Etes vous pour les sanctions corporelles (hudûd) en Islam ?

Comme pour la peine de mort, les châtiments corporels n'ont jamais eu AUCUN effet dissuasif

Si tu ne les a plus comment tu vas faire pour violer un gosse ?

Du négatif sur du négatif produit toujours du positif.C'est une loi mathématique

non car c'est un avoeu de faiblesse.

comme dit plus haut, on s'interroge ici sur la fessée. frapper son gamin c'est quelque part avouer qu'on ne sait pas communiquer avec lui.

lapider quelqu'un c'est la même chose mais en pire.

et puis dans les sociétés musulmanes, il semble que ça soit surtout pour assouvir la mysoginie des gouvernements.

tu sais, on dit d'une femme "aux moeurs légères" que c'est une catin alors qu'un homme c'est "un coureur de jupon" ou le cas échéant "un polygame qui suit le modèle du prophète".

bref, taper c'est avouer être nul pour parler/convaincre/éduquer.

Si tu ne les a plus comment tu vas faire pour violer un gosse ?

Du négatif sur du négatif produit toujours du positif.C'est une loi mathématique

Non, c'est la plus crasse des barbaries et on ne lutte pas contre les crimes par des comportements criminels, alors tes maths tu te les garde parce que lorsqu'on additionne du négatif a du négatif on ne fait qu'avoir encore plus de négatif

Là ,je ne parle pas de fessés mais de viols d'enfants.Il faut comparer ce qui est comparable.J'ai d'ailleurs bien préciser que j'étais contre les châtiments corporels dans les faits moins graves.

Il faudrait se poser la question de savoir si tout le monde peut être amendable.Les psy disent que non.Le pervers narcissique et le névropathe social sont incurables selon les médecins.A partir de là ,certaines sociétés prennent leur responsabilités ,d'autres pas.

Pour ce qui est de l'erreur judiciaire,il faudrait reformater le système pour que le doute raisonnable soit aboli dans ces affaires pour laisser place à la certitude absolue.Il faudrait changer le fonctionnement de l'appareil judiciaire aux states par exemple ,où les condamnations sont soumises à la pression des lobbies carcéraux.Mais dans l'absolu,ce genre de pathologie est irrécupérable et fait beaucoup de mal aux victimes.On oublie un peu trop souvent que les victimes derrière ont déjà subi leur châtiment corporel et très souvent de la façon la plus ignoble qui soit.Ce sont des vies entières brisées quand ce ne sont pas des cas d'homicides avec torture et supplice parfois pendant des jours,voir des semaines dans certains cas.Ces gens là prennent plaisir à faire cela .Cela fait parti de leur fonctionnement propre.Les psys se sont cassés les dents sur ce genre de cas.

Je sais que je vais faire hurler.Les bons sentiments n'ont jamais donné aucune garantie de probité morale.C'est souvent même le contraire.Il suffit que ça vous arrive à vous ou à votre famille pour que ça change tout.Aux states ,ils ont 90 % des psychopathes dans le monde qui sévissent chez eux.C'est peut-être pour ça qu'ils n'ont pas aboli la peine de mort.Que faire avec ce genre de fous furieux irrécupérables qu'on ne peut pas lâcher dans la nature comme ça ?

Non, c'est la plus crasse des barbaries et on ne lutte pas contre les crimes par des comportements criminels, alors tes maths tu te les garde parce que lorsqu'on additionne du négatif a du négatif on ne fait qu'avoir encore plus de négatif

On dirait un ours mal léché.T'as oublié tes bonnes manière ?

T'as dû être un sacré cancre en math,contrairement à père vert que j'ai lu sur un autre sujet.Mais lui au moins ,même s'il n'est pas d'accord avec moi,il reste poli

Ah non ! La c'est marre !!!

Ras le bol des sanguinaires qui tentent de travestir leur barbarie en la planquant derrière les victimes !

Peu importe la gravité des faits reprochés, peu importe qu'il y ait aveu ou non, on ne peut pas accepter de mutilation ou même de blessure au nom de la justice.

Tu as conscience du caractère irréparable d'une mutilation ?

Tu as entendu parler de l'affaire d'Outreau ?

Tu connais l'affaire Dils ?

On ne peut nullement accepter la légalité d'un châtiment corporel, même pour des violeurs d'enfants, encore moins si ça se base sur des écrits religieux.

Et avant que tu ne vienne encore me seriner "les victimes, les victimes", ce dont les victimes ont, je pense, plus besoin c'est d'aide plus que de faire mutiler quelqu'un

Ah non ! La c'est marre !!!

Ras le bol des sanguinaires qui tentent de travestir leur barbarie en la planquant derrière les victimes !

Peu importe la gravité des faits reprochés, peu importe qu'il y ait aveu ou non, on ne peut pas accepter de mutilation ou même de blessure au nom de la justice.

Tu as conscience du caractère irréparable d'une mutilation ?

Tu as entendu parler de l'affaire d'Outreau ?

Tu connais l'affaire Dils ?

On ne peut nullement accepter la légalité d'un châtiment corporel, même pour des violeurs d'enfants, encore moins si ça se base sur des écrits religieux.

Et avant que tu ne vienne encore me seriner "les victimes, les victimes", ce dont les victimes ont, je pense, plus besoin c'est d'aide plus que de faire mutiler quelqu'un

La barbarie pour moi c'est de laisser ce genre de criminel en liberté pour qu'il puisse violer et assassiner une trentaine d'enfants ou qu'on les relache au bout de 3 ans pour bonnes conduites.C'est ça le progrès selon les bien pensants ?Toi tu te soucies du pédophiles et moi des gosses.Et c'est moi qu'on traite de barbare ?

qu'il y ait des problèmes avec le milieu carcéral (des gens qui auraient plutot besoin de soins psychiatriques s'y trouvant) ou avec le milieu judiciaire (des accusés à tort ou des peines trop légères) c'est une chose, mais penser que la solution c'est la peine de mort ou l'amputation une autre.

"nous ne pouvons juger du degré de civilisation d'une nation qu'en visitant ses prisons" Dostoiëvski

La barbarie pour moi c'est de laisser ce genre de criminel en liberté pour qu'il puisse violer et assassiner une trentaine d'enfants ou qu'on les relache au bout de 3 ans pour bonnes conduites.C'est ça le progrès selon les bien pensants ?Toi tu te soucies du pédophiles et moi des gosses.Et c'est moi qu'on traite de barbare ?

Un tel niveau d'hermétisme scellé a la mauvaise foi la plus dure c'est consternant

J'en ai plus qu'assez de répéter les mêmes choses, soit tu n'as pas une once d'honnêteté et tu ne lis que ce qui t'arranges en interprétant de façon tordue ce que je dis, soit tu n'as pas les capacités intellectuelles pour comprendre.

L'idée que tu me jettes a la figure, c'est que les pédophiles sont des monstres qu'il faut éradiquer, seulement ce qui t'échappe ou que tu ne veut pas voir, c'est que ce sont des humains avant tout, moi je suis de ceux qui voudraient qu'on comprenne mieux ces cas afin de les détecter le plus précocement possible.

C'est ce qui fait la grosse différence entre nous, moi je suis de ceux qui veulent empêcher le mal de se produire, toi tu veux juste un bain de sang une fois les dégâts déjà faits.

Tu es trop manichéenne pour comprendre je pense

Un tel niveau d'hermétisme scellé a la mauvaise foi la plus dure c'est consternant

J'en ai plus qu'assez de répéter les mêmes choses, soit tu n'as pas une once d'honnêteté et tu ne lis que ce qui t'arranges en interprétant de façon tordue ce que je dis, soit tu n'as pas les capacités intellectuelles pour comprendre.

L'idée que tu me jettes a la figure, c'est que les pédophiles sont des monstres qu'il faut éradiquer, seulement ce qui t'échappe ou que tu ne veut pas voir, c'est que ce sont des humains avant tout, moi je suis de ceux qui voudraient qu'on comprenne mieux ces cas afin de les détecter le plus précocement possible.

C'est ce qui fait la grosse différence entre nous, moi je suis de ceux qui veulent empêcher le mal de se produire, toi tu veux juste un bain de sang une fois les dégâts déjà faits.

Tu es trop manichéenne pour comprendre je pense

Toi c'est pas l'amabilité qui t'étouffent.

Ce qui te dérange c'est que ce soit une musulmane qui soit l'auteur d'un tel fil.Celui qui est manichéen ,en sautant sur ces grands ergots ,c'est bien toi.Moi je garde l'esprit ouvert contrairement à toi et la plupart des gens de ce fil qui veulent se faire passer pour des gens tolérants en ne tolérant pas l'intolérable et deviennent de ce fait encore plus intolérants que les intolérants

Tu vas les détecter comment? Tant qu'ils ne sont pas passés à l'acte,tu ne peux pas savoir que tu as affaire à un pédophile.Très rarement ,ces gens là consultent.Et après ,ils sont incurables à 99 % les mecs.Tu en fais quoi? La camisole chimique c'est si le patient coopère.C'est une plaie pour la société.La castration est la seule solution ,en attendant que la science trouve le moyen de les guérir définitivement par des moyens chimiques.

Dans l'absolu,je ne parle pas des délinquants qui volent et qui se mettent à commettre des crimes par la même occasion.Ceux_là ne sont pas irrécupérables et la question est plus d'ordre sociale qu'autre chose.Je ne serai même pas pour les mettre en prison,mais pour les réhabiliter en reprenant à zéro leurs parcours scolaires en établissant un système de réduction de peine selon le degré d"étude atteint.Donc ,je ne suis certainement pas pour couper la main du voleur si tu veux savoir mais pour une émulation qui viendrait par le haut, de nos dirigeants .S'il fallait dans ce cas couper la main de quelqu'un ,ce serait alors aux dirigeants qui ont failli à leur devoir de ce côté là.Ce n'est qu'une image.Ne pense pas que je veuille occire tout ce qui bouge.Pour un pédophile par contre plutôt 2 fois qu'une .Et ça en dissuadera certainement d'autres de passer à l'acte

Le discours anti pédophile venu des musulmans a toujours quelque chose de cocasse... changez de religion on vous prendra enfin au sérieux.... Jésus n'a pas pénétré des gamines de neuf ans...

Je ne vois pas en quoi malmener un pédophile va changer un acte qu'il aurait déjà commis, non mais c'est le retour du moyen-âge ou quoi ?

Qu'on castre les pédophiles dangereux ça peut être discuté, mais sans douleurs inutiles, pour le reste toutes ces mains coupées, ces coups de fouets, c'est le niveau zéro d'une société !!! Gardez vos merdes fascistes pour chez vous, merci !

Je suis contre, car c'est la culture de la barbarie...Comme pratiquement, 100 pour cent de français

Le discours anti pédophile venu des musulmans a toujours quelque chose de cocasse... changez de religion on vous prendra enfin au sérieux.... Jésus n'a pas pénétré des gamines de neuf ans...

Je ne vois pas en quoi malmener un pédophile va changer un acte qu'il aurait déjà commis, non mais c'est le retour du moyen-âge ou quoi ?

Qu'on castre les pédophiles dangereux ça peut être discuté, mais sans douleurs inutiles, pour le reste toutes ces mains coupées, ces coups de fouets, c'est le niveau zéro d'une société !!! Gardez vos merdes fascistes pour chez vous, merci !

Ce post en effet n'à pas sa place ici, c'est faire l'apologie de la torture que je sache.

La barbarie pour moi c'est de laisser ce genre de criminel en liberté pour qu'il puisse violer et assassiner une trentaine d'enfants ou qu'on les relache au bout de 3 ans pour bonnes conduites.C'est ça le progrès selon les bien pensants ?Toi tu te soucies du pédophiles et moi des gosses.Et c'est moi qu'on traite de barbare ?

Ce n'est pas à toi de définir ce qu'est la barbarie que je sache, cette question est affaire des nations..

De plus, ce n'est pas à toi de dire comment doit se comporter la justice...

Acte!

que dire !!! au XXI° siècle que l'on en soit encore à discuter dans un pays développé du bienfait des sanctions physique selon une sourate datant du moyen âge ,est tout simplement surréel ....

on pourrait, pourquoi pas, discuter aussi du port de l'étui pénien ,ou danser autour d'un feu de bois en agitant un plumeau pour faire tomber la pluie ou encore fouiller dans les entrailles d'une poule pour prédire l'avenir ....

je n'ai rien contre ces coutumes d'une religion moyenâgeuse pourvu qu'elles restent dans un pays moyenâgeux avec une population formatée ....

Avec internet ce type d'arriérés arrivent à interférer dans la vie de personnes qui n'ont absolument pas cette idéologie ..

ces arguments peuvent cependant rencontrer un écho avec le terrain fertile des religieux se réclamant de la même idéologie,qu'ils soient établis en orient ou en occident

Même pour ceux qui récidivent?

Tu ne penses pas que dans certains cas la peur donne de meilleurs résultats?

À ce niveau-là on ne pourra jamais se comprendre, parce que j'estime que la société ne peut efficacement faire bloc contre la violence en y ayant elle-même recours. Une société qui punit le délit ou le crime par la violence est une société barbare, immature, pas finie. La punition, c'est la prison, point. La prison qui laisse au moins le temps à l'incarcéré de réfléchir à ce qu'il a fait pour en arriver là et d'avoir des regrets ou même des remords, s'il n'est pas complètement malade. Autrefois, il y avait la peine de mort en France, et cela n'a jamais empêché ni les crimes ni les viols. C'est simple : les individus qui ne peuvent s'empêcher de violer et de tuer, tout comme les pédophiles, sont désespérément malades, et si on ne sait pas les soigner à l'heure qu'il est, ce n'est certainement pas en employant des châtiments corporels qu'on va les guérir. Idem dans les pays où les châtiments corporels se pratiquent : depuis quand est-ce que cela empêche la délinquance, les crimes ? Cela dit, c'est vrai que les criminels dangereux -pédophiles, violeurs tueurs- devraient demeurer en prison toute leur vie parce que nous avons eu bien des exemples d'innocents qui n'auraient pas été tués si de tels individus n'avaient pas été relâchés.

J'ai jamais entendu parler d'erreur judiciaire sur ce propos là parce qu'en général ,ces mecs là sont des multirécidivistes complètement allumés.Il n'y a que la castration pour les calmer

Eh si justement : Patrick Dils : À 16 ans, en 1987 il a été inculpé d'homicides volontaires sur deux garçons à Montigny-lès-Metz, en Moselle. Deux ans plus tard, il a été condamné à la réclusion criminelle à perpétuité pour meurtre. Le 24 avril 2002, son innocence est reconnue par un tribunal ; il aura passé quinze ans en prison, victime d'une erreur judiciaire pour laquelle l'État français lui a versé 1 146 000 euros (dont 700 000 euros de dédommagements). C'est l'une des plus graves erreurs judiciaires reconnues en France, et c'est la première concernant un mineur condamné pour meurtre à la prison à perpétuité. Il y a eu aussi l'affaire d'Outreau, comme dit précédemment. En outre, il y a eu des affaires d'accusations à tort ; c'est rare mais ça existe !

Pour finir, si un individu est réellement allumé, comme tu dis, penses-tu qu'il va arrêter de faire le mal parce qu'il n'a plus de couilles ? Il pourrait continuer d'en faire avec ses mains !

Si on en est France, Islam ou pas, pas de sanctions corporelles. Point. Soit tu pose le sujet de manière générale et on peut en discuter, théologiquement parlant, dans des pays islamiques et théocratiques, soit c'est une provocation qui oublie qu'en France la loi d'aucun Dieu n'est au-dessus de celle des hommes. Et manque de bol, on a décidé que les châtiments corporels étaient proscrits. Donc fin du débat.

La barbarie,c'est de ne pas protéger nos enfants des prédateurs pédophiles.

Les gens innocents qui sont inculpés c'est parce que la justice française est une justice à 2 vitesses qui a la main lourde quand il s'agit de condamner les milieux sociaux les plus défavorisés.La justice a besoin d'être réformé ,mais si vous préférez vivre dans une société de merde ,c'est votre problème.Mais le jour où vous aurez affaire au rouleau compresseur de la justice ,elle vous broiera sans état d'âme .Ne venez pas pleurnichez après ça.

Moi aussi ,j'ai une petite histoire sur les erreurs judiciaires.Un mec de la haute bourgeoisie aus states a violé pendant des années une dizaine de petits garçons et les a ensuite assassinés.La police savait parfaitement qui était le coupable ,mais parce qu'il faisait parti des notables de la ville,elle n'a rien fait.Au bout d'une trentaine de gosses violés et assassinés,la police a pensé que ça faisait peut-être pas très propre et a convoqué et non inculpé le mec en question,alors qu'ils avaient toutes les preuves pour ça.Le mec à cause du bordel qu'il a laissé derrière lui,a fini par se suicider .

On a frédéric Mitterrand et Cohn Bendit qui crient avec les mains et les pieds à la télé et dans les bouquins qu'ils sont des pédophiles revendiqués et personne ne moufte.Si c'est ça votre définition de la société moderne ,de laisser les pédophiles violer des gamins ,c'est que vous êtes complètement à l'ouest et que l'occident est complètement taré.Alors plus personne ,encore moins les enfants, ne sont en sécurité dans ce genre de société.On vit sous la loi de la jungle ou le plus fort a le droit de disposer du corps des autres, à fortiori quand il est riche.

Les sociétés musulmanes sont des sociétés pas finis.Mais les américains pour désengorger leurs prisons pratiquent la peine de mort à l'échelle industrielle.Que dites vous de ça ? Rien,ça ne m'étonne pas.C'est facile d'aller voir chez les autres ce qui ne va pas ,mais la poutre chez soi ,c'est une autre affaire

Pour moi ,laisser les pédophiles sévir ,c'est la définition de la barbarie la plus abjecte.Point barre. Y a pas à tortiller du cul 107 ans

Beaucoup de pédophiles sont appréhendés, riches ou pauvres, d'ailleurs. Ca a été le cas en GB récemment. Si la pédophilie est de la barbarie, alors l'État, la société, ne doivent pas s'abaisser à ce niveau, par des châtiments corporels, la torture ou la peine de mort. La justice est au-dessus de la bassesse humaine, en théorie. Les USA pratiquent la peine de mort, mais il y a de moins en moins d'exécutions. Je rapelle d'ailleurs qu'en Chine, Corée du Nord, certains pays du Moyen Orient les exécutions sommaires ont encore lieu. Si les USA ne sont pas un modèle, il y a largement largement pire.

C'est un simple idiot de provocateur qui sait que ses " idées" ne passeront pas..