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2015 et pourtant tant de dangers ?


pep-psy

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Hello tout le monde...

C'est ma soirée risque, évolution, décéption, etc...

Je consulte, par-ci, par-là, des sites qui parlent des systèmes informatique, windows et autre...

On parle toujours de virus, de hacking, etc... Pourquoi est-ce que ça existe encore ?

Pourquoi en 2015, dès qu'un virus est détecté sur un site, le site n'est pas directement fermé ?

Pourquoi les hébergeurs de site, ne ferme pas tous les sites qui ne sont pas à jour en terme de version de language, de sécurité, etc... ?

Pourquoi, il n'y a pas un nettoyage qui s'opère en amont, plutôt à ce que ce soit l'utilisateur final qui doivent faire, individuellement,

tous les efforts de manière à ce que son ordinateur soit protégé, alors que bien souvent, il n'y connaît pas plus que ça ?

Google, par exemple, sait parfaitement surfer PARTOUT sur la planète, sur n'importe quel site, forum, blog, etc...

Et de là, lister les endroits où il a trouver des fichiers à risque, de même que les éditeurs d'antivirus, qui sont prévenus via les retours de leurs logiciels et ainsi, lancer un nettoyage automatisé d'internet, source majeure et principale de propagation des virus !

C'est allucinant que personne ne réagisse plus que ça et qu'à la place, on n'arrête pas de véhiculer des messages de risques, de dangers graves, etc... ?! :mouai:

Si quelqu'un comprend pourquoi, je veux bien des explications !

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Membre, 105ans Posté(e)
ThomasMann Membre 3 895 messages
Baby Forumeur‚ 105ans‚
Posté(e)

Sans vouloir faire de publicité, mon antivirus de marque très connue ( un des meilleurs dit-on) m'envoyait régulièrement une news-letter qui ferait peur à n'importe quel informaticien !

A chaque minute , il est mis en ligne une quantité astronomique de virus, de chevaux de Troie, de spywares et j'en passe des tonnes ...!!!

Fermer tous les sites qui en contiennent reviendrait à détruire toutes les habitations qui ont des fourmis , des blattes ou des araignées dans le monde : autant dire une démolition des 3/4 des maisons !!!

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
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Pis surtout chaque pays à ses lois, les efforts qui pourraient être entrepris par l'un d'eux ne seraient rien du tout si à côté de ça 10 autres s'en foutent.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Oui mais on peut couper les connexions qui mènent à ces pays...

Il existe ce que l'on appelle les listes blanches et les listes noires...

Lorsque l'adresse: www.siteinternetarisque.com est tapée, le navigateur ne chargera rien de ce site étant sur la liste noire !

Toute place où l'on trouverait des virus serait sur liste noir et c'est terminé, plus d'accès...

Si les sites disent "mais ce n'est pas de notre faute, on s'est fait piraté", ben c'est à eux de faire les efforts nécessaires pour que leurs sites restent propres !

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Le truc c'est que ce ne sont pas les liaisons physiques qui sont coupées, ce sont des logiciels qui filtrent ce qui peut passer où non et comme toutes solutions logiciels elles sont contournables, ça ne fera que déplacer le problème.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Si tu bloques un accès, tu bloques un accès... Taper l'adresse dans un navigateur et le navigateur qui affiche "ne peut pas afficher cette page" et c'est terminé !

Pour les mails c'est pareil, comment peut-on encore recevoir des emails avec du contenu à risque, ça me paraît dingue, car c'est le site de la boîte mail qui les reçoit en premier et si ce site ne peut pas faire quelque chose pour les détecter, c'est grave !

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 357 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

La scrutation de l'ensemble des sites, pas seulement leur page d'accueil, est un truc colossal.

J'imagine qu'il faut un certain temps pour en faire le tour.

Si un "virus" est détecté, admettons que Google déréférence le site par exemple, pour combien de temps ?

Mais est-ce que tous les moteurs d'indexation détecteraient le virus ?

Les virus ne se propagent qu'à travers des sites ouverts au grand public.

L'intranet est vecteur de virus, ainsi que les mail, les support de stockage, les messageries instantannées ...

Autant de chose qu'il est impossible à surveiller en temps réel pour toute la planète par une entreprise.

Et puis tout ça part du principe qu'un virus est détectable.

Hors aucun antivirus n'est parfait.

De nouveaux virus apparaissent, d'anciens réapparaissent ...

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Membre, 153ans Posté(e)
Black Dog Membre 4 684 messages
Forumeur vétéran‚ 153ans‚
Posté(e)

Si tu bloques un accès, tu bloques un accès... Taper l'adresse dans un navigateur et le navigateur qui affiche "ne peut pas afficher cette page" et c'est terminé !

Ben non, c'est pas aussi simple que ça. Yaka faucon, c'est pas un truc qui marche souvent.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

L'utilisateur standard d'un ordinateur, n'ira pas plus loin...

Si le boulot est fait du côté des hébergeurs, des FAI, des moteurs de recherches et des éditeurs de navigateur, ce qui serait normal d'attendre de leur part, l'utilisateur n'aurait rien à faire de spécial !

Le marché est fait pour que l'utilisateur dépende et soit rendu responsable de ses actes...

Un petit peu comme-ci on demandait à un automobiliste d'être mecanicien, ce qui n'est pas possible !

L'ordinateur est un appareil que tout le monde doit pouvoir utiliser, donc on ne peut pas le définir comme étant simple à utiliser si ensuite, on exige de ses utilisateurs de savoir comment la programmation fonctionne, d'intervenir, de surveiller, de contrôler, paramètrer, etc...

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 357 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Quand tu prends ta voiture, tu dois savoir conduire, tu payes une formation comme ça pour savoir gérer les imprévus.

Il y a la police, mais elle ne fait pas tout.

Avec l'informatique c'est pareil.

C'est un outil complexe qui n'est pas parfait.

Il faut connaitre et comprendre les risques pour adopter une méthode d'utilisation appropriée.

Aucun organisme ne pourra protéger complètement un utilisateur.

Peut-être faut-il commencer par utiliser des machines mieux conçues, mieux protégées contre les intrusions et actions malveillantes extérieures ...

Et il faut éduquer les gens. Quand je vois les "bêtises" que peuvent faire certains collègues mal formés à l'informatique, ya du boulot.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Bonjour pep-psy,

En même temps, l’invention même d’internet, est la réponse militaire américaine à cette question nouvelle, qui se posait dans les années1950, quelques années après les premières bombes nucléaires d’Hiroshima et Nagasaki.

Comment communiquer avec nos troupes dans un contexte de conflit nucléaire généralisé, ou certaines zones géographiques sont complètement détruites ou irradiés ?

Dans les années 1960, l’application pratique se mit progressivement en place, avec le couplage des réseaux existant et les systèmes de communication, conjointement avec la conquête de l’espace dans cette course, entre soviétiques et américains.

Très vite, les universités américaines furent les premières à tirer partie de cette application, qui ne leur était pas destinée, et qui se répandit dans le monde entier, les années suivantes.

Or, c’est la multitude de centre émetteur, récepteur, et la capacité de communication, que représente chacun de nos ordinateurs individuels,s’inscrivant ainsi dans le réseau ou le maillage de communication mondiale.

Bref, c’est justement cette possibilité de contournement via des tiers, qui est le fondement même de l’application internet, rendant impossible le blocage absolu des communications,sa mission d'origine.

Pour cette raison les logiciels de protection des virus savent qu’ils ne peuvent rien contre l’existence de la multiplicité des sources malveillantes, en conséquence se cantonnent à se protéger localement des agressions de tous ordres.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Avoir un antivirus c'est une chose...

Mais on est d'accord que si on livre un ordinateur avec son OS équipé et prêt à être utilisé, il devrait avoir tout ce qu'il comme protection pré-installées et paramètrées sans que l'utilisateur final ne soit obligé de le faire !

On parle d'utilisateur de base = 99% des utilisateurs...

Après, ceux qui connaissent, qui bidouillent, qui prennent des risques qui savent comment contrer les problèmes, eux font ce qu'ils veulent et voudront sans doute avoir accès à des produits qui ne les empèchent de rien et leur permet d'exploiter à 100% leurs machine !

Là je parle d'une personne, face à son ordinateur qui va, via son navigateur, sur sa boite mail et qui va surfer par-ci, par-là sur le web !

D'ailleurs, on a beaucoup parlé, par exemple, de la responsabilité de google concernant le piratage...

On tape "Titre de film DVDrip Xvid mp4 x264 mkv 720p 1080p, etc..." et google va nous donner des liens, alors qu'on sait très bien que ce contenu n'est pas légal !

Donc si, déjà, google faisait le ménage, comment les gens pourraient trouver du contenu de ce genre ?!

Pour moi, tout est lié et volontairement fait comme-ça, on ne veut pas que les gens soient protégés, ont veut que les gens consomment, s'inquiètent, posent des questions, fassent des recherches, diffusent leurs soucis et que d'autres commencent le même cycle de recherches, d'inquiètudes, etc...

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Pep-psy vous écrivez…

« …Google va nous donner des liens, alors qu'on sait très bien que ce contenu n'est pas légal !... »

Légal, pas légal, il me semble que vous avez une perception de la légalité un peu bisounours ?

Je n’ai aucune action chez Google, mais s’imaginer qu’une personne derrière son écran devrait être protégée de tout, y compris des risques inconsidérées qu’elle prend parfois, c’est un peu une attitude d’assisté chronique.

D'une manière générale, cela vaut dans d'autres domaines, si je bois trop, si je mange trop, si je fume trop,n'y a-t-il pas une certaine inconsistance, d'exiger dans le même temps un droit à la santé ?

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Créer des virus est repréhensible partout sur la planète, donc tous les endroits où ils sont hébergés, s'ils étaient fermés dans un délai très court, ça dégoûterait ceux qui créeraient ces sites internets, de plus, on a pas une adresse internet sans payer pour l'avoir, on doit pouvoir trouver les personnes qui créent ces sites et les sanctionner, les avertir, etc...

Il y a, j'en suis certain, moyen de nettoyer le net de ces emmerdeurs pour que les gens puissent enfin avoir accès à un monde informatique intéressant et sans risque !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 615 messages
Forumeur confit,
Posté(e)

Oui, les moyens de se protéger de ces emmerdeurs existent, ce sont les antispams, firewall,antivirus, j’en passe et des meilleurs, mais un monde sans risque, c’est déjà un concept foireux à la base.

Posez-moi de bonnes questions, je vous donnerais « peut être » de bonnes réponses !laugh.gif

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

C'est ta vision des choses, mais si on avait des actes communs des plus grands de l'informatique, il est clair que les utilisateurs de la planète s'en porteraient mieux !

Microsoft a toujours des modes d'installation automatisé, pourquoi si les gens doivent faire attention à ce qu'ils installent ?

Pourquoi un logiciel X peut écrire dans la base de registre et en modifier le fonctionnement ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 357 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

C'est ta vision des choses, mais si on avait des actes communs des plus grands de l'informatique, il est clair que les utilisateurs de la planète s'en porteraient mieux !

Microsoft a toujours des modes d'installation automatisé, pourquoi si les gens doivent faire attention à ce qu'ils installent ?

Pourquoi un logiciel X peut écrire dans la base de registre et en modifier le fonctionnement ?

Parce que Microsoft a conçu son système d'exploitation comme cela.

Le filtrage du net en espérant rendre impossible la transmission des virus est impossible.

Rien que parce que les virus ne se transmettent pas seulement via des sites hébergés ici ou là.

Une pièce jointe dans un mail, une clé usb ou un CD infesté et hop, le virus passe d'une machine à l'autre.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Rien que parce que les virus ne se transmettent pas seulement via des sites hébergés ici ou là.

Une pièce jointe dans un mail, une clé usb ou un CD infesté et hop, le virus passe d'une machine à l'autre.

Mail = internet = contrôle à réaliser de la part des sites de boîtes mail

Clé USB = En général le contenu est venu d'internet

CD = exactement pareil, les gens ne fabricant rien et normalement, les logiciels achetés dans le commerce sont contrôlés

Si on devait avoir un CD acheté dans le commerce, une boite et tout et tout et qu'il devait contenir un virus, on peut sans problème poursuivre l'éditeur !

De toute manière c'est la réactivité de chacun qui fera un nettoyage efficace !

Il existe déjà des logiciels avec des listes noires de fonction, d'adresse internet, d'adresse de registre, etc...

Mais ça ne va pas assez loin et windows est une passoire qui continue de l'être, vu que l'on peut lancer des processus d'installation à distance, automatisée et surtout silencieuse !!!

Lorsqu'un PC démarre, il execute une liste d'ordre qui se trouve dans la base de registre (et parfois certains fichier "ini"), si cette liste ne peut pas être modifiée sans en prevenir l'utilisateur et accompagné d'une liste noire, il n'y aurait pas de souci à avoir !!!

Il existe une petit logiciel du nom de TeaTimer qui fait cela depuis de nombreuses années et des mises à jour régulière de liste blanche et noire viennent s'y ajouter...

Microsoft veut proposer un antivirus, tout en ne protégeant pas sa base de registre ?! :p

La seule chose que propose Microsoft c'est un système de sauvegarde restauration... C'est drôle je trouve, car en général, la principale source de souci de windows, ce sont les mises à jour de Microsoft qui veut les déployer très rapidement avec les conséquences fâcheuses que cela peut avoir...

(Microsoft n'est pas le seul à avoir des problèmes de mises à jour...)

Je dis que si une règle mondiale sur: "Un virus trouvé sur un site = Site fermé automatiquement"

Les propriétaires de ces sites vont devenir bien moins laxistes !

Un exemple tout simple avec le site "addi7ed" qui propose des sous-titres pour séries TV, si on clique sur un lien pour obtenir un sous-titre, une nouvelle fenêtre s'ouvre et l'antivirus s'alarme !

Un virus trouvé = Site fermé

On peut être 100% certain que ce site fera le nécessaire tout de suite, plutôt que de la jouer "oh, ce n'est pas de notre faute..." :bad:

La pub = aucun problème, tant qu'ils en veulent, mais s'il y a un virus dans une bannière ou quoi que ce soit sur un site, quel que soit le type de site = Site fermé par son hébergeur !

L'effet est garanti !

Il faut quoi, que les gouvernements de la planète fassent des lois encore plus lourdes de conséquences et de sévérités ?

:blush:

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Modérateur, A ghost in the shell, 48ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 357 messages
48ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)

Comment fais-tu pour vérifier l'absence de virus toi ?

Parce que le volume de données sur le net va croissant et qu'il n'y a pas moyen de surveiller en temps réel l'ensemble du contenu.

Si un virus passe à travers les mailles du filet, il peut être redistribué via des mails par exemple.

Effet boule de neige garanti.

Il se passe quoi alors ?

Le premier qui détecte le virus bloque tous les sites ?

Mais quand ça vient d'un serveur privé, on bloque quoi ?

Le serveur en question ?

L'entreprise qui voit son système informatique bloqué, elle fait comment pour travailler ?

Ce n'est pas elle qui est en cause mais son antivirus qui n'a pas vu le virus passer.

Des virus, il y en a une multitude, et il y en aura encore et toujours.

Les virus, il y en avait déjà avant que l'internet ne se généralise.

On échangeait des disquettes, CD ... et les virus se transmettaient ...

Si tu ne veux pas de virus, jamais, alors laisse ta machine isolée du monde.

C'est la seule méthode garantie.

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Membre, Je n'en ai aucun, 51ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
51ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Pourtant, on arrive à retrouver ceux qui les ont programmés et la source d'où ils les ont balancés leurs virus...

Après c'est vrai, on se rappelle de ligne de code très très courtes qui avaient créés des virus incroyablement rapide...

Pourquoi parles-tu d'une entreprise, si son site n'est plus online, ça ne l'empèche pas de bosser en réseau interne !

De toute manière TOUT le monde doit avoir un antivirus, les entreprises, les FAI, les serveurs, les boîtes mail, etc...

Moi ce qui m'intéresse c'est de voir des réactions efficaces et rapides !

Comme la propagation d'une sâleté toxique dans l'eau d'une rivière, il faut bien la stopper, pour cela tu préviens les habitants et ils n'utiliseront plus l'eau qui proviendra du robinet, c'est rapide et efficace !

Je pense que si des virus peuvent s'étendre très rapidement, on doit pouvoir avoir des logiciels qui puissent faire l'inverse, retrouver leurs sources, les pister, etc...

Si on y arrive pas, alors il faut mettre de nouveau protocoles de communication internet en place, pour plus de traçabilité !

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