la population.

Tu ne t'ais jamais demander d'ou venait tout l'argent qu'ils utilisent pour les roquettes?

La guerre pour des terres. Ils se haïssent depuis toujours..... ;)

Et c'est toujours les civils qui trinquent.... ;)

C'est trop dure de tuer des militaires, alors on casse du civil. Cela vaut pour les 2 camps.

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usagi Membre+ 240 727 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)

:D petit apparté , dans les guerres on tue des civils , ben ouais on ne fait plus que ça , en 14/18 y'avais la parité 1X1 en 39/45 on est passé a 1X10 , le Viet-Nam 1X100 et maintenant en Irak ça doit etre la meme chose ;)

;) un conseil les mecs , en cas de guerre , engagez vous , vous serez a l'abrit ;)

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selphie-linoa Membre 319 messages
Forumeur survitaminé‚ 35ans
Posté(e)

Malheuresement ca c'est un fait établi.. ce sont les civils qui trinquent pendant que ces c... de dirigeants donnent leurs ordres sans se soucier des conséquences. Leur peuple crève mais qu'importe ils cherchent par tous les moyens à assouvir leur soif de pouvoir, de vengance, de domination et de suprématie tant politique qu'idéologique... chacun a ses raisons comme ils disent mais aucunes n'est la bonne.

Moi ca me fait mal de voir ca tous les jours au journal télévisé... ;)

Si ces personnes vivaient réellement au milieu de tout ca et subiraient les conséquences de leus actes, hé bien plus d'un se rendrait compte de leurs erreurs...

Mais tout ceci est une utopie, ca ne marche pas comme ca.

De tout temps à jamais les guerres et autres conflits se sont déclenchées pour de multiples et diverses raisons , pas toujours compréhensibles d'ailleurs... enfin depuis quand cela l'est t'il hein?!

Désolé j'ai débordé par rapport au sujet de départ mais bon.... c'est pas drôle tout ca et on voit de telles images, on entend de telles choses que bon.... ;)

Gardons espoir, espérons qu'un jour prochain, aujourd'hui ou demain tout ca s'arrangera ....

Voilou c'était ma pensée du soir... ;)

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