Aller au contenu

Même si dieu existe, il n'est pas tout puissant

Messages recommandés

Monkey D Dragon Membre 14 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)

Bonjour, je vais répondre rapidement à ta question et sois sûr et certain que Dieu existe. La bonne preuve c'est le coran ( le livre musulman qui comporte les paroles de Dieu au prophète Mohammed ) il suffit de chercher une vidéo qui s'appelle ( les miracles du coran ) et tu comprendra de quoi je parle (durée de la vidéo : 3H ).

En deuxième temps, dieu nous a créer et nous a demandé d'aider les gens (donner de l'argent aux pauvres et aux orphelins etc) ainsi que de faire la prière et de jeuner, et nous a demandé aussi de ne pas faire plein de truc comme tuer des gens, voler etc.

Sache que Dieu aime nous aime et si tu savais que les versets de mercy sont cité 17 fois plus que les versets d'enfer et de torture, t'aurai compris comment et combien Dieu nous aime.Dieu n'est pas comme ce que tu vois dans les médias et dans la télé, il ne fait pas que se venger de ce que t'as fais dans ta vie et qu'il t'attend juste de mourir pour te punir comme les gens disent. NON ce n'est pas ça.

Tu as raison quand tu dis que la raison pour vivre c'est l'amour des autres, mais avant c'est aussi l'amour de celui qui nous a créé ! regarde la nature comment tout est bien placé, l'orbite, les cieux, les animaux, tout ça est fait pour les êtres humains.

Cordialement

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

http://www.metropolitantabernacle.org/Francais/Interesse-dans-la-Chretiente/Comment-un-Dieu-d-amour-peut-Il-envoyer-des-gens-e

Comment un Dieu d'amour

peut-Il envoyer des gens en enfer ?

Comment un Dieu d’amour peut-Il envoyer des gens dans un endroit tel que l’enfer ? C’est là une objection au message chrétien qui semble être pour beaucoup un obstacle insurmontable. Les concepts d’amour et d’enfer semblent être opposés. Certains résolvent le problème en disant qu’un lieu tel que l’enfer n’existe pas. Ils pensent que tous iront au ciel, même Hitler, Staline, Pol Pot, et d’autres criminels.

Mais Christ a enseigné très clairement que l’enfer existe, qu’il s’agit d’un tourment et d’une condamnation éternels, et que tous ceux qui rejettent le libre pardon de Dieu devront l’endurer. Notre malaise à l’idée de l’existence d’un lieu de condamnation est dû au fait que nous oublions la sainteté et la justice de Dieu. Assurément Il est plein d’amour, mais Il est aussi totalement sans péché et infiniment juste et droit. Ce sont là des attributs de Dieu, au même titre que la puissance, la connaissance et la sagesse.

Pensons-nous réellement qu’un Dieu d’amour n’a aucun droit de nous punir pour notre péché ? L’amour de Dieu ne L’amène pas à agir de manière contraire à Sa justice et à ignorer le péché de l’être humain. L’amour de Dieu est manifesté par le fait qu’Il ait préparé pour nous un chemin de miséricorde et de pardon, en envoyant Christ pour être notre Sauveur.

Mais tout d’abord, examinons plus en détail les raisons pour lesquelles Dieu ne peut pas laisser tout le monde aller au ciel. Premièrement, Il ne peut ouvrir le ciel à tous, parce qu’Il est saint. Il est parfait. Nous sommes, au contraire, pécheurs, pleins d’orgueil, d’avarice, de convoitise, d’égoïsme et de cruauté. Nous sommes également profondément contaminés par la médisance, la tromperie et le mensonge, sans même mentionner nos actes et pensées sensuels.

En Dieu par contre, il n’y a pas la moindre imperfection, ni dans Son être, ni dans Sa conduite. De toute éternité, jamais Dieu ne changera, ne se ternira, ou ne décevra quiconque.

Parce qu’Il est un Dieu d’amour, Il est attristé et rempli de compassion à la vue du bannissement éternel que nous avons occasionné par notre péché et cependant Il hait le péché et jamais Il ne le tolèrera ou ne coexistera avec lui. Ainsi, nous ne pouvons pas être admis dans Sa présence éternelle à la fin de notre vie, à moins que nous n'ayons d'abord cherché Son pardon et que nous ne nous soyons convertis.

Considérez aussi une deuxième raison pour laquelle Dieu ne peut accepter au ciel des personnes qui ne sont pas pardonnées et converties. S’Il les admettait, elles ne pourraient pas le supporter, pas même quelques secondes. Avec nos pensées et notre coeur corrompus, nous serions totalement détruits par la sainteté de Dieu et la pureté de ce lieu. Comme l’exemple d’une lumière éblouissante qui chasse immédiatement toute ombre.

Puis, voici une troisième raison pour laquelle Dieu ne peut laisser entrer des pécheurs au ciel s’ils ne sont pas pardonnés. S’Il les acceptait, et si Sa présence ne les consumait pas (mais ceci serait inévitable), alors le ciel ne serait plus le ciel parce que la contamination virulente du péché serait entrée. Dieu, le Dieu saint, permettrait-Il que le ciel devienne comme la terre ? Laisserait-t-Il vraiment entrer au ciel des hordes de gens mondains, rebelles, égoïstes, arrivistes, orgueilleux, obstinés, sensuels, médisants, voleurs, menteurs, trompeurs et violents ?

Se pourrait-il que le ciel rabaisse ses critères de perfection et s’aligne au mode de vie terrestre, pour être réduit à une simple colonie de ce monde ? Est-il un tant soit peu concevable que le paradis éternel de Dieu se conforme au style de vie de ce monde de péché et de souffrance ?

L’idée que Dieu admettrait des gens voués aux choses terrestres, mondains, ni repentants ni transformés, est impensable et totalement impossible. C’est un principe immuable : Dieu ne peut pas tolérer le péché. Le fait est que Sa présence sainte détruirait les pécheurs qui n’ont pas été rachetés. De manière inévitable, si le ciel nous était ouvert sans que nous ayons à nous repentir et à nous convertir, alors il cesserait immédiatement d’être le paradis.

Un Dieu parfait doit être entièrement juste. Il doit condamner le péché, et ceci, à la fin de l’existence de l’homme.

Curieusement, bien que nous ne voulions pas vivre une vie sainte, nous exigeons que la loi et l’ordre règnent dans nos villes. Et pourtant, nous refusons que le Dieu Tout-Puissant soit un Dieu de justice dans l’univers qu’Il a créé. Nous remettons en question Son droit, et doutons de Son grand amour.

Cependant, la principale raison pour laquelle nous ne comprenons pas pourquoi Dieu doit nous juger, c’est le fait que nous avons une conception tellement limitée de la gravité de notre péché. Nous ne réalisons pas combien nous sommes méchants et offensants aux yeux de Dieu.

Que pensons-nous mériter pour toute notre ingratitude envers Lui, notre refus de L’adorer, et notre rebellion contre Lui ? Que méritons-nous pour nos actes et nos mensonges cruels ? Et qu’en est-il de notre orgueil, notre arrogance, et notre avarice ? Et notre égoïsme, notre méchanceté, notre animosité envers les autres ? Que méritons-nous du fait d’avoir méprisé et diffamé Dieu ?

Devant Dieu, notre péché est indélébile. Notre culpabilité est presque palpable, et elle ne peut s’évaporer ou disparaître avant que Dieu ne se charge de la condamner.

Voici une dernière raison pour laquelle Dieu doit laisser aller à la perdition éternelle tous ceux qui Le rejettent. Parce qu’Il est parfaitement juste. Il désire notre obéissance volontaire, notre amour et notre service. Concernant ces choses, Il nous laisse choisir ce que nos coeurs désirent. A la lumière de ceci, quel a été notre choix ? Nous devons tous reconnaître que nos vies parlent d’elles-mêmes, disant à Dieu : « nous ne voulons pas de Toi, nous ne voulons pas aller au ciel ».

Peut-être disons-nous que nous désirons aller au ciel au terme de notre existence, et pourtant nos vies ne délivrent pas à Dieu le même message. Ce que nous voulons réellement dire, c’est que nous ne voulons pas être condamnés et aller en enfer. Mais nous n’avons pas vraiment le désir d’entrer au ciel, dans ce royaume pur et parfait, où l’on adore Dieu.

Toute notre façon de vivre actuelle, évitant la Bible, évitant d’adorer Dieu, et poursuivant nos propres désirs et plaisirs, est entièrement en désaccord avec les caractéristiques et la gloire du ciel. Où irions-nous au ciel ? Dans cet endroit, rien n’est à notre goût.

Si nous ne nous sommes jamais repentis de notre péché, et si nous n’avons pas reçu de Dieu une vie nouvelle, alors toute notre existence a été une vie mondaine, égoïste, et contraire à la volonté de Dieu. Elle a été une démonstration devant Dieu que notre libre choix était de ne pas vivre pour Lui.

Conformément aux désirs « exprimés » par nos vies, au terme de notre existence, lorsque nous nous tiendrons devant Dieu, Il nous dira : « Je te donne à présent le désir de ta vie ; je déciderai de ton futur éternel en accord avec les choix que tu as faits au quotidien, chaque semaine et chaque année de ta vie. J’ai compté tes choix, seconde après seconde, et ta destinée éternelle reflètera la vie que tu as voulu mener et les décisions que tu as prises. Retire-toi loin de moi, je ne t’ai jamais connu. ».

C’est là que nous voyons l’immense amour de Dieu, en ce qu’Il a trouvé un moyen d’accorder un libre pardon à tous ceux qui se tournent vers Lui pour obtenir Sa miséricorde. Même pour Dieu, ceci n’était pas facile. Souvenez-vous que, parce qu’Il est parfaitement juste et droit, Dieu ne peut pas simplement effacer la culpabilité de notre péché, comme s’il n’avait jamais été commis.

Afin de nous pardonner et de nous convertir, de manière à ce que nous puissions Le connaître et marcher avec Lui, et finalement demeurer avec Lui dans l’éternité, Il devait venir dans ce monde et porter Lui-même la culpabilité et la condamnation de notre péché. Et c’est exactement ce qu’Il a fait. La deuxième personne de la Trinité – Jésus-Christ, le Fils éternel de Dieu – a adopté un corps et une personnalité humaine, et Il est venu dans ce monde pour souffrir à la croix du Calvaire ; Il a accompli ceci à notre place.

La douleur des cloux dans Ses mains et Ses pieds n’est rien en comparaison du poids de l’agonie et du tourment qu’Il a ressentis dans Son âme, lorsque Dieu le Père a porté sur Lui la condamnation de tous ceux qui seront pardonnés au cours de l’histoire.

Quand nous nous posons la question : « comment un Dieu d’amour peut-Il envoyer des gens en enfer ? », nous ne devrions jamais oublier que l’amour immense et insondable de Dieu est manifesté par l’ampleur de ce qu’Il a été prêt à subir pour nous délivrer de la juste condamnation de notre péché.

Le pardon est possible. Nous pouvons être lavés de notre péché, et expérimenter une authentique conversion à Dieu. Il est possible de trouver le Seigneur et de Le connaître. Pour cela, il nous faut venir à Jésus-Christ, L’implorer avec la prière la plus sincère de notre existence, en Lui donnant notre vie et en nous repentant de tout notre péché.

Demandez-Lui de vous transformer. Renoncez à votre manière de vivre présente. Confiez-vous en Lui, et demandez-Lui la conversion et la vie nouvelle, jusqu’à ce que vous soyez certain qu’Il vous a entendu et qu’Il vous a rencontré.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
coucoucou Membre 6002 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ben t'as rien compris.........Dieu fait exactement ce qu'il veut, c'est te donner du libre arbitre en te laissant ensuite responsable de tes choix.........et à ta mort, si tu veux errer dans le noir et bien soit....mais ta conscience sera.....c'est pas un proviseur de collége ou de méchants parents....c'est beaucoups plus complexe.

  • Like 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Maroudiji Membre 5828 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)

Comment un Dieu d'amour

peut-Il envoyer des gens en enfer ?

Comment un Dieu d’amour peut-Il envoyer des gens dans un endroit tel que l’enfer ?

Pourquoi ne pas observer les choses comme elles sont ?

Les hommes se créent leur propre enfer puis on nous dit que c'est la faute de Dieu...

ob_20d078c9e00c5a22cf4fbec35a68d82a_grateful-dead-dingue.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
coucoucou Membre 6002 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il n'envoie personne en enfer......l'enfer ,c'est le refus d'aller vers Dieu.....c'est un choix.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Blaquière Membre 12666 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
regarde la nature comment tout est bien placé, l'orbite, les cieux, les animaux, tout ça est fait pour les êtres humains
Pourquoi ne pas observer les choses comme elles sont ?

Voilà !

Parole d'évangile !

Si tout avait été fait pour nous, pourquoi créer des milliards de galaxies dont nous n'avons rien à faire ?

Ou des dinosaures qui ont disparu ?

De plus si l'on observe bien, tout ce qui existe est en équilibre précaire.

Tout est un peu mal fait.

Les maladies, les mal-formations, les accidents stupides, (les dents qui ne repoussent pas !).

Et pourquoi des gens sont beaux et d'autres moches ?

Et pourquoi le désir sexuel, instinctif, qui de toute évidence est ce qui nous incite à nous reproduire,

n'a strictement rien à voir avec ce désir de se reproduire ? Dieu nous trompe-t-il ?

Nous induit-il en erreur ?

N'est-il donc pas évident pour vous que tout ce qui existe s'est fait de soi-même, sans plan prédéfini ?

Tout est un peu raté ?

Et que quand une chose s'est vraiment trop mal faite, trop mal équilibrée, elle finit pas disparaître d'elle-même ?

Il suffit d'ouvrir les yeux.

Si le soleil était une orange, la terre serait une tête d'épingle. et l'étoile la plus proche à Moscou....

Il y a 2 ou 3 millions d'années les hommes n'existaient pas, et pourtant la terre avait déjà 5 milliards d'années...

Dans 4 ou 5 milliards d'années les soleil va "gonfler" et "griller" la terre...

Si vous ne voyez pas que tout ça, c'est vraiment n'importe quoi...

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

Ben t'as rien compris.........Dieu fait exactement ce qu'il veut, c'est te donner du libre arbitre en te laissant ensuite responsable de tes choix.........et à ta mort, si tu veux errer dans le noir et bien soit....mais ta conscience sera.....c'est pas un proviseur de collége ou de méchants parents....c'est beaucoups plus complexe.

Si c'est à moi que tu répond tu n'as pas lu l'article ni lu le contenu du lien, je répond aux autres ce n'est pas un constat que je fais, tu le saurais si tu avait lu l'intégralité de la page.

Je suis Chrétienne et j'essaie d'expliquer aux gens qui débattent ici qui est Dieu, et c'est vraiment difficile.

En plus ils sont fier de le rejeter.

C'est sûr que d'aimer Mickaël Jackson avec son brassard 777 qui est une référence à Alex Crowley l'homme qui s'est autoproclamer la bête et qui a écrit le livre 666 c'est plus facile pour beaucoup de gens de se laisser manipuler et de se tourner vers toutes ces conneries inutiles.

Jésus guérissait les malades on a voulu le lapider pour ça.

Il est mort à cause de ça, et on torture encore aujourd'hui tous ceux qui le suivent.

Il vaut mieux dire que l'on a le sida que de dire que l'on est Chrétien ça passe mieux.

Vous aimer adorer des conneries, vous aimer donner 3 euros à un illétré de bouffon story chez les chtis à cancun, mais vous ne donneriez pas un euro à un sdf.

La bêtise c'est de la paresse. La bêtise c'est un type qui vit, et il se dit : ça me suffit. Ça me suffit. Je vis, je vais bien, ça me suffit. Et il se botte pas le cul tous les matins en disant : c'est pas assez, tu ne sais pas assez de choses, tu ne vois pas assez de choses, tu ne fais pas assez de choses. C'est de la paresse je crois la bêtise. Une espèce de graisse autour du cœur qui arrive ; une graisse autour du cerveau. Je crois que c'est ça.

Jacques BREL

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hanss Membre 20662 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

oui comme il est dit plus haut ou plus loin tu oublies la notion du mal ou diable et du libre arbitre .

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

pourtant si tu relis plus haut j'en parle plus que longuement

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
niark man Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

en soi, pour montrer que Dieu n'est pas omnipotent, il y a mieux que parler du mal (car à chaque fois, les religions diront que c'est la faute d'un quelconque diable/dieu qui est pas cool, mais je vous assure, Satan, c'est un type bien) tu peut souligner, par contre, le fait qu'il n'éradique pas le diable (certains religieux diront que c'est parce qu'il veut nous tester, mais les vrais sauront que c'est parce qu'il ne peut pas), ou alors tu peut poser des casses têtes du genre "est ce que dieu peut créer un objet qu'il ne peut soulever lui même?"

puis, si tu veut prouver encore plus qu'il est pas aussi suprême que ce qu'on a dis, tu peut souligner le fait qu'il ait laissé Eve et Adam se faire tenter par le serpent sans rien faire, donc soit il les a laissé se faire tenter, soit il ne le savait pas, soit il ne pouvais pas agir. donc dans tous les cas, il est pas exactement comme il est décris dans la bible (genre infiniment bon, infiniment puissant, infiniment savant,...)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
niark man Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

Ben t'as rien compris.........Dieu fait exactement ce qu'il veut, c'est te donner du libre arbitre en te laissant ensuite responsable de tes choix.........et à ta mort, si tu veux errer dans le noir et bien soit....mais ta conscience sera.....c'est pas un proviseur de collége ou de méchants parents....c'est beaucoups plus complexe.

Pourquoi ne pas observer les choses comme elles sont ?

Les hommes se créent leur propre enfer puis on nous dit que c'est la faute de Dieu...

ob_20d078c9e00c5a22cf4fbec35a68d82a_grateful-dead-dingue.jpg

11924257_1037652756245572_6895616131501117526_n.jpg?oh=6766e0806a5ac924b3f538b9db8709b3&oe=56637057voilà voilà.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
niark man Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

nan mais arrêtez, Satan, en vrai, c'est un mec bien. bien mieux qu'un certain type qui a imprégné une femme pour naitre et qui s'est crucifié pour apaiser sa colère pour ne pas citer de noms.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
hanss Membre 20662 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

pourtant si tu relis plus haut j'en parle plus que longuement

bon je vais lire les 16 pages de ce pas alors ))))

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Claire 12 Membre 650 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Oui, je ne refuse pas la présence du diable Si il est là tant qu'il m'apporte réponse mais quant bien même mes actions serait bonne ou neutre je n'ai à ce moment là quand même plus le choix. C'est le paradis ou l'enfer d'office. Pourtant si dieu existerait réellement il aurait une parfaite compréhension de ce sentiment frustrant, pourtant à ce que je vois ce n'en est rien.

Tu as bien le choix :

C'est le paradis ou l'enfer. ( comme tu le dis bien )

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
vesto Membre 1578 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Ceux qui annoncent que la force appelée« Dieu » à créé le monde à partir de rien ,ont une vision terrestre de la naissance et de la mort. Si on imagine une chose qui n’a jamais eu de commencement et n’aura pas de fin ,alors le « rien » n’a jamais existé.

Modifié par vesto

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Zigbu Membre 6639 messages
Zigbu‚ 72ans
Posté(e)

nan mais arrêtez, Satan, en vrai, c'est un mec bien. bien mieux qu'un certain type qui a imprégné une femme pour naitre et qui s'est crucifié pour apaiser sa colère pour ne pas citer de noms.

Il ne s'est pas crucifié tout seul. On l'a un peu aidé !!! :p

150831101331245390.jpg

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
niark man Membre 394 messages
Forumeur survitaminé‚ 22ans
Posté(e)

Il ne s'est pas crucifié tout seul. On l'a un peu aidé !!! :p

150831101331245390.jpg

ah oui, mea culpa. même si, ça prouve qu'il est pas omnipotent, car si il l'avait été, il se serait crucifié lui même :o

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Invité Eleanor1905
Invité Eleanor1905 Invités 0 message
Posté(e)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Annonces
Maintenant

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×