Croyance et crimes passionnels.

un crime de foi , c'est une lame à double tranchant, tuer Abel au lieu de Cain , et même là Dieu ne veut pas que l'on touche Cain , mais de le chasser et de lui mettre un signe de reconnaissance d'assassin contre Dieu , car maudit de Dieu !

par contre dans un crime passionnel , Dieu peut donner la miséricorde, excemple si un de mes enfants est un tueur à gage et je le sait , je dois l'éliminé , mais si dans un divorce , on assassine toute la famille parce que on n'accepte pas le divorce et donc par égoisme, alors là , par de pitié car personne appartient à personne , sauf à Dieu , idem dans le cas de cocufié (divorcé et basta )parcontre dans une famille recomposé un homme viole l'enfant de l'ancien mariage et tue cet homme , Miséricorde de Dieu accordé !

car c'est dans l'Amour que Dieu reconnaît les Sien(ne)s , et non pas dans l'égoïsme , ni dans la possession et la jalousie!

Ce que tu dis, est un GRAND " n'importe quoi " !

Cela n'existe pas de "crime de foi" NI de "crime passionnel" ! Un crime est un crime et il va être puni par la loi des hommes et par la loi de Dieu.

Ce que tu dis, est un GRAND " n'importe quoi " !

Cela n'existe pas de "crime de foi" NI de "crime passionnel" ! Un crime est un crime et il va être puni par la loi des hommes et par la loi de Dieu.

le crime de foi ce passe actuellement en irak et sirie , pour détourner la foi chrétienne , c'est simple à comprendre ils disent tu te converti à nous ou tu crèves , et non pas dans la liberté du culte que fond deash et compagnie !en plus un(e) musulman(e) qui veut ce convertir à Jésus ou les juifs et autres , c'est interdit peine de mort infligé!

le crime de foi ce passe actuellement en irak et sirie , pour détourner la foi chrétienne , c'est simple à comprendre ils disent tu te converti à nous ou tu crèves , et non pas dans la liberté du culte que fond deash et compagnie !en plus un(e) musulman(e) qui veut ce convertir à Jésus ou les juifs et autres , c'est interdit peine de mort infligé!

Cela n'est pas un "crime de foi"; cela est tout simplement UN CRIME.

Ce sont des personnes sauvages ignorantes; des pauvres gens guidés pas des envies charnelles ! ( donc le fait la fête ! )

Parce que les religieux n'ont jamais de pulsion charnelle?

On parle de religieux. ( pas d'autre chose !)

Cela n'est pas un "crime de foi"; cela est tout simplement UN CRIME.

Ce sont des personnes sauvages ignorantes; des pauvres gens guidés pas des envies charnelles ! ( donc le fait la fête ! )

désolé forcé à ce détourner de Jésus (qui a foi et révélation de la par de Dieu et de Jésus , c'est un crime de Foi!

Cela n'est pas un "crime de foi"; cela est tout simplement UN CRIME.

Ce sont des personnes sauvages ignorantes; des pauvres gens guidés pas des envies charnelles ! ( donc le fait la fête ! )

faire disparaître la foi hébraique et Chrétienne manumilitari , est crime de foi !

Ce que tu dis, est un GRAND " n'importe quoi " !

Cela n'existe pas de "crime de foi" NI de "crime passionnel" ! Un crime est un crime et il va être puni par la loi des hommes et par la loi de Dieu.

Je suis bien d'accord mais par la loi des hommes, et non par Dieu qui a d'autres valeurs qui n'on rien d'une morale.

Le mot pUNI n'est pas ce que tu penses dans son langage, s'il y est. (c'est réduit à un et un point "i")

4.3

Au bout de quelque temps, Caïn fit à l'Éternel une offrande des fruits de la terre;

4.4

et Abel, de son côté, en fit une des premiers-nés de son troupeau et de leur graisse. L'Éternel porta un regard favorable sur Abel et sur son offrande;

4.5

mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.

4.6

Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?

Pour Dieu ce n'est pas le geste qui compte !

Et l'Eternel qui sait tout ose poser la question !

de CÔté c'est comme la côte de Adam a qui il a été prélevé eVe puis remis à sa place

le côté porte un V sur le O

voila en partie pourquoi c'est faVorable pour l'Eternel

CaÏn porte un double Ï c'est vu comme un double langage

c'est en partie la TERre de l'éTERnel, le mot iRRité provient de la teRRe,

le visage fait parti des vitesses c'est la vitesse d'un sage

les "b" pour résumé les mots qui le portent font partie des Biens

le mot abaTTU c'est fait de TU en grand nomBre, on apprend le nomBre qu'à partire de B et sa tERre dans la prononciation

Abel n'est pas tutoyé

4.8

Cependant, Caïn adressa la parole à son frère Abel; mais, comme ils étaient dans les champs, Caïn se jeta sur son frère Abel, et le tua.

c'est parce qu'il était dans les champs qu'il le TUa (ce n'est pas un vrai champ)

le fRERE c'est de la terre à double qui est du Feu

4.9

L'Éternel dit à Caïn: Où est ton frère Abel? Il répondit: Je ne sais pas; suis-je le gardien de mon frère?

La question ne peut pas être de celui qui sait tout. (L'Éternel)

4.10

Et Dieu dit: Qu'as-tu fait? La voix du sang de ton frère crie de la terre jusqu'à moi.

Pourquoi l'Eternel passe à Dieu ?

le lettre Q vient de derrière et toujours jusQu`à mois

les lettres q p vienne du bas et les lettres d b sortent vers le haut

4.11

Maintenant, tu seras maudit de la terre qui a ouvert sa bouche pour recevoir de ta main le sang de ton frère.

4.12

Quand tu cultiveras le sol, il ne te donnera plus sa richesse. Tu seras errant et vagabond sur la terre.

4.13

Caïn dit à l'Éternel: Mon châtiment est trop grand pour être supporté.

4.14

Voici, tu me chasses aujourd'hui de cette terre; je serai caché loin de ta face, je serai errant et vagabond sur la terre, et quiconque me trouvera me tuera.

quiCONque c'est trois bases

aucun être à part Caïn

4.15

L'Éternel lui dit: Si quelqu'un tuait Caïn, Caïn serait vengé sept fois. Et l'Éternel mit un signe sur Caïn pour que quiconque le trouverait ne le tuât point.

le sIgne c'est I et c'est un point

le premier sept est né après les trois " septième"

septième

septième

septième, ce septième sera un Dieu fatigué, Non, il se rePOSA (comme reFAIRE) et est doublé c'est ainsi qu'est lié le mensonge)

sept

j'espère que c'est lisible, il faut prendre son temps et étudier

Oh p...! On est tombé sur un nid !!

Merci au modérateur sympa d’avoir modifié le titre de la question.

Donc, je reviens. La question est de savoir si vous acceptez d’admettre que la foi peut-être génératrice de passion. Personnellement je pense que oui. Beaucoup d’exemples, en littérature, en musique ou en architecture semblent prouver cela. D’ailleurs, un artiste n’est-il pas « passionné » par définition ?

Cela étant, je ne parle pas d’une quelconque justice divine, mais d’une reconnaissance par un tribunal civil de la possibilité qu’un crime, inspiré par un spectacle choquant pour le croyant auteur de ce crime, puisse bénéficier de la forme de clémence que le mot passionnel, associé au mot crime, apporte.

C’est là que vos réponses vont devenir intéressantes, car répondre oui à la question, peut poser un grave problème juridique.

Imaginez par exemple un (bon) avocat, pouvant apporter la preuve que son client (le criminel) a dans la vie un comportement qui montre sans ambiguïté qu’il vit en accord avec l’enseignement de sa religion, et qu’il a pu être violemment heurté dans sa sensibilité par un acte considéré comme sacrilège. Le corollaire s’en déduit : il va demander que le tribunal reconnaisse l’aspect passionnel du crime. Ce qui pourrait bien ouvrir en grand la porte du « crime parfait »

Un crime même passionnel, n'en est pas mons un crime, et donc punissable.

Le crime parfait reste impuni parcequ'indétectable (mort faussement naturelle, accident, etc) ou bien résolu et puni, mais c'est un faux coupable qui paie l'addition: c'est le fin du fin pour nombre de réalisateurs au cinéma.

Laurent… Bonjour.

Reconnais tout de même que quand il est assorti du mot passionnel , un crime est très souvent puni de façon bien plus clémente qu'un crime "commun".

Laurent… Bonjour.

Reconnais tout de même que quand il est assorti du mot passionnel , un crime est très souvent puni de façon bien plus clémente qu'un crime "commun".

Je suis bien d'accord avec toi Azad, ce que tu dis ne souffre pas discussion !

Je souhaiterais quand même ajouter, que dans le catalogue du "passionnel" associé au crime, l'éventail des passions dont on discute, m'apparaît comme particulièrement disproportionné !

En effet, il me semble, qu'entre les crimes passionnels tel qu'on l'entend couramment, comme par exemple "le meilleur ami qui baise avec la femme de son meilleur ami", où là, la notion de trahison n'est pas anodine, et les crimes qui deviendraient passionnels dès lors qu'ils seraient perpétrés au nom "d'idées" ou de "croyances", qu'elles soient sectaires, religieuses, idolâtres ou autres, il y a un fossé immense !

Ces deux notions sont, selon moi, aux extrêmes du catalogue, et n'ont peut-être même pas à y faire ensemble !!

Car il ne me semblerait pas anormal que dans le premier cas, la passion adoucisse la peine et que dans le second elle l'aggravât !

Cordialement / Laurent

Le crime parfait reste impuni parcequ'indétectable

Aucun crime reste IMPUNI !

S'il échappe ( s'il passe " inaperçu ") à la loi des hommes, il ne pourra pas s'échapper à la loi de Dieu.

Après sa mort il se verra face à lui:

Aucun crime reste IMPUNI !

S'il échappe ( s'il passe " inaperçu ") à la loi des hommes, il ne pourra pas s'échapper à la loi de Dieu.

Après sa mort il se verra face à lui:

Oui, enfin ça c'est le genre de truc qui reste à démontrer...

Oui, enfin ça c'est le genre de truc qui reste à démontrer...

A ta place je n'attendrai pas pour voir !

( je m'instruirais pendant que se serais en vie ! )

Cela a déjà été bien démontré, mais tu vis peut être dans une autre planète...

A ta place je n'attendrai pas pour voir !

( je m'instruirais pendant que se serais en vie ! )

Cela a déjà été bien démontré, mais tu vis peut être dans une autre planète...

[Cela a déjà été bien démontré]

Ah bon ? Eh bien explique nous donc tout ça !

Aucun crime reste IMPUNI !

S'il échappe ( s'il passe " inaperçu ") à la loi des hommes, il ne pourra pas s'échapper à la loi de Dieu.

Après sa mort il se verra face à lui:

Mais non il s'associera aux criminels parce que Dieu comprend les voleurs

3.10

Le jour du Seigneur viendra comme un voleur; en ce jour, les cieux passeront avec fracas, les éléments embrasés se dissoudront, et la terre avec les oeuvres qu'elle renferme sera consumée.

16.15

Voici, je viens comme un voleur. Heureux celui qui veille, et qui garde ses vêtements, afin qu'il ne marche pas nu et qu'on ne voie pas sa honte! -

La foi, ne peut-elle pas être considérée comme une forme de passion ?

Je ne le pense pas. La foi s'appuie sur la croyance, et se nourrit de la raison. Les deux sont indissociables.

hdbeon…. bonsoir.

Je me suis mal exprimé, j'aurais dû écrire : la foi ne peut-elle pas être considérée comme génératrice (disons, potentielle) de passion.

Je considère que la plus noble institution sur laquelle peuvent s'appuyer une constitution et une Démocratie, est celle de la Justice. Inutile d'ouvrir un débat visant à montrer que la justice est souvent bafouée, ou "mise aux ordres" là n'est pas la question.

Donc dans leur sagesse, les législateurs - j'entend les hommes qui bâtissent les Codes, pas les députés - ont clairement souligné l'impossibilité d'appliquer la Loi quand ceux qui y contreviennent sont reconnus être dans état tel que leurs jugements peuvent être altérés. Même si l'altération n'est que passagère.

Alors, je repose la question : un individu passionné est-il maître de ses jugements ?

Pour le reste, je te cite "La foi s'appuie sur la croyance, et se nourrit de la raison." je suis assez dubitatif sur l'introduction du mot raison dans la citation. Mais cela n'est qu'un humble avis personnel.

Je ne le pense pas. La foi s'appuie sur la croyance, et se nourrit de la raison. Les deux sont indissociables.

Foi et raison ? C'est nouveau ça !