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poussiere666

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Il me semble que tu as droit au RSA vu que tu as un enfant.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

Et tu fais quoi pour les sdf français ? A part cracher sur les migrants, je ne crois pas que ça les aide beaucoup.

C'est encore diviser les plus pauvres en catégories, la bonne française et la mauvaise immigrée. Mais pour la bonne ? T'es rien qu'un petit haineux qui cherche des prétextes pour justifier sa méchanceté. Car oui, on s'apitoyer sur le sort des nécessiteux, c'est un minimum. C'est juste humain.

Donc tu fais quoi ? Tu vas empêches des expulsions ? Du ouvres des squattes ? Tu héberges peut être un sdf ?

Je crois pour ma part que tu ne fais rien. Que les sdf, même français, t'en à rien à foutre. Tu peux enjamber leur cadavres avec un sourire.

Pour ta gouverne , je suis à la CR, bien placé pour aider les nécessiteux, un SDF à sa place là bas , à lui de demander, on va pas aller le chercher

Tes remontrances à deux balles , tu les garde pour toi, t'es pas le seul" bon samaritain" à agir en t'entendant,

ou je suis , il y à peu de migrants, ou alors des familles qui ne sont pas à la rue, je ne suis pas confronté à ce problème comme toi, le berrichon/parigot, bon à nous à faire la morale :p

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Tant que le bateau n'aura pas un vrai commandant... ! Rien ne se fera.

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

On a le commandant des pédalos, qu'est ce que tu veux de mieux :smile2:

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Des toutes façon, qu'on le veuillent ou pas, on est quand même niquer. De par nos impôts, on paye pour les fainéant, les chômeurs et donc, les SDF.

Je suis bien d'accord avec ceux qui disent qu'être au chômage n'est pas une tare, ça peut arriver à tout le monde; mais de là à devenir SDF c'est que l'on a rien fait pour l'empêcher. On est en France quand même; on ne meurt plus de faim et, normalement de froid.

Je ne veux pas paraître insensible à la misères des autres, mais en arriver là, c'est que l'on a rien fait pour s'en sortir.

Désolé, mais tu ne connais rien à la vie, sort un peu, va au contact, après tu pourra dire.

Par ce que ce que tu dis , c'est du pipo, des idées reçues toute faites.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Je ne remets pas tes sources en cause. L'information est vraie, mais incomplète. Il est vrai qu'au mois d'aout, la plupart des associations ferment. Mais les associations ne sont pas les seules travaillant contre la précarité. Les ESI (espaces solidarité insertion) sont ouvertes en majorité tout au long de l'année, et la plupart, si elles ne distribuent pas officiellement des repas, ont toujours officieusement quelques denrées à distribuer. Sans compter le travail bénévole d'associations anonymes qui maraudent et distribuent des repas aux gens de la rue.

Pour ce qui est du froid, on en meurt encore, malheureusement, mais très rarement. Tout simplement parce que si une personne ne veut pas se rendre dans un centre d'hébergement, quelle que soit la température extérieure, on ne peut l'y forcer. Mais les moyens permettant d'éviter cette fatalité existent et sont mis en oeuvre...

????????????

cites moi donc ces ESI et leur localisations exactes !

donnes moi un exemple d'asso bénévole qui maraudent !!

combien d'assos par ville ???? combien de villes couvertes en asso de maraude ?

il y a différents niveaux d'alertes ! suivant ces nivaux, le 115 sait combien de place supplémentaires ont été ouvertes dans telle ou telle structures, combien de places d'hôtel sont dispo parmi les hôtels voulant bien jouer le jeu.

et bien entendu les personnes à la rue ont leur libre arbitre !

c 'est l'été que les gens meurent le plus à la rue !

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

L’État ne peut pourvoir à tout, de plus il ne doit le faire, sinon demain se risque d'être la dictature.

SDF, ou clodo, bien cela peut arriver à tout un chacun, nul n'est à l'abri de cela même un milliardaire. Alors dire c'est pour les autres, bien c'est pas vrai du tout. Je me suis occupé m'occupe encore de ce genre de personne, je m’investis personnellement. J'y ai trouvé un reporter international qui eu un très grand succès dans sa jeunesse, quelques personnes de lettres, et aussi quelque anciens patrons ou PDG, d'anciens médecins, un avocat, enfin des personnes auquel on pouvait penser quelles étaient à l'abri de cet état. Ensuite j'ai vu la violence inimaginable qu'ils sont obligé de subir, viols, rackets, tabassage gratuits, picoller pour ne pas mourir de froid, sans compter toutes les humiliations en tout genre qu'il failles subir et se sentiments de ne plus être un homme par le dédain des gens qui ne sont pas comme eux. Faut un peu lire Leconte et voir toute les réformes qu'il a initié sur le traitement de ces populations car avant lui, elles étaient traité moins bien que du bétail. Faut voir comment était le cash de Nanterre quand il l'a découvert. Le problème de ces populations ce n'est pas un électorat, et pour les politiques, comme les bourgeois faut faire semblant pour se donner bonne conscience au yeux des bonnes gens.

Quand à ceux qui font reporter sur les associations, les collectivité, l'état, le fait de s'occuper de ces gens ce sont de fameux trous du cul, des hypocrites de premières , aux autres les corvées mais surtout pas à eux. Alors que c'est l'affaire de tous, on a pas grand chose un sourire parler avec, les écouter, c'est déjà beaucoup les reconnaître dans leur humanité, ensuite bien un repas, c'est pas grand chose, mais c'est toujours ça, et non boire pour oublier la faim, et pour ceux qui peuvent faire mieux, bien tout est possible.

:plus:

je vois de + en + de gens souffrants de pathologies psy ( ben oui ! fermeture de nombreux lits d'hopitaux psy depuis 30 ans !), de jeunes foutus à la porte par des parents dès leurs 16 ans,

de mecs ayant craqué suite soit une séparation soit un licenciement, etc..........

pour les sans domicile, c 'est dur dans la ville où je travaille car les Accueil de jour (AdJ) sont fermés les WE et jours féries !!!! déjà qu'un repas par jour c 'est dur, alors je racontre pas les WE de 3 jours !!!

l'accès aux resto du coeur ou autres assos ne se fait pas comme cela ! il faut du temps, des démarches, un peu de temps même si c 'est rapide pour certaines situations (bons de secours dans une épicerie sociale par le biais d' une Assistante Sociale) et souvent, les ""SDF'' ( terme très dur je trouve) n'ont pas de patience et oublie ou laisse tomber !!

chaque cas est unique !! chaque humain est différent !!

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

Désolé, mais tu ne connais rien à la vie, sort un peu, va au contact, après tu pourra dire.

Par ce que ce que tu dis , c'est du pipo, des idées reçues toute faites.

mouai.... Et donc ?

Quelles idées reçues ?

Celle de ce bouger le cul pour ne pas finir à la rue tu interprète ça comme une idée reçue ?

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Des toutes façon, qu'on le veuillent ou pas, on est quand même niquer. De par nos impôts, on paye pour les fainéant, les chômeurs et donc, les SDF.

Je suis bien d'accord avec ceux qui disent qu'être au chômage n'est pas une tare, ça peut arriver à tout le monde; mais de là à devenir SDF c'est que l'on a rien fait pour l'empêcher. On est en France quand même; on ne meurt plus de faim et, normalement de froid.

Je ne veux pas paraître insensible à la misères des autres, mais en arriver là, c'est que l'on a rien fait pour s'en sortir.

:censored:

des comme toi, j'en rencontre 2 ou 3 ans par an dans le centre d'hébergement où je travaille !!

dans nos discussions, oui j'en ai toujours qui me disent qu'avant leur chute, c 'est ce qu'ils pensaient des chômeurs, des RSA , des SDF !!! ils n'avaient pas conscience d'une certaine réalité ou se considéraient à l'abri , vu leurs origines sociales !

je repense à patrick, un ancien chef d'entreprise devenu ""épave alcoolique"" durant 5 ans !!

lors de ses crises, il tenait encore un discours anti parasite = ces chômeurs, ces RSA , ces assos de merde , le 115 qui est un appel à profiter du système, etc......discours qu'il regrettait le lendemain, une fois à jeun et conscient de sa situation ! là, il est en maison relais mais je crains le revoir bientôt refaire le 115 !!

lui est un malade alcoolique ! mais toi ??? est ce ton ignorance de la réalité cruelle de la rue, de la vie ???

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

????????????

cites moi donc ces ESI et leur localisations exactes !

ESI et plus:

Solidarité à Paris (pdf)

À noter aussi l'accueil Liberté Charenton, dédié à la maraude du Recueil Social RATP, ouvert tous les jours de l'année...

donnes moi un exemple d'asso bénévole qui maraudent !!

La croix rouge, l'Ordre de Malte, le Secours Catholique, le Secours Islamique, et d'autres encore...

Le Samu Social et le Recueil Social RATP pour les "professionnels" parisiens. Il y en a d'autres, mais je ne connais pas tout...

combien d'assos par ville ???? combien de villes couvertes en asso de maraude ?

Je l'ignore, merci de me renseigner...

il y a différents niveaux d'alertes ! suivant ces nivaux, le 115 sait combien de place supplémentaires ont été ouvertes dans telle ou telle structures, combien de places d'hôtel sont dispo parmi les hôtels voulant bien jouer le jeu.

C'est exact....

et bien entendu les personnes à la rue ont leur libre arbitre !

Pour le meilleur et pour le pire...

c 'est l'été que les gens meurent le plus à la rue !

C'est exact encore. Mais pas de faim ou de froid. La plupart des morts sont des morts par accident, par violence, par maladie, par usure. C'est grâce à tous les moyens mis en oeuvre par les divers acteurs sociaux que le nombre de morts de la rue n'est pas beaucoup plus important...

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

:censored:

C'est tout ?

C'est la seule chose que savent faire les cocos: insulter... cela démontre leur ouverture...

lui est un malade alcoolique ! mais toi ??? est ce ton ignorance de la réalité cruelle de la rue, de la vie ???

Ben... déjà... je ne fume pas et je ne bois pas.

Et moi, je me bouge le cul dès qu'un semblant de merde apparaît. Et heureusement pour moi, j'ai des amis.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Comme 99% des étudiants de France.

Normal, il Pôle Emploi prend les salaires des 5 dernières années... si tu n'as pas assez côtisé: 31-19= 12; qu'est-ce que t'as foutu ?

Les HLM c'est fait pour les chiens peut-être ?

Et les APL ?

* Allocation parent isolé.

* Allocation familiale.

* APL

* Sécurité sociale.

Plus les aides alimentaires des associations. T'as un gosse... et tu prétends n'avoir droits à rien... mouai...

ah les petites cases !!!!!

à te lire, non seulement sur ce topic mais aussi sur ce forum, je sens que tu as une vision binaire de la vie et que tu ignores que la réalité est toujours plus complexe que sur un forum !!

les critères d'attribution des aides de l'état sont de plus en plus dures car de plus en plus de demandes et faut réduire la dette de l'état !

les assos voient leurs budgets soit réduit soit gelé mais avec toujours plus de demande !!! alors, les critères sont de plus en plus dures !

les faibles salaires, les salaire précaires, des loyers hors de prix, un coût de la vie excessif, une séparation, un licenciement au delà de 40 ans (non diplomé ?? l'horreur), etc........... se croisent et se mélangent pour donner des situations incroyables!!

en plus, si ces personnes là ignorent leur droit.........

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

en plus, si ces personnes là ignorent leur droit.........

VOILÀ !!!!!

Voilà une des principales raisons que des milliers de gens se retrouvent dans la merde et/où se font baiser la gueules. Les assistantes sociales et les avocats (pensez aux aides juridictionnelles) sont là pour ça.

L'autre jour j'ai même été directement au tribunal pour me renseigner à propos d'un titre exécutoire et bien d'autres choses.

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

ESI et plus:

Solidarité à Paris (pdf)

À noter aussi l'accueil Liberté Charenton, dédié à la maraude du Recueil Social RATP, ouvert tous les jours de l'année...

La croix rouge, l'Ordre de Malte, le Secours Catholique, le Secours Islamique, et d'autres encore...

Le Samu Social et le Recueil Social RATP pour les "professionnels" parisiens. Il y en a d'autres, mais je ne connais pas tout...

Je l'ignore, merci de me renseigner...

C'est exact....

Pour le meilleur et pour le pire...

C'est exact encore. Mais pas de faim ou de froid. La plupart des morts sont des morts par accident, par violence, par maladie, par usure. C'est grâce à tous les moyens mis en oeuvre par les divers acteurs sociaux que le nombre de morts de la rue n'est pas beaucoup plus important...

d'accord !

j'aurai dû être plus clair !!

ce que je voulais exprimer c 'est que la situation est différente dans chaque ville , chaque département !

merci de tes infos sur paris !

moi je bosse en province dans un CHUS et je suis intervenant 115 lorsque je bosse la nuit ou une partie du WE !

la situation dan mon département est différente que celle du département d'à côté !! déjà , la situation des villes est totalement différentes entre elles par rapport à la volonté politique, à l'engagement des bénévoles dans des assos, etc......

et entièrement d'accord avec ton dernier paragraphe !

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

d'accord !

j'aurai dû être plus clair !!

ce que je voulais exprimer c 'est que la situation est différente dans chaque ville , chaque département !

merci de tes infos sur paris !

moi je bosse en province dans un CHUS et je suis intervenant 115 lorsque je bosse la nuit ou une partie du WE !

la situation dan mon département est différente que celle du département d'à côté !! déjà , la situation des villes est totalement différentes entre elles par rapport à la volonté politique, à l'engagement des bénévoles dans des assos, etc......

et entièrement d'accord avec ton dernier paragraphe !

Il n'y a malheureusement aucune cohérence nationale sur un sujet qui l'est pourtant, et les gens de la rue sont les premières victimes des démagogies politiques. Malheureusement, il vaut mieux être en grande précarité sur Paris qu'ailleurs.

Bravo pour ton engagement, aucune volonté n'est de trop...

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

VOILÀ !!!!!

Voilà une des principales raisons que des milliers de gens se retrouvent dans la merde et/où se font baiser la gueules. Les assistantes sociales et les avocats (pensez aux aides juridictionnelles) sont là pour ça.

L'autre jour j'ai même été directement au tribunal pour me renseigner à propos d'un titre exécutoire et bien d'autres choses.

ce que tu as du mal à saisir sur ce topic , c 'est que tu raisonnes par rapport à toi, tes capacités intellec et physiques !!!!!

tu ignores la situation des ""sdf"" et précaires ou chomeur !!

certains ont des ressources mentales mais d'autres, à la suite d'un tas de raison, ne sont plus en capacité de raisonner clairement !

extrait

'étude montre qu'un tiers des personnes sans logement souffre de «troubles psychiatriques sévères», et 40% chez les 18-25 ans. Ces troubles sont-ils la cause ou la conséquence de leur situation ? Il faut bien distinguer les troubles psychiatriques des troubles psychotiques. Les troubles psychiatriques (32% des SDF, quatre fois plus que dans la population générale), comme l'anxiété ou la dépression, peuvent être liés à la difficulté de la vie sans logement. Les femmes y sont particulièrement sujettes. Chez les populations migrantes, qui viennent souvent de zones de conflits, peut s'ajouter un stress post-traumatique, qui fait partie des troubles anxieux.

Mais les troubles psychotiques (13,2% des SDF), qui sont des troubles graves de la personnalité (du type schizophrénie par exemple) sont structurels, c'est-à-dire que les individus en souffrent indépendamment de leur vie dans la rue.

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2009/12/15/9948-tiers-sdf-presente-graves-troubles-psychiatriques

j'ai observé que ce chiffre est valable dans la structure où je bosse.

ah ! et si je mets un smiley "":censored:"" c 'est pour éviter d'être grossier devant une grosse connerie !!!!

toi, tu es encore grossier avec moi en m'insultant de cocos malgré mes nombreuses mises au point :o° !!!!

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)

ce que tu as du mal à saisir sur ce topic , c 'est que tu raisonnes par rapport à toi, tes capacités intellec et physiques !!!!

Si, je l'ai saisi... et c'est pour cela que je réponds ici que si des gens se retrouvent dehors c'est parce qu'ils ne se sont pas bougé le cul dès l'apparition du problème.

je compare ça à une carie: on doit la traiter dès les premiers chatouillements de chaud/froid; pas attendre d'avoir mal à se taper la tête contre les murs. Les problèmes de la vie c'est pareil. Mieux vaut harceler son assistante sociale, mieux vaut aller au restaurant du cœur que d'attendre de crever la dalle pour composer le 115.

Croyez-moi, la merde je connais, je sais exactement de quoi je parle.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

Si, je l'ai saisi... et c'est pour cela que je réponds ici que si des gens se retrouvent dehors c'est parce qu'ils ne se sont pas bougé le cul dès l'apparition du problème.

je compare ça à une carie: on doit la traiter dès les premiers chatouillements de chaud/froid; pas attendre d'avoir mal à se taper la tête contre les murs. Les problèmes de la vie c'est pareil. Mieux vaut harceler son assistante sociale, mieux vaut aller au restaurant du cœur que d'attendre de crever la dalle pour composer le 115.

Croyez-moi, la merde je connais, je sais exactement de quoi je parle.

Le problème n'est pas de se bouger le cul, c'est de pouvoir le faire. La quasi-totalité des gens de la rue se retrouvent dans cette situation soit parce qu'ils ont subi un très grand traumatisme (Viol ou/et violences étant enfants), qu'ils ont un handicap physique ou une maladie mentale les rendants dépendants d'un traitement médical lourd, une addiction à la drogue ou/et à l'alcool, qu'ils sont rejetés par leur milieu ou/et par la société (homosexuels, transsexuels, anciens taulards). Une grande partie des gens de la rue sont malheureusement issus de la DASS. Plus grave encore, notre regard sur eux finit généralement par les persuader que si ils sont dans cette situation, c'est de leur faute et ils le méritent, et que donc ils sont à leur place après tout...

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Membre, Greuh, 43ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
43ans‚ Greuh,
Posté(e)

bien des choses a dire sur ce que je viens de lire dans les réponses, je ne retiens que ma consternation

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Membre, 61ans Posté(e)
grandfred Membre 15 741 messages
Baby Forumeur‚ 61ans‚
Posté(e)

Le problème n'est pas de se bouger le cul, c'est de pouvoir le faire. La quasi-totalité des gens de la rue se retrouvent dans cette situation soit parce qu'ils ont subi un très grand traumatisme (Viol ou/et violences étant enfants), qu'ils ont un handicap physique ou une maladie mentale les rendants dépendants d'un traitement médical lourd, une addiction à la drogue ou/et à l'alcool, qu'ils sont rejetés par leur milieu ou/et par la société (homosexuels, transsexuels, anciens taulards). Une grande partie des gens de la rue sont malheureusement issus de la DASS. Plus grave encore, notre regard sur eux finit généralement par les persuader que si ils sont dans cette situation, c'est de leur faute et ils le méritent, et que donc ils sont à leur place après tout...

ho !!

c 'est nettement plus complexe que cela !

ceux dont tu parles dans ton com ne sont pas la plus grande partie des SDF !!

il y a aussi des travailleurs pauvres, des gens dont une séparation ou un décés a fit basculer, des gens expulsés à la fin de la trève hivernale, etc......

c 'est très complxe et il faut évité de généraliser !

http://www.scienceshumaines.com/qui-sont-les-sans-domicile-fixe_fr_2812.html

un extrait

Quarante-quatre pour cent des sans-domicile-fixe sont français, soit 36 000 personnes. Cette population est plutôt composée d’hommes seuls. Près d’un sur deux (43 %) n’a jamais eu de logement personnel, ou l’a perdu à la suite de problèmes financiers, expulsion ou licenciement (30 %), des motifs plus fréquents en 2012 qu’en 2001. Parmi les autres raisons : 35 % ont eu des difficultés familiales (séparation, décès du conjoint, parfois violences conjugales). C’est d’ailleurs ce qui frappe dans les profils dessinés par l’Insee : « En remontant plus loin dans leur passé, on constate que les sans-domicile portent souvent le poids d’une enfance marquée par des histoires familiales douloureuses, un quart d’entre eux ont été placés enfants en foyer ou en famille d’accueil », écrivent les auteurs de l’étude. Vingt pour cent ont subi des violences familiales.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/exclusion/article/2014/11/19/plus-nombreux-les-sdf-vivent-aussi-dans-des-conditions-plus-difficiles-qu-en-2001_4525772_1653459.html#z13byKwhdchoxpIR.99

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