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Inondations dans les Alpes-Maritimes : 16 morts, trois disparus


nerelucia

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)

Dans ce cas précis , des arbres et moins de bitume n'auraient absolument rien changé. On parle là de pluies diluviennes pendant 35minutes, impossible donc pour les sols de les absorber en si peu de temps. Ce qu'il faut, c'est prévoir des évacuations et du stockage durant le déluge.

Je partage ce point de vue: apparemment, certaines des victimes se sont noyées dans des sous-sols immédiatement sursaturés en eau, et une famille a subit le même sort en voiture sous un pont.

Il est illusoire de croire qu'on pourra toujours concilier impératifs de développement en infrastructures civiles et risque inondation. Ce qu'il s'est passé a pris tout le monde par surprise. Même Météo France a avoué que la survenue d'orages aussi exceptionnels était imprévisible !

Toutes mes plus sincères condoléances aux malheureuses familles des victimes. Je prie pour vous. :snif: :snif: :snif:

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Membre, 59ans Posté(e)
Laurent13 Membre 2 608 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Je suis révolté d'entendre des gens se plaindre de la SNCF !

A coté de ça des italiens malades pour certains passent une nuit dans le train et ne se plaignent pas eux, pas comme certains français qui ne pensent qu'a leur misérable vie, pendant que certains ont perdu des êtres chers.

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Membre, 32ans Posté(e)
VO2max Membre 2 513 messages
Baby Forumeur‚ 32ans‚
Posté(e)

Je viens d'apprendre le décès de trois proches, ceux qui sont restés coincés sous le tunnel à Golfe juan... Je suis effondrée...

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Ils peuvent dire merci au bétonnage et à l'agriculture productiviste.

Décidément, comment faut-il le dire. Dans ce cas précis, c'est la pluie qui est tombée sur la ville même, qui a causé ces dégâts. Faudrait arrêter de le nier, ça n'a rien à voir avoir de l'eau de ruissellement parce-que non absorbée par des arbres. De plus c'est vraiment du n'importe quoi, les arbres ne boivent pas comme les éléphants, ils puisent petit à petit l'eau dont ils ont besoin, et sont donc incapables d'absorber des pluies diluviennes.

La porosité sous foret est la meilleure, un terrain boisé est capable d'absorber les plus grosses précipitation sans dégât, c'est n'est pas le cas du béton ou des champs agricole actuels.

C'est l'activité humains qui crée les inondations violente, pas la pluie.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Ils peuvent dire merci au bétonnage et à l'agriculture productiviste.

La porosité sous foret est la meilleure, un terrain boisé est capable d'absorber les plus grosses précipitation sans dégât, c'est n'est pas le cas du béton ou des champs agricole actuels.

C'est l'activité humains qui crée les inondations violente, pas la pluie.

sans prendre en compte qu'une bonne partie des villes on été construite sur des marécages et que l'agriculture intensive a tassé les terres et anéanti l'humus de tel sorte que l'eau n'arrive plus a s'infiltré.

n’allons quand même pas accusé la pluie alors que c'est bien nos activités qui mène a se genre de désastre.

chez nous en montagne a certain endroit n'étais construit que des granges a foins connaissant ces zones a risque, aujourdhui les permis de construire sont délivré a tous vas dans des zones avalancheuse ou des zones a terrains instable.

a un moment donné certain vont en faire les frais, c'est sur.

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Membre, 59ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 59ans‚
Posté(e)

Ce n'est pas une jugement envers les personnes décédées part ce que je ne sais pas si dans le feu de l'action je n'aurais pas agit comme eux. Mais parfois on à quand même des "drôles" de réflexes alors que dehors l'eau monte rapidement les gens descendent dans les parkings pour tenter de sauver leur voiture.

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

sans prendre en compte qu'une bonne partie des villes on été construite sur des marécages et que l'agriculture intensive a tassé les terres et anéanti l'humus de tel sorte que l'eau n'arrive plus a s'infiltré.

n’allons quand même pas accusé la pluie alors que c'est bien nos activités qui mène a se genre de désastre.

chez nous en montagne a certain endroit n'étais construit que des granges a foins connaissant ces zones a risque, aujourdhui les permis de construire sont délivré a tous vas dans des zones avalancheuse ou des zones a terrains instable.

a un moment donné certain vont en faire les frais, c'est sur.

Perméabilité en foret 150 mm d'eau à l'heure perméabilité d'un champs argileux ou limoneux labouré et à nu 1 mm d'eau à l'heure. On voit bien que les eaux sont changées en boue, et viennent des champs et terrain.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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Décidément, comment faut-il le dire. Dans ce cas précis, c'est la pluie qui est tombée sur la ville même, qui a causé ces dégâts.

C'est inexact. L'eau est arrivée des zones montagneuses de l'arrière pays et s'est additionnée à ce qui tombait sur place.

C'est une frange côtière très étroite qui a été sur-urbanisée et les lits des rivières ont été rétrécis.

On ne peut pas tout bétonner et goudronner et dire "c'est la faute à pas de chance".

Le maire de Mandelieu a reconnu qu'avant le plan d'exposition aux risques naturels on construisait allègrement en zone inondable.

Les familles des personnes décédées seront consolées de savoir qu'elles ont été sacrifiées au dieu "pognon".

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Invité LinGong
Invités, Posté(e)
Invité LinGong
Invité LinGong Invités 0 message
Posté(e)

sans prendre en compte qu'une bonne partie des villes on été construite sur des marécages et que l'agriculture intensive a tassé les terres et anéanti l'humus de tel sorte que l'eau n'arrive plus a s'infiltré.

n’allons quand même pas accusé la pluie alors que c'est bien nos activités qui mène a se genre de désastre.

chez nous en montagne a certain endroit n'étais construit que des granges a foins connaissant ces zones a risque, aujourdhui les permis de construire sont délivré a tous vas dans des zones avalancheuse ou des zones a terrains instable.

a un moment donné certain vont en faire les frais, c'est sur.

Bien sûr tu as raison et ce phénomène va s'intensifier vu que la population augmente de façon exponentielle à une vitesse virtigineuse (j'exagère un peu).

Petit résumé pour la France :

- de 1680 à 1715 environ 20 M d'hab. stable

- de 1780 à 1816 : 27 à 30 M (+ 3)

- de 1881 à 1915 : 39 à 40 M (+ 1) et l'hécatombe de 14-18 n'entrait pas encore dans les calculs

- de 1980 à 2012 : 54 à 64 M (+10)

2015 : 64.2 M en France métropolitaine.

Les Alpes-maritimes sont toujours 20e des départements les plus peuplés, peut-être parce que la place commence à manquer au bord de l'eau ?

Les périodes de paix entraînent l'augmentation de la population.

Et comme les hommes préfèrent le soleil à la glace (voir les peuples barbares qui ont envahi l'Europe, poussés par une période polaire dans leurs contrées).

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Voilà pourquoi nous ne voulons pas l'urbanisation de la Plaine du Var !!

Collectif Associatif Pour des Réalisations Ecologiques CAPRE 06

Nice, France

Oct 6, 2015 — Ces pertes humaines et ces dégâts matériels, suite, non pas à une catastrophe naturelle, mais à de fortes précipitations devraient conduire tout décideur de bon sens à revoir les projets de l'Eco-vallée Plaine du Var ! L'artificialisation des sols à cet endroit conduit en plus à diminuer l'alimentation de la nappe phréatique !

Diffusez la pétition ! Nous ne pouvons rester inactifs !

> https://www.change.org/p/nice-un-moratoire-sur-la-destruction-des-terres-agricoles-de-la-plaine-du-var-le-maintien-et-la-restructuration-du-min-march%C3%A9-d-int%C3%A9r%C3%AAt-national-%C3%A0-son-emplacement-actuel/u/13652400?recruiter=30614567&utm_source=share_update&utm_medium=facebook&utm_campaign=facebook_link

un moratoire sur la destruction des terres agricoles de la plaine du Var ; le maintien et la restructuration du MIN à son emplacement actuel.

La plaine du Var, liaison entre la métropole Nice Côte d’Azur et le Mercantour, parmi les plus fertiles d'Europe abrite une faune et flore d’une exceptionnelle diversité, dont plusieurs espèces en voie de disparition.

Elle est menacée par une OIN (Opération d'Intérêt National) qui impacte 15 communes.

Sous le couvert de « Développement durable », « Eco-exemplarité » et « Croissance verte », cette OIN également dénommée « Eco-Vallée » est en réalité un giga aménagement :

10.000 hectares de superficie, dont des zones humides et Natura 2000,

450 hectares urbanisables,

3 millions de m2 constructibles,

2,5 milliards d'investissements publics/privés. [source : site EPA de la Plaine du Var]

Des projets démesurés et inutiles dont les impacts sur notre cadre de vie seront destructeurs et irréversibles. Une opération irresponsable.

Le trafic généré par le projet de transfert du MIN de Nice à La Gaude (distance 9 kms) va injecter 900 poids lourds plus les véhicules nécessaires aux 1652 salariés du MIN (page 30 du Rapport d’exploitation du MIN pour 2011) sans oublier le nombre de camions nécessaires à l’évacuation des déchets, la desserte du Centre Eco-tri.

À l’horizon 2018, les Baronnais auraient :

2 820 véhicules, dont 423 poids lourds, par heure aux heures de pointe;

270 véhicules, dont 143 poids lourds, par heure en moyenne la nuit;

25 380 véhicules, dont 3 800 poids lourds, en moyenne par jour.

(cf. p. 237-8 Rapport de présentation du MIN à La Baronne, document soumis à l’Enquête publique.)

Cela ne va pas améliorer l'air de Nice déjà pointé parmi les plus pollués de France par les particules fines (3ème ex-aequo) .http://www.linternaute.com/actualite/societe-france/particules-fines-le-classement-des-villes-les-plus-polluees/3e-ex-aequo-nice.shtml

Vous pouvez vous tenir informés sur le site de Capre06 (www.capre06.eu)

PÉTITION POUR LA PRÉSERVATION DES TERRES AGRICOLES DE LA PLAINE DU VAR (ALPES-MARITIMES) ET CONTRE LE DÉPLACEMENT DU M.I.N (MARCHE D’INTERET NATIONAL) !

Pétition lancée par l'association CAPRE 06

(Collectif Associatif Pour des Réalisations Ecologiques dans le département 06)

La plaine du Var, parmi les plus fertiles d'Europe, doit retrouver une vocation fortement agricole.

Pourquoi ? Parce que cela correspond à des besoins vitaux :

préserver la ressource en eau de la nappe phréatique qui alimente 600.000 habitants

répondre à la demande croissante en produits frais locaux de qualité de la population et à celle de mise à disposition de jardins familiaux

retrouver un cadre de vie authentique, nos paysages, notre artisanat et notre gastronomie

conserver les terres « éponge » de la plaine pour limiter les inondations

protéger la biodiversité et les écosystèmes.

Préservons notre patrimoine agricole et naturel pour les générations futures !

Le projet qu’on nous impose est irréversible, démesuré et déraisonnable !

Pourquoi construire une nouvelle ville sur des terres fertiles et inondables ?

Pourquoi créer des centres commerciaux inhumains en périphérie et mettre en péril le commerce de proximité ?

Pourquoi construire de nouveaux bureaux alors que ceux dans le pôle Arénas (10 hectares) ne sont toujours pas tous occupés ?

> https://www.change.org/p/nice-un-moratoire-sur-la-destruction-des-terres-agricoles-de-la-plaine-du-var-le-maintien-et-la-restructuration-du-min-march%C3%A9-d-int%C3%A9r%C3%AAt-national-%C3%A0-son-emplacement-actuel?recruiter=47007945&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=des-lg-share_update-no_msg&fb_ref=Default

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Invité Tar Baby
Invités, Posté(e)
Invité Tar Baby
Invité Tar Baby Invités 0 message
Posté(e)

C'est inexact. L'eau est arrivée des zones montagneuses de l'arrière pays et s'est additionnée à ce qui tombait sur place.

C'est une frange côtière très étroite qui a été sur-urbanisée et les lits des rivières ont été rétrécis.

On ne peut pas tout bétonner et goudronner et dire "c'est la faute à pas de chance".

Le maire de Mandelieu a reconnu qu'avant le plan d'exposition aux risques naturels on construisait allègrement en zone inondable.

Les familles des personnes décédées seront consolées de savoir qu'elles ont été sacrifiées au dieu "pognon".

Autant pour moi, je n'ai entendu sur ces inondations qu'un intervenant à la radio.

Mais, il me semble, que s'il est évident que le bétonnage à outrance est une aberration et facteur d'aggravation pour ce type de catastrophe. Des pluies diluviennes de cette ampleur et de cette violence auraient quand même causé des dégâts compte tenu du fait qu'il est impossible que les sols absorbent de telles quantités d'eau.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

A propos de construction en zone inondable voici un exemple très récent puisque ce centre commercial n'est pas encore ouvert :

Cagnes-sur-Mer : un centre commercial en zone inondable fait polémique

L'avidité a tué et tuera encore !

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

Côte d’Azur : le projet de « Silicon Valley niçoise » augmentera le risque d’inondations

L’intensification des graves inondations n’y change rien : la métropole niçoise s’est lancée dans une vaste opération d’aménagements bétonnés de la vallée du Var. Le projet, baptisé « Eco-Vallée » et pompeusement présenté comme la « Silicon Valley » provençale, est financé par l’Etat et allègrement soutenu par Christian Estrosi. Pourtant, l’administration a lancé l’alerte, prévenant que, en cas de crue, le débit du Var pourra être multiplié par deux, l’eau du fleuve côtier ne disposant plus d’espaces naturels sur lesquels s’écouler. Sur place, des associations et quelques élus tentent de limiter les futurs dégâts.

Après les inondations dans les Alpes-Maritimes qui ont fait au moins 19 morts dans la nuit du 3 au 4 octobre, le député et maire de Nice, Christian Estrosi (les Républicains) n’a pas hésité à incriminer Météo France. L’agence n’avait pas relevé le niveau d’alerte d’orange à rouge, « la brutalité et la brièveté du phénomène » s’étant révélée trop tardivement. D’autres causes que la difficulté de prévoir l’intensité d’un orage sont peut-être à rechercher. Dans les Alpes-Maritimes, le littoral est « artificialisé » à plus de 60% : c’est-à-dire que la grande majorité des terres sont bétonnées. En 20 ans, les surfaces agricoles se sont réduites d’un quart [1].

Le fleuve côtier la Siagne, qui a débordé et provoqué la mort de sept personnes à Mandelieu-la-Napoule, était autrefois bordée « d’oseraies, de prairies et de peupliers », qui servaient à « éponger les excès » de ce « torrent alpin » se déversant vers la mer, où l’espace est fortement urbanisé, note par exemple Le Figaro. Dans un communiqué, l’écologiste Sophie Camard, tête de liste EELV-Front de gauche aux élections régionales, dénonce un « urbanisme incontrôlé » sur la Côte d’Azur avec son lot d’ « artificialisation des sols », de « destructions des terres agricoles », de « constructions en zones inondables » et de « mauvaise évaluation des risques ».

suite > http://www.bastamag.net/Dans-les-Alpes-Maritimes-un-projet-subventionne-par-l-Etat-augmente-le-risque-d

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Invité loic06
Invités, Posté(e)
Invité loic06
Invité loic06 Invités 0 message
Posté(e)

premier bilan 12 000 véhicules détruit, 1800 entreprises sinistrées et dix mille emplois menacés.

Ça fait plaisir à voir la solidarité qui s'est mise en place :)

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Et on pourra recommencer dans quelques années.

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Membre, 116ans Posté(e)
nerelucia Membre 12 886 messages
Baby Forumeur‚ 116ans‚
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Les reliefs de la Côte d'Azur :

- La côte : la Côte d'Azur désigne le rivage méditerranéen qui court sur 200 kilomètres de Bandol à Mentons. Le charme du littoral de la Côte d'Azur doit beaucoup à l'omniprésence des montagnes, de plus en plus vigoureuses d'ouest en est. Du Var à la frontière italienne, la Côte d'Azur est le plus souvent escarpée, festonnée de caps et de rias. Sur la Côte d'Azur, les longues plages de sable sont le privilège de quelques lieux, Hyères, Le Lavandou, Sanary, Golfe-Juan ou Fréjus. En revanche, beaucoup de plages de galets, dont la plus célèbre de la Côte d'Azur longe la promenade des Anglais à Nice. La partie toulonnaise de la Côte d'Azur dessine l'une des rades les plus sûres de la Méditerranée. Entre Hyères et Saint-Raphaël, le rivage, encore relativement sauvage, se déchire en une succession de pointes rocheuses dont la presqu'île de Saint-Tropez coiffée de pins parasols. Sur cette portion de la Côte d'Azur, les Maures plongent dans les flots, vieux massif érodé de faible altitude. Le long de la plaine alluviale de l'Argens (Fréjus), la Côte d'Azur s'alanguit avant de renouer avec les reliefs de l'Estérel. Ce dernier limite à l'est le département du Var et vient mourir au golfe de La Napoule. De Cannes à Menton, la Côte d'Azur, presque totalement urbanisée, aligne les villégiatures mythiques de la Riviera française, autre nom de la Côte d'Azur, dont la plus célèbre est Nice, proche de l'embouchure du Var. Dans cette partie de la Côte d'Azur, ce sont d'abord de vastes golfes aux courbes nonchalantes, puis la montagne reprend ses droits – on parle du « Rocher » pour la principauté des Grimaldi sur la Côte d'Azur. Les Alpes chutent brutalement dans les flots, les routes en corniches s'arriment aux pentes vertigineuses où nichent de luxueuses villas.

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Invité sfc
Invités, Posté(e)
Invité sfc
Invité sfc Invités 0 message
Posté(e)

"il faut rendre constructible les zones inondable" Sarkozy

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 67ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
67ans‚ Dégonfleur de baudruches,
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En fait sur la Côte, ils ne l'avaient pas attendu.

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