Séduire ou se dévoiler ? L'etre ou le paraitre ?

Aimer vous séduire ou cherchez vous plutot l'oiseau rare capable de voir votre ame a travers les voiles de votre ego ?

L'idéal de l'égo c'est d'etre flatté, d'enfler au dela de toute mesure, d'exagérer le peu de qualités que nous avons, voir de les inventer, et d'escamoter nos défauts.

C'est la grenouille qui veut se faire plus grosse que le boeuf.

Les personnes qui ont un gros ego peuvent paraitre fascinantes, mais est ce que cela vous suffit ?

Hello ici,

Sujet intéressant ...

Si le sujet de la "séduction" fut maintes et maintes fois passé en revue et sondé en tous sens, celui qui la met en opposition avec le dévoilement de soi et de notre nature profonde, l'est bien moins ...

Certes on peut toujours considérer le fait de séduire comme une manière d'agir en faveur de ce dévoilement, mais objectivement est-ce vraiment le cas quand on sait à quel point la séduction s'apparente à embellir une réalité qui de fait n'est pas aussi reluisante ? Semblable alors à de la dissimulation comme à la pratique mensongère ayant pour but de permettre plus aisément de gagner la partie et d'avoir l'avantage sur l'autre.

Avantage ou "terrain conquis" pour combien de temps, si on le compare à gagner sur des sables mouvants un peu de terre ferme ?

Selon moi, rien n'équivaudra jamais la vérité, limpide et nette, pour une raison bien simple, c'est qu"elle est VRAIE !

L'authenticité, ça et rien d'autre, autrement n'est-ce pas un peu reculer pour mieux sauter ?

kawa ...

Certains objectiveront que l'ego nous trompe et qu'il est difficile de savoir distinguer les moments où rien n'est emprunté, où nous ne faisons plus qu'un en quelque sorte avec nous-même ... et ils auront raison !

Bon pas simple à lâcher cette affaire, du tout, du tout ... :smile2:

Qu'importe les moyens ce qui compte c'est la fin soit ,d'encaldosser une bonne meuf...

Ok! Je sors :smile2:

Ben voilà , s'il nous fallait un exemple !

Au moins est-ce reconnu donc à moitié pardonnu ! :smile2:

Bon , pour répondre au sujet Lacan disait à juste titre, qu'aimer c'était d'abord vouloir être aimer ( introduction au narcissisme )

Nous ne pourrons donc pas faire abstraction de l'égo, homme comme femme le tout,c'est de ne pas sombrer dans le pathologique.( trop c'est trop )

Comme en toute chose, l'art, l'amour ne doivent pas devenir des " objets " de crispations

Bon , pour répondre au sujet Lacan disait à juste titre, qu'aimer c'était d'abord vouloir être aimer ( introduction au narcissisme )

Nous ne pourrons donc pas faire abstraction de l'égo, homme comme femme le tout,c'est de ne pas sombrer dans le pathologique.( trop c'est trop )

Comme en toute chose, l'art, l'amour ne doivent pas devenir des " objets " de crispations

Mais vouloir etre aimé pour ce que l'on est, par dela meme nos qualités et nos défauts,

c'est exactement le contraire de: la fin justifie les moyens.

Et etre aimé n'est meme pas le but, il n'y a pas de volonté a, le but est seulement de se voir au dela des masques, au dela de l'ego.

Ensuite si cela mene a l'amour, alors 2 ames se sont trouvées; sinon tout est bien aussi, il n'y a rien a regretter puisque tout a été dévoilé conformément a la réalité, tout est apaisé.

Mais vouloir etre aimé pour ce que l'on est, par dela meme nos qualités et nos défauts,

c'est exactement le contraire de: la fin justifie les moyens.

Et etre aimé n'est meme pas le but, il n'y a pas de volonté a, le but est seulement de se voir au dela des masques, au dela de l'ego.

Ensuite si cela mene a l'amour, alors 2 ames se sont trouvées; sinon tout est bien aussi, il n'y a rien a regretter puisque tout a été dévoilé conformément a la réalité, tout est apaisé.

oui mais, j'ai répondu de deux façons différentes

Gagner l'estime des autres est un des besoins principaux de l'homme social. Séduire, c'est soumettre, à l'aide du charme. La conséquence est la comparaison, la concurrence, l'émulation est son autre nom euphémisé. Le paraître est très important : "quand on voit l'habit d'un homme, on voit jusqu'à son âme."dit Montesquieu. Paraître, c'est souhaiter être. C'est donc un peu être.

Perso, si je peux admirer une personne pour des réalisations exceptionnelles mettant en exergue des actes courageux ou qui parlent d'empathie, de compassion ou d'amour inconditionnel, je trouve toujours repoussant chez une personne la mise en avant justifiée par la seule volonté de plaire. J'ajouterai malgré tout un bémol à mes propos, car comme toujours c'est la dose qui rend la chose plus ou moins insupportable. Séduire par exemple un auditoire supposant d'être à la hauteur, de briller ou d'argumenter avec talent. Je faisais référence à l'individu (mâle ou femelle) qui cherche par la démonstration d'un ego surdimensionné à emporter le morceau à des fins qui renforceront ce même ego, donc le plus souvent aux détriments de la "proie conquise" qui supposait être davantage objet de convoitise pour elle-même.

En fait plutôt que d'évoquer le concept d'âme, je lui préfèrerais dans ce cas celui de conscience, car sans elle les actes sont dépourvus du moindre sens moral.

Je remarque que cette notion fait presque peur tant elle renvoie chacun d'entre nous à une analyse profonde visant à nous responsabiliser en chaque acte accompli.

Gagner l'estime des autres est un des besoins principaux de l'homme social. Séduire, c'est soumettre, à l'aide du charme. La conséquence est la comparaison, la concurrence, l'émulation est son autre nom euphémisé. Le paraître est très important : "quand on voit l'habit d'un homme, on voit jusqu'à son âme."dit Montesquieu. Paraître, c'est souhaiter être. C'est donc un peu être.

Séduire c'est soumettre par tous les moyens, meme les moins honnetes.

Quand quelqu'un nous plait on a parfois la volonté de se surpasser pour l'épater, ça ce n'est pas le paraitre mais l'etre, vouloir etre davantage, vouloir progresser.

L'habit fait bien le moine pour les personnes superficielles, adressez vous a des vendeurs en étant habillé en costume cravate ou au contraire en tenue décontractée, vous ne serez pas considéré de la meme façon.

Voir l'ame a travers les habits, c'est une capacité qu'ont seulement les esprits les plus aiguisés.

Il y a loin entre etre et souhaiter etre.

Qui ne voudrait pas etre superman ( ou supergirl ) ?

On ne parvient pas a etre sans effort.

Séduire c'est soumettre par tous les moyens, meme les moins honnetes.

...

On ne parvient pas a etre sans effort.

En effet comme derrière tout mensonge règne le plus souvent la malhonnêteté.

En fait, nous devrions pouvoir ÊTRE sans effort ... mais cela prend juste du temps. :)

Je résumerai ma pensée par ceci :

Paraître est mentir, Être est vérité.

Sauf que notre société est la société du paraitre... Tout est mensonge dans l'amour, la séduction...

En effet comme derrière tout mensonge règne le plus souvent la malhonnêteté.

En fait, nous devrions pouvoir ÊTRE sans effort ... mais cela prend juste du temps. :)

Je résumerai ma pensée par ceci :

Paraître est mentir, Être est vérité.

Le vrai sens du monde c'est l'absurde...Rabelais avait raison donc , moquons nous du monde et devenons nous même

Y'a des erreurs de claviers car je suis sur un iPad,ce truc m'amuse vraiment

Il faut être conforme, l'individualité c'est mal

Séduire c'est faire de la publicité mensongère.

En effet comme derrière tout mensonge règne le plus souvent la malhonnêteté.

En fait, nous devrions pouvoir ÊTRE sans effort ... mais cela prend juste du temps. :)

Je résumerai ma pensée par ceci :

Paraître est mentir, Être est vérité.

Etre sans effort, ce me semble improbable.

"Deviens ce que tu es" Disait Nietzsche, ça prend du temps et pas mal d'efforts.

Sinon je voudrais bien rencontrer Supergirl, mais si vous etes Wonder Woman ça m'interesse aussi. :blush:

Il faut ressembler a ce qu'on nous dit, être différent 'est mal

A partir du moment où fond à besoin d'une forme, l'esthétique sous laquelle s'exprime l'être n'est pas autre chose que l'être mais son prolongement. En somme, opposer paraître à être me parait bizarre, car il est dur de paraître sans être rien du tout et réciproquement!

La séduction n'est pas mensonge, même si elle peut l'être. On peut séduire sans rien faire pour.

Dans la tentative de séduction c'est l'enveloppe qui est mise en avant et seulement elle.

Qui montre son ame pour séduire ? Personne.

Et c'est toujours l'ego qui veut séduire pour grandir encore un peu plus.

L'ego c'est l'enveloppe, le voile, le masque qui dissimule l'ame.

Le séducteur ne veut surtout pas etre compris car sinon il perdrait son avantage.

Je finirai par un léger hors sujet:

En plusieurs années d'intenses tentatives de communication sur les forums, je n'en retire qu'une seule chose, a savoir qu'il y a des personnes qui ne sont pas faites pour etre comprises. On pensera de ces personnes qu'elles sont fausses, manipulatrices, malhonnetes, intéressées, calculatrices et autres gentillesses, et ce, quelques soient la clarté de l'expression.

A un moment donné il faut savoir renoncer.

Je dis ça dans l'éventualité que ça puisse servir a d'autres moins expérimentés.

beaucoup m'ont toujours dis que j'avais un bel égo et pourtant je n'ai pas l'impression d'en avoir tant que ça!

j'aime séduire et ne pas me dévoiler, laisser l'autre me découvrir et point besoin de mentir pour cela , non, juste laisser l'autre vous effeuiller (au sens propre comme au figuré)

:)