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la place de la femme et de l'homme dans la société


scm60

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Membre, Posté(e)
scm60 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour,

Voilà un sujet qui devrait tenir à coeur plus d'un. Il soulève beaucoup de question et il n'y est pas aisé d'y répondre.

J'ai toujours pensé que chacun a sa place dans la société et que celle ci est bien définit, mais il est vrai que mes standard se sont écroulé c'est 15 dernière année.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Quels événements en 2000 ont fait écrouler tes standards?

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Invité elbaid
Invités, Posté(e)
Invité elbaid
Invité elbaid Invités 0 message
Posté(e)

c'est le standard chacun sa merde .

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Membre, Forumeur discret, 61ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 7 619 messages
61ans‚ Forumeur discret,
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Vouloir entrer dans des cases sur ce grand échiquier qu'est la vie,c'est beau...:D

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 44 935 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

UN STANDARD?????Peut-être pour une standardiste?

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Membre, Posté(e)
scm60 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Quels événements en 2000 ont fait écrouler tes standards?

Si je prend l'exemple de la famille, j'ai toujours pensé que le devoir de l'homme étais de pourvoir au différent besoin de cette dite famille entre autre en travaillant! hors aujourd'hui je vois bcp de couple éclater a cause de cela.

Pour moi la femme representais la figure marternel de la famille mais la encore je constate que cela change

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Si je prend l'exemple de la famille, j'ai toujours pensé que le devoir de l'homme étais de pourvoir au différent besoin de cette dite famille entre autre en travaillant! hors aujourd'hui je vois bcp de couple éclater a cause de cela.

Pour moi la femme representais la figure marternel de la famille mais la encore je constate que cela change

C'est à dire qu'en 1999 la femme n'avait pas le droit de travailler pour nourrir aussi sa famille? Pourquoi depuis 15 ans?

Si tu me demandes mon avis d'homme, je n'ai jamais eu envie d'être un tiroir caisse et de m'acheter une femme... et pourtant je suis né avant l'an 2000...

En outre, il serait dommage de croire que les couples explosent parce que le schéma archaïque n'est plus respecté. Les couples explosent parce qu'ils ne sont plus fait pour être ensemble tout simplement... Demande toi pourquoi toi tu veux quitter ta nana ou pourquoi ta nana te quitte? Imagine là te dire "je me barre parce que j'ai toujours estimé que le devoir de l'homme était de pourvoir à mes différents besoins!!!!" Et du coup ça impliquerait aussi que les hommes riches ne divorceraient jamais or ils divorcent comme les autres.

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Bonjour,

Voilà un sujet qui devrait tenir à coeur plus d'un. Il soulève beaucoup de question et il n'y est pas aisé d'y répondre.

J'ai toujours pensé que chacun a sa place dans la société et que celle ci est bien définit, mais il est vrai que mes standard se sont écroulé c'est 15 dernière année.

Pas moi en tout cas, j'ai assez de lire ce qui s'écrit ici au sujet des zhommes et surtout des (in)femmes, que non...Ma cour est pleine. On va (mé)dire les mêmes idées reçues souvent débiles choses.

c'est le standard chacun sa merde .

Haha! Ici on dit "chacun sa marde" mais je suis d'accord!

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Membre, Posté(e)
scm60 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

attention je ne suis en rien misogynes, déjà je dis 15 ans car avant j'étais trop jeune pour pouvoir y comprendre quelque chose.

Personnellement, ma mère a toujours travailler et m'a toujours montrer qu'a force de travail on y arrive.

J'ai commencer a m'interroger sur ma place dans la société, et cela m'a poussé a me demander comment les autres se voit au coeur de la sociétés actuelle.

Je suis conscient que la société évolue et tant mieux, mais parfois je me demande quel moyen ai-je de participé a cette marche vers l'avant.

En tant que père célibataire, par exemple je me remet souvent en question sur ma méthode d’éducation,"est ce que je fait les chose correctement?"

j'endosse parfois le rôle du père, et d'autre fois le rôle de la mère. c'est pourquoi j'ai besoin de comprendre clairement les rôles de chacun au sein de la famille.

Je me demande aussi quel sont les clefs que je dois donner a mon fils pour sa reussite future?

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Membre, Posté(e)
scm60 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est à dire qu'en 1999 la femme n'avait pas le droit de travailler pour nourrir aussi sa famille? Pourquoi depuis 15 ans?

Si tu me demandes mon avis d'homme, je n'ai jamais eu envie d'être un tiroir caisse et de m'acheter une femme... et pourtant je suis né avant l'an 2000...

En outre, il serait dommage de croire que les couples explosent parce que le schéma archaïque n'est plus respecté. Les couples explosent parce qu'ils ne sont plus fait pour être ensemble tout simplement... Demande toi pourquoi toi tu veux quitter ta nana ou pourquoi ta nana te quitte? Imagine là te dire "je me barre parce que j'ai toujours estimé que le devoir de l'homme était de pourvoir à mes différents besoins!!!!" Et du coup ça impliquerait aussi que les hommes riches ne divorceraient jamais or ils divorcent comme les autres.

Je ne dis pas que la place de la femme est a la maison bien au contraire d'ailleurs j'encourage au contraire car le travail permet d'acquérir de l'indépendance et je pense que c'est la clef de l’épanouissement personnelle.

Moi elle m'as quitté parce que je travaillais trop car je voulais assumer l'image du père fort sur qui on pouvais toujours compté.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Je ne dis pas que la place de la femme est a la maison bien au contraire d'ailleurs j'encourage au contraire car le travail permet d'acquérir de l'indépendance et je pense que c'est la clef de l’épanouissement personnelle.

Moi elle m'as quitté parce que je travaillais trop car je voulais assumer l'image du père fort sur qui on pouvais toujours compté.

ça c'est largement plus courant, on ne se met pas en couple avec quelqu'un qu'on ne voit jamais à moins d'être soi ultra indépendant. C'est une erreur assez courante chez ceux qui hérite d'un schéma familial obsolète, or l'idée c'est de faire un couple à deux avec la personne, pas un couple entre soi et ses parents parce qu'ils nous ont enseigner à faire comme ceci ou comme cela. Et il y a des femmes qui préfèrent des mecs moins riches mais plus présent et plus attentionné.

Sans forcément tomber dans l'image du papa poule au parc avec son porte bébé sur le ventre, un père c'est pas un titre qu'on hérite, c'est une fonction, c'est être là pour ses gamins. Si c'est pour filer un chèque et payer les factures les allocations familiales feront aussi bien l'affaire. Et si tu n'es pas présent, tu ne peux pas vraiment être père. Ou alors un père biologique...

Il est à noter qu'à l'époque du mariage arrangé, les naissances avaient un but, les enfants étaient des héritiers et ils naissaient parce qu'ils avaient une place bien précise dans la société. Aujourd'hui avec le mariage d'amour on décide d'avoir un enfant pour en faire un être humain, en contre partie de cette liberté de faire un enfant avec qui ont veut et quand on veut, nous n'avons plus de place précise dans notre société, c'est à nous de la fabriquer et de prendre notre destin en main.

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 541 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)

Bonjour,

Voilà un sujet qui devrait tenir à coeur plus d'un. Il soulève beaucoup de question et il n'y est pas aisé d'y répondre.

J'ai toujours pensé que chacun a sa place dans la société et que celle ci est bien définit, mais il est vrai que mes standard se sont écroulé c'est 15 dernière année.

Définie par qui?

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Membre, Posté(e)
scm60 Membre 6 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça c'est largement plus courant, on ne se met pas en couple avec quelqu'un qu'on ne voit jamais à moins d'être soi ultra indépendant. C'est une erreur assez courante chez ceux qui hérite d'un schéma familial obsolète, or l'idée c'est de faire un couple à deux avec la personne, pas un couple entre soi et ses parents parce qu'ils nous ont enseigner à faire comme ceci ou comme cela. Et il y a des femmes qui préfèrent des mecs moins riches mais plus présent et plus attentionné.

Sans forcément tomber dans l'image du papa poule au parc avec son porte bébé sur le ventre, un père c'est pas un titre qu'on hérite, c'est une fonction, c'est être là pour ses gamins. Si c'est pour filer un chèque et payer les factures les allocations familiales feront aussi bien l'affaire. Et si tu n'es pas présent, tu ne peux pas vraiment être père. Ou alors un père biologique...

Il est à noter qu'à l'époque du mariage arrangé, les naissances avaient un but, les enfants étaient des héritiers et ils naissaient parce qu'ils avaient une place bien précise dans la société. Aujourd'hui avec le mariage d'amour on décide d'avoir un enfant pour en faire un être humain, en contre partie de cette liberté de faire un enfant avec qui ont veut et quand on veut, nous n'avons plus de place précise dans notre société, c'est à nous de la fabriquer et de prendre notre destin en main.

C'est justement ce que j'ai du mal a faire trouve ma place, je suis quelqu'un de gourmand, je veux être un bon père, mais je voudrais aussi réussir dans ma carrière a défaut d'avoir réussi dans ma vie sentimental. Mais malheureusement j'éprouve beaucoup de difficulté a concilier le tous. Pour réussir je dois m'investir beaucoup dans mon travail et pareille pour être présent pour mon fils et j'ai beaucoup de mal a définir une limite raisonnable pour réussir les deux.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C'est justement ce que j'ai du mal a faire trouve ma place, je suis quelqu'un de gourmand, je veux être un bon père, mais je voudrais aussi réussir dans ma carrière a défaut d'avoir réussi dans ma vie sentimental. Mais malheureusement j'éprouve beaucoup de difficulté a concilier le tous. Pour réussir je dois m'investir beaucoup dans mon travail et pareille pour être présent pour mon fils et j'ai beaucoup de mal a définir une limite raisonnable pour réussir les deux.

Oui c'est difficilement compatible... la vie est une question de choix et je comprends qu'en désirant une femme du XIXème siècle tu caresses l'espoir de réussir ta carrière ET ta vie de famille. Sauf que c'est peu probable... A moins de te trouver une gentille migrante qui de toute façon ne parlant pas français ne pourra pas travailler. Sinon non il faut faire des choix... et garder en tête que le sens de la vie ce n'est pas non plus tout réussir, on peut aussi profiter de la vie pour se marrer un peu.

Le père d'un pote VRP, toujours sur les routes, gagnait bien sa vie... toujours absent il payait de bonnes études à ses enfants. Et puis un cancer l'a chopé et il est mort en laissant un petit paquet de pognon. Du jour au lendemain sa mère a viré ses fringues noirs et terne pour des fringues colorés et partir en weekend régulièrement pour se marrer un peu... une vraie veuve joyeuse... Au final c'était un distributeur de pognon qui s'est fait presser par sa boite qui lui demandait toujours des objectifs trop haut en l'envoyant dans des secteurs difficiles.

Libre à toi de choisir ton chemin et ton équilibre.

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Membre, Explorateur de Nuages, 45ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 498 messages
45ans‚ Explorateur de Nuages,
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Quels événements en 2000 ont fait écrouler tes standards?

C'est bien antérieur, mais peut-être la création des cuisine américaines ??

Les limites entre la place de l'homme et celle de la femme ont du coup été moins nettes ...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

C'est bien antérieur, mais peut-être la création des cuisine américaines ??

Les limites entre la place l'homme et celle de la femme ont du coup été moins nettes ...

Heureusement cette affreuse mode se termine et de plus en plus la tendance est de mettre sa femme derrière une vitre de séparation... façon Hannibal Lecter.

797894-cuisine-design-et-contemporaine-verriere-donnant-sur.jpg

Là au moins on distingue largement mieux les deux univers... La télé et le canapé d'un coté, l'électroménager de l'autre et beaucoup de café pour l'aider à tenir toute la journée entre les courses, les mômes, le ménage, le linge, le repassage, la bouffe... et puis maintenant faudra qu'elles apprennent à faire les vitres...

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Membre, Posté(e)
Loghan Membre 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est à dire qu'en 1999 la femme n'avait pas le droit de travailler pour nourrir aussi sa famille? Pourquoi depuis 15 ans?

Si tu me demandes mon avis d'homme, je n'ai jamais eu envie d'être un tiroir caisse et de m'acheter une femme... et pourtant je suis né avant l'an 2000...

En outre, il serait dommage de croire que les couples explosent parce que le schéma archaïque n'est plus respecté. Les couples explosent parce qu'ils ne sont plus fait pour être ensemble tout simplement... Demande toi pourquoi toi tu veux quitter ta nana ou pourquoi ta nana te quitte? Imagine là te dire "je me barre parce que j'ai toujours estimé que le devoir de l'homme était de pourvoir à mes différents besoins!!!!" Et du coup ça impliquerait aussi que les hommes riches ne divorceraient jamais or ils divorcent comme les autres.

The most popular Peggy Lee

La plus récente Marija Gruevska

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Membre, Posté(e)
Loghan Membre 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

C'est une erreur assez courante chez ceux qui hérite d'un schéma familial obsolète...

Un schéma familial n'est jamais obsolète... Il est plus ou moins utilisé. Mais peut revenir... ;)

Il est à noter qu'à l'époque du mariage arrangé...

Et j'avais raté celle-là !

Quelle époque ? Plus de mariages arrangés ? fini ?

Et les arrangements par agence interposée ou par rencontre ciblée sur sites à base de critères définis ?

:o°

Aujourd'hui avec le mariage d'amour on décide d'avoir un enfant pour en faire un être humain, en contre partie de cette liberté de faire un enfant avec qui ont veut et quand on veut...

Mais bien sûr !

Va faire un gosse à la nana que TU veux, pour voir...

Et qu'une copine à toi essaie d'obtenir la même chose du gars qu'elle a choisi, toute seule, de sa seule volonté à elle...

Pour voir !

:D

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Membre, Posté(e)
Loghan Membre 381 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

attention je ne suis en rien misogynes, déjà je dis 15 ans car avant j'étais trop jeune pour pouvoir y comprendre quelque chose.

Personnellement, ma mère a toujours travailler et m'a toujours montrer qu'a force de travail on y arrive.

J'ai commencer a m'interroger sur ma place dans la société, et cela m'a poussé a me demander comment les autres se voit au coeur de la sociétés actuelle.

Je suis conscient que la société évolue et tant mieux, mais parfois je me demande quel moyen ai-je de participé a cette marche vers l'avant.

En tant que père célibataire, par exemple je me remet souvent en question sur ma méthode d’éducation,"est ce que je fait les chose correctement?"

j'endosse parfois le rôle du père, et d'autre fois le rôle de la mère. c'est pourquoi j'ai besoin de comprendre clairement les rôles de chacun au sein de la famille.

Je me demande aussi quel sont les clefs que je dois donner a mon fils pour sa reussite future?

Une belle et honorable interrogation.

Le sens de l'honneur étant perdu, voire n'ayant jamais existé pour beaucoup d'hommes actuels.

L’émancipation des femmes des années 60-80 s'est faite dans le cadre d'un mouvement de longue durée, le féminisme politique, l'accès à une égalité de droits et de devoirs politiques et sociétaux, mais aussi dans le cadre de l'infantilisme croissant de l'individualisme consumériste, de l'existentialisme jouissif, libertaire, et le plus essentiellement inconséquent et régressif.

Cette confusion a produit un séisme affectif, sexuel et familial, avec une errance sexuelle et affective au grès des désirs du moments, dont on avait eu un prélude dans les années vingt trente, mais qui se démocratisait et s'augmentait de la volatilité du lien familial, avec au milieu les enfants, comme objets de satisfaction immédiate ennuyeux par leur étonnante longue durée une fois faits et (c'est un comble contre la liberté individuelle) dont l'entretien est imposé par la loi jusqu'à leur majorité...

Les femmes ont vanté un homme rénové, soumis, dressé, pour se rendre compte très vite qu'elle n'en voulait pas autrement que théoriquement, et que pratiquement le mâle viril restait ce qui les excitait et les rassurait, ce qu'elle voulait, mais sans le vouloir, ou plutôt sans qu'il domine, enfin un peu mais pas trop, quoi que si à condition que ce soit les autres mais pas elle, enfin zuteuh quoi ! Le beurre, l'argent du beurre, et le cul du crémier...

Au final, les femmes, comme les hommes, mais ça n'a jamais changé, aiment le sexe et changer de partenaire (belle découverte).

Mais comme il faut le justifier socialement (pour malgré tout ne pas se couper de la famille, des amis, etc. en passant pour se qu'on se fout d'être mais pas tout à fait, parce que on n'y attache pas d'importance mais que d'autres si donc... enfin voilà !), on construit et déconstruit le couple à la première occasion "cool" d'oublier que l'instant présent ne dure pas longtemps, mais que la vie, elle, dure souvent un peu plus...

Et qu'elle est faite de contingences ! De beaucoup de contingences !

Éduquer un garçon de nos jours ?

Lui donner des valeurs de respect de lui-même (donc des autres). Le goût de la curiosité et de l'acquisition de connaissances et de savoir-faire. Que les femmes face à lui, ne seront jamais ni plus ni moins compliqué que des enfants, voulant tout tout de suite, mais sans en être pleinement certain une fois obtenu (elles ne sont pas toutes comme ça, ais ça lui évitera les déconvenues). Le courage de poser des questions, et d'écouter les réponses.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Un schéma familial n'est jamais obsolète... Il est plus ou moins utilisé. Mais peut revenir... ;)

Et j'avais raté celle-là !

Quelle époque ? Plus de mariages arrangés ? fini ?

Et les arrangements par agence interposée ou par rencontre ciblée sur sites à base de critères définis ?

:o°

Mais bien sûr !

Va faire un gosse à la nana que TU veux, pour voir...

Et qu'une copine à toi essaie d'obtenir la même chose du gars qu'elle a choisi, toute seule, de sa seule volonté à elle...

Pour voir !

:D

Un schéma familial est toujours obsolète. Tu es une fille... tu n'as jamais mis les vêtements de tes parents... voilà. Un schéma familial c'est croire que le modèle de ses parents va fonctionner pour nous, c'est prendre sa femme pour sa mère, prendre son homme pour son père, c'est se condamner et condamner ses enfants à faire les mêmes conneries...

Quand je parle de mariage arrangé, je parle de l'origine du mariage, celui où on ne choisit pas celui ou celle à qui on va être marié. Celui auquel on se soumet parce que nous ne nous appartenions pas, nous nous soumettions à nos familles ou à notre village... Je vois pas le rapport avec internet.

T'as bu? Ou t'es cotorep? je dis pas ça méchamment mais c'est pour m'aider à comprendre si je peux te répondre en me foutant de ta gueule ou si tu es vraiment limité auquel cas je peux simplifier nos échanges que tu ne comprends pas.

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