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Yoannbzh

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Invité 1107tang
Invités, Posté(e)
Invité 1107tang
Invité 1107tang Invités 0 message
Posté(e)

Oui n'empêche que les métiers manuels demandent des formation moins longues et moins compliqués que les activités pour 'cérébrales". Pas besoin d'un bac + 2 pour devenir maçon. Et on peut en vivre très bien. et souvent mieux que ceux qui font des études longues et qui finissent par mettre des boites de conserves en rayon à l'hypermarché.

Mais ils sont pourtant dévalorisé.

Les formation professionnels sont un peu la poubelle de l'Éducation Nationale.

Et une personnes qui a une formation assez basique, en dessous du niveau Bac, n'est pas forcement un abruti, comme peut le faire entendre l'obsession des études, qui sous entend que pour réussir ça vie il faut faire des études longues.

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Membre, Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris, 29ans Posté(e)
KamatisFantasia Membre 2 110 messages
29ans‚ Vox forumi, Vox déi, viocs ahuris,
Posté(e)

J'ai jamais vu une si énorme connerie. Pour résoudre la crise du chômage Française il faut ENCOURAGER l'éducation, pas la réduire à l'élite.

Putain.

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Membre+, I. C. Wiener, 33ans Posté(e)
konvicted Membre+ 26 925 messages
33ans‚ I. C. Wiener,
Posté(e)

En quoi le système français aurait-il à rougir face à la sélection par l'argent qu'opère le système américain et de la plupart des pays anglophones, dès le primaire ? Ne parlons même pas du système allemand, qui oriente très vite vers le technique...

Justement, les inégalités du système américain sont la conséquence d'une philosophie élitiste ; en France, elles m'ont plutôt l'air d'être un aveu de faiblesse d'un système qui se veut égalitaire en principe mais qui l'est trop peu dans les faits. Et même en France le fossé se creuse dès la primaire :

Au fil du temps, l'école devient de plus en plus inégalitaire. Les acquis en lecture des élèves de CM2 analysés sur vingt ans montrent que le score des enfants d'ouvriers a été divisé par deux entre 1997 et 2007. Alors que celui des fils de cadres a légèrement progressé.

Source

C'est tout de même assez paradoxal, et décevant, qu'un État providence comme la France, où la justice sociale est censée être un acquis, soit couronné champion des inégalités scolaires.

"Alors continuons de dire aux p'tits frères que l'école est la solution

Et donnons-leur les bons outils pour leur avenir car, attention !,

La réussite scolaire dans certaines zones pourrait rester un mystère,

Et l'égalité des chances, un concept de ministère."

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

Allez encore un effort pour arrêter complètement l’ascenseur social et enfermer les gens dans leur classe de départ.

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Membre, 60ans Posté(e)
alcina Membre 5 752 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)

Bon je vais peut être dire une énorme bêtise mais ce n'est pas la première fois que j'entends dire que beaucoup d'étudiants arrêtent la fac ou l'université en première année par ce qu'ils n'ont pas le niveau et se retrouvent complètement largués. Tous ces étudiants qui s'inscrivent et qui n'ont pas le niveau ça à un coût pour ces écoles.

Alors plutôt que d'augmenter les droits d'inscription ne faudrait il pas être plus "sévère en amont" et noter comme il faut les étudiants de façon à ce que ne soit reçu dans les universités et les facs que des jeunes ayant le niveau et qui auront ainsi plus de chance de passer la première année sans être largués.

Merci.

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Membre, Dégonfleur de baudruches, 68ans Posté(e)
Dinosaure marin Membre 24 125 messages
68ans‚ Dégonfleur de baudruches,
Posté(e)

T'inquiètes ça va se faire l'écrémage : uniquement ceux dont papa à un gros compte en banque et qui peuvent travailler sans se soucier du logement, de la nourriture, etc.

Parce qu'une des causes des échecs c'est AUSSI les jobs nécessaires pour survivre pendant les études.

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Invité dominette999
Invités, Posté(e)
Invité dominette999
Invité dominette999 Invités 0 message
Posté(e)

Ils sont sérieux ? :facepalm:

Après plus personne ne fera des études, car trop chères ? Non mais dans quel monde vivons-nous ? Il y a bien d'autres manières d'avoir des rentrées d'argent : réduire les salaires des fonctionnaires (chose impossible ! :o°), réduire les dépenses sur d'autres choses....

C'est tout le temps l'étudiant qui en a pour sa pomme ! Je me souviens qu'un de mes potes me disaient que, pour l'école de management à Strasbourg, il devait payer 6000 euros par an ! :mur::o

A part les hauts fonctionnaires qui ont de très hauts salaires, les autres, l'immense majorité, ont des salaires très moyens, dont le point d'indice est bloqué depuis 5 ans, donc pas d'augmentation. De fait, les salaires sont donc déjà en baisse.

Cette école de management doit être privée.

Je ne pense pas que le prix des facs augmentera, surtout à un tel point. C'est forcément la jeunesse dans la rue, et les gouvernements n'aiment pas que la jeunesse se rebiffe :D

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 41ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 576 messages
41ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Bon je vais peut être dire une énorme bêtise mais ce n'est pas la première fois que j'entends dire que beaucoup d'étudiants arrêtent la fac ou l'université en première année par ce qu'ils n'ont pas le niveau et se retrouvent complètement largués. Tous ces étudiants qui s'inscrivent et qui n'ont pas le niveau ça à un coût pour ces écoles.

Alors plutôt que d'augmenter les droits d'inscription ne faudrait il pas être plus "sévère en amont" et noter comme il faut les étudiants de façon à ce que ne soit reçu dans les universités et les facs que des jeunes ayant le niveau et qui auront ainsi plus de chance de passer la première année sans être largués.

Merci.

L'échec en première année de licence s'explique par le fait que l'université fonctionne différemment du lycée. Les étudiants, qui étaient des lycéens où la seule chose qu'on leur demandaient, c'étaient d'apprendre leurs cours et faire les devoirs que les profs leur donnaient à faire. A l'université, c'est l'autonomie complète : l'étudiant fait son propre emploi du temps en choisissant ses cours magistraux et ses travaux dirigés, pas d'obligation de présence aux CM (pour les TD, c'est une autres histoire), beaucoup de temps libre (une vingtaines de cours par semaines), pas de suivie de la part des enseignants et un énorme travail de recherche personnelles pour approfondir CM et TD avec pour seul outil, la bibliographie fournie en cours. C'est une autonomie qui peut faire perdre pied à plus d'un étudiants, surtout quand on vient du lycée.

Il n'est pas surprenant que beaucoup d'étudiants en première année se plantent ou laissent tombés e cours de route. Et ce ne sont pas les deux heures de tutorats qui vont aider les nouveaux étudiants à être accompagner au cours de cette première année. L

De plus, il y a aussi des étudiants salariés qui ne peuvent pas toujours être assidus.

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